Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Grejanje- povezivanje dve kuce na jedan kotao

51 poruka / 0 new
Poslednja poruka
misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

potreban mi je savet. naime u dvoristu imam dve kuce, obe od po 70m2. u jednoj sam uveo grejanje (kotao viadrus u22s 20kw) i ucinak je neverovatan 5m3 drva i 1.5-2t uglja banovic. zbog ogromne ekonomicnosti (bar za moje uslove) razmisljam da na isti kotao povezem i drugu kucu naravno uz povecanje kotla. kuce su jedna preko puta druge (udaljenost 7m). kojim cevima mogu da premostim tu daljinu? da li je bolje da cevi budu u zemlji ili da idu preko dvorista na nekoj visini? da li mogu celicne cevi pa da ih sam izolujem? majstor mi je preporucio rehau cevi ali su dosta skupe pa bi mi dobro dosao neki koristan savet. pozzzz

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Bilo je price vec na tu temu. Jedino pravi i trajno resenje je iskopati kanal i postaviti celicne predizolovane cevi.

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

a sto se tice izlaza iz kotla tj potisnog voda majtor mi predlaze da postavi jedan izlaz iz kotla (fi 32) koji ce se granati na dve grane (fi28) i svaka ce imati svoju pumpu (posto su u pitanju dve kuce), pitam se da li je to dobro resenje i hoce li se pumpe otimati tj. jedna da vuce vise tople vode od druge? mozda postavljam glupo pitanje ali sam stvarno ne upucen u te stvari pa mi dobro dodje neki savet.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Kakav razvod treba primeniti nije moguce ovako, na daljinu, projektovati. Niti ima crteza, slika a ni zahteva koji su neophodni za proracun i projekat.
Sto se tice ovoga sto je Grejac napisao
Jedino pravi i trajno resenje je iskopati kanal i postaviti celicne predizolovane cevi
Ne bih da budem bas grub ali ispade da spoljni toplovod nije moguc. Podzemni toplovod je neuopredivo tezi i skuplji za /pravilno i trajno/ izvodjenje. Vazdusni tj. nadzemni toplovod je u tom slucaju mnogo jednostavniji, laksi i jeftiniji i za izvodjenje i za odrzavanje. Podrazumeva se da koeficijenat toplotne provodljivosti ugradjene izolacije bude odgovarajuci.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

ok, mogu da slikam u kotlarnici postojece stanje ako je potrebno? Koje zahteve je potrebno da definisem kako bi ste mi pomogli u vezi ovoga???? trenutno imam kotao Viadrus snage 20kW i instalaciju grejanja u kuci od 70m2 sa instalisanom snagom 16.2kw u radijatorima i bojleru u kupatilu. za kucu koju bih povezao na isti sistem potrebna su mi jos 12kW instalisane snage (grejao bih nekih 60m2). kotlarnica mi je u podrumu i udaljenost od kotla do druge kuce koju hocu da povezem je ukupno 12m (od kojih je 7m je razmak izmedju kuca). zvao sam servis i nema problema oko povecanja kotla, da li ce biti dovoljno dodati jos 10kW na postojecu snagu kotla? obe kuce su od sitne cigle,nema izolacije ali u prolece krecem i sa tim radovima.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Nisam ja rekao da je jednostavno i jeftino. Laughing out loud Rekao sam da je trajno i najbolje resenje. Sto se tice kotlarnice, ja bih tu napravio sabirnik i razdelnik, dve pumpe za svaki objekat posebno. Mesni ventil....bla...bla...bla Laughing out loud Ja nisam pristalica vazdusnih vodova samo zato sto je estetski po meni ne prihvatljiv. Na toj razdaljini dva stuba...ili jedan stub i celicne sajle...ruzno je to za dvoriste.
Kopanje i betonaza kanala, pravljenje visecih konzola....izolacija mineralnom vunom, pvc folijom i al limom...izlivanje betonskih poklopaca....sve to daleko prelazi cenu predizolovanih cevi. Kada se sve to lepo uradi, ispita, uradi izolacija fitinga, poliuretan smesom, termoskupljajuce caure, canusa traka itd. To ce da ti nadzivi i sam objekat Laughing out loud Nije skupo ono sto je dugotrajno.

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

danas sam se raspitao po prodavnicama i jedino sam u jednoj pronasao Rehau predizolovanu cev tj. prodavac mi je rekao da moze da naruci a cena je orijentaciono 32e/m. u stvari to je jedna cev precnika 110mm kroz koju su provucene dve cevi za transport vode fi32mm... a sto se tice predizolovanih kolena cena je abnormalno visoka. nije jeftino ali sto kazete "nije skupo ono sto je dugotrajno".
sto se tice sabirnika i razdelnika majstor mi je takodje preporucio takvo resenje ali posto je sistem mali a mreza relativno kratka doslo je u obzir i ovo drugo pomenuto resenje (takodje na njegov predlog). da li neko ima iskustva sa razvodom bez sabirnika i razdelnika?
naravno kupicu pumpu istog proizvodjaca i istih karakteristika, nadam se da nece biti velikih razlika temperature u vodovima????????

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

a da, ipak sam se odlucio za podzemni vod. kopacu kanal i postaviti cevi nadam se da je dubina od 60cm zadovoljavajuca. vazdusni vod je mozda jednostavniji i laksi ali ne dolazi u obzir jer bi isao preko dvorista a to nikako ne bih zeleo iz estetskih razloga. ipak sam odlucio bolje da se ne vide cevi. samo sto cu morati da razbijam beton posto mi je dvoriste betonirano. jedan dan kopanja i pucanja kicme nije na odmet kad je u pitanju estetika

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

ljudi danas me je kontaktirao prodavac, cena predizolovane rehau insulplex cevi 32+32/110 je NEVEROVATNIH 7.877din/m!!!!!!! predizolovano koleno rehau 32+32/110 je JOS VISE NEVEROVATNIH 61.973 din/kom! ne znam da li da se smejem ili da placem. od cega li je napravljeno, pa da je od zlata ne bi toliko kostalo. ne razumem stvarno. na kraju cu sam da izolujem obicnu rehau cev i da je postavim jer mi se kupovina predizolovane gotove cevi uopste ne isplati. da napomenem da celicnih predizolovanih cevi u Krusevcu ni u jednoj prodavnici nisam uspeo da nadjem. bas sam u nezavidnoj situaciji.

Vlada BMW
Vlada BMW's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2013
Poruke:

Evo jedan moj predlog kao da izolujes cevi u zemlji a da ne kesiras tolike pare .

Lepo uzmes kanalizacijone PVC cevi f110 i na svakih pola metra mozes i češče izbušiš rupu f 8mm sa gornje strane cevi
od tesarske zice 4mm napravis kao neke neznam kako da ti to sada objasnim (zvezde) koje ce imati funkciju da tvoje cevi
drze u sredini pvc cevi e "te nosace" stavljas isto sto češče , kada si to sve spakovao i provukao i sve zajdno polozio u
zemlju onda ide pur pena u one rupe od 8mm kada to sve napurpenišeš gootova ti je izolacija .

mozda je glupo ali vredi pokusati mozda i tebi nesto pdne na pamet usput neko bolje resenje .
pozzz

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Nije glupo, vrlo je efikasno i jeftino. Komšija je to uradio pre 10 godina i povezao nusprostoriju tako. I dan danas je tako greje. Ako se dobro sećam, na 20m dužine ima oko 10*C pad teperature vode. Uračunati to i sve je ok.
I gledaj da cevi budu odmaknute bar 2-3cm jedna od druge.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ja se ne bavim grejanjem, ali volim da pročitam tekstove o toj temi.Ovde sam naišao na jedan zanimljiv detalj oko ove improvizovane termoizolacije što je predložio Vlada BMW.Zanima me kako će sve to da se ponaša u zemlji gde je prisutna vlaga i ako kojim slučajem voda prodre u taj pur pen, jer je on šupljikav.Naime, pitanje je kako hidroizolovati sve te prodore kroz koje se puni pvc cev pur penom.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Vlada BMW
Vlada BMW's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2013
Poruke:

Naravno uvek postoji improvizacija na improvizaciju sve u cilju smanjenja troskova naravno treba voditi racuna o svim uticajima okoline u kojoj ce se cev nalazti .
Jasno je da postoje toplotni gubitci u toj varijanti (neznam tacno koliki) nisam strucnjak za cg nov sam u svemu ovome ali ako mogu da pomognem tu sam.
E sad te rupe kroz koje se puni pur pena mozete zatvoriti na razne nacine gumenim čepovima iz auto industrije ilji mozda nekim silikonom jer prodiranjem podzemne vode
kroz ne zatvorene rupe ja misli da bi se samo povecali toplotni gubitci .
zato ljudi improvizujte

pozzz

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

evo necega o cemu sam ja kao laik razmisljao:
1. kupicu one obicne bele aluplast cevi fi32 i obloziti ih onom cevnom sundjerastom izolacijom i onda urolam od prilike metar duzine u staklenu vunu pa navucem parce kanalizacione cevi recimi fi100, i sve tako do kraja, dakle sunjer izolacija,staklena vuna i kanalizaciona cev.
2. komsija mi kaze da po krusevackim otpadima ima onih starih toplovodnih cevi posto nasa toplana menja svoju instalaciju po gradu. ima ih raznih precnika, ako naletim na to mozda kupim takvu vec izolovanu cev recimo fi100 i da kroz nju provucem aluplast cevi. mozda je to bolja varijanta, ne znam.

u svakom slucaju raspitacu se ovih dana

rotoks
rotoks's picture
Offline
Registrovan dana: 29/05/2010
Poruke:

postoje firme u Srbiji koje proizvode predizolovane cevi.
klasičan postupak je vrlo sličan ovim improvizacijama samo što se odjednom naliva dužina od 6m. distancer su u obliku zvezde, obloga je od PE, PU je industrijski i naliva se sa 6m produžetkom.
spojevi se naknadno zalivaju sa PU penom a preko njih se stavlja termoskupljajuća spojnica.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Rupe u PVC cevima su samo da bi pur-pen ušao u prostor. Ako se nađe neki produžetak za bocu onda rupe i ne moraju biti tako česte. Mogu se zatvoriti i širokim selotejpom za grejne instalacije u nekoliko slojeva.
Inače sam letos, kad mi se poliuretan nakvasio, istisnuo punu šaku pur-pene, sačekao da ekspandira i bacio je u kantu sa vodom. Plivala je 5 dana i ja sam zaključio da ne upija vodu. To može svako proveriti.
Staklena vuna upija vodu i kad je upije mora da se osuši, a to u zemlji ne može. Ja je NIKADA ne bih upotrebio za to. To sigurno nisi nigde mogao videti. Za vazdušne razvode još i može, ali u zemlju ne.
Ne znam koliko košta poliuretan, ali taj profi takođe ne upija vodu. Širi se 20-30 puta a pur-pen 2-3 puta.

Vlada BMW
Vlada BMW's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2013
Poruke:

Ja se dalje nebih mesao posto ima strucnih ljudi ovde , ja sam samo da predlog kao moguce jeftino resenje .

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Moze se i u kucnoj radinosti napraviti predizolovana cev. Komponente za poliuretan penu A i B mogu se naci u slobodnoj prodaji. Pur pena za "prozore" nije preporucljiva jer vremenom "kalira" kruni se itd. I nikad je ne mozes sabiti pod pritiskom, kao industrijsko nalivanje cevi PU penom. Sto se tice PVC kanalizacione cevi, moze se otvoriti otvor za pur penu, pa nalivati pistoljem, itd. Tada se obavezno moraju staviti dihrung gume na spojeve PVC cevi i OBAVEZNO zatvoriti izbusene rupe da ne bi vlaga dosla u dodir sa cevima. Sto se tice predizolovanih cevi, one nisu skupe, skupi su lukovi i spojna mesta (termoskupljajuca spojnica, canusa traka i pena za nalivanje spojeva). Sto se tice kucne izrade, moze lepo da se odradi ali i to kosta, Na 6m duzine i da uzmes PVC cev od fi 160 treba ti 12-15 PUR pena pistoljskih. Cu cev ili pex ili sta vec stavljas (radili su ljudi i sa pvc cevima za vodovod) distanceri itd. Rehau sistem je dosta skup, ali i dalje mi ne ide u glavu zasto cev je PEX otporna na 110C na 7-10 min...i sta onda???? Ako vec radis u home varijanti idi sa bakarnom cevi i tvrdi lem na spojevima. Javi sta si uradio.
A sto se tice kotlarnice, ja sam za kombinaciju sabirnik razdelnik i to je to.

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

ljudi hvala vam na savetima puno. dosta mi je koristilo sada vec imam neku sliku u glavi. inace forum vam je etra ja sam nov ovde i mogu reci da je dosta korisna stvar za nas manje upucene.

sto se tice staklene vune, ako je u kanalizacionoj cevi i ako na svaki spoj stavim dihtung gumu koja inace ide uz kanalizacione cevi pa jos taj spoj nalijem silikonom, nadam se nece moci vlaga da prodre unutar cevi i da navlazii staklenu vunu.

iza nedelje krecem u nabavku materijala (radijatora,bakarnih cevi,fitinga itd), ovi iz ovlascenog servisa za viadrus kotlove ne mogu odmah da mi odrade povecanje kotla vec tamo na prolece Sad. do tada cu vec smisliti nesto sa ovim izolovanim cevima jos malo pa cu poceti da ih sanjam. ako bude nekih novina javicu, svakako za ovu sezonu otpada zbog radova oko povecanja kotla. inace samo povecanje nije skupo, ja trebam da odradim jos dva rebra tako da to nije problem problem je samo vreme jer oni sada imaju prioritete jer imaju dosta hitnih slucajeva i rekli su mi pre proleca nista.

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Ja sam za varijantu alupex cevi,staklena vuna i kanalizaciona cev fi 110,provereno.

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

pa nadam se da bilo koju varijantu da uradim na 7m udaljenosti i na dubini od min 60cm necu imati drasticne gubitke. ne znam mozda gresim, ali kad razmislim, jeste da cu sam da izolujem cevi ali smatram da te cevi nece biti toliko lose izolovane u odnosu na one fabricke kada se pogleda koliko bi me kostalo da radim sam izolaciju cevi a koliko da kupim gotovu cev. jer kada stavim na papir racunica nije bas naivna

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Uradi onako kako sam napisao i neces da zazalis.

VelibrorM
VelibrorM's picture
Offline
Registrovan dana: 19/01/2013
Poruke:

ja sam pre mesec dana uradio istu stavar tj.istrulile su stare cevu u zemlji pa sam iskopao nov kanal 16 metara i uradio sledece
kupio sam pestanovu rebrastu kanalizacionu cev fi110
u nju sam bacio 2 cevi climaterm32 na koje sam predhodno navukao izolaciju 13mm debljine sundjerastu
napominjem da je kanalizaciona cev iz jednog komada
za grejanje ti preporucujem jednu pumpu i 2 motorna loptasta ventila kojima upravljaju sobne jedinice za svaki objekat
tu ti je potreban i rasterecujuci ventil ako se oba zatvore da pumpa nebi udarala u tvrdo

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

E ako je debljina izolacije 13 mm onda ce to biti verovatno ekstra izolovano. Doduse ne znam da li se mozda na ovaj nacin pravi grejana staza za pesake ili vozila pa mu izolacija od 13 mm dodje samo usput
I pored ovako skupe energije ljudi se i dalje igraju, ali dobro...svako ima pravo da cini sta hoce sa svojim parama

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

u vezi ovoga sto je napisao VelibrorM, posto si vec uradio takvu izolaciju mozes li mi reci od prilike koliki su gubici? postoji li varijanta da to izmeris? ako ne, bar na dodir da li je ocigledna razlika u temperaturi ili ne? bar mi kazi da li pije vodu i da li si zadovoljan? ti si na 16m uradio samo sundjer izolaciju 13mm a da ti ne pricam sta ja planiram sve da stavim na duplo manju razdaljinu Smile. ja sam jos malo pa svrseni masinski inzenjer ne mogu da kazem da se razumem u te stvari potpuno ali mi se cini da je to slaba izolacija, ali sam naravno spreman da saslusam svacija iskustva.

sto se tice kotlarnice ako imas slicno resenje koje si meni predlozio kod sebe kuci, mozes li da postavis neku sliku? dosta bi mi znacilo da vidim kako to izgleda.

VelibrorM
VelibrorM's picture
Offline
Registrovan dana: 19/01/2013
Poruke:

ako si iz Beograda javi mi se na pm da se dogovorimo ako zelis da vidis kako je provedeno grejanje
saljem ti sliku jedne kotlarnice na kojoj imas mesne ventile i loptaste sa motornim pogonom jer se temperatura vodi klizno prema spoljnjoj

  • img_0110.jpg
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Svaka čast, ovo se zove profi uredjen posao.Ko za izložbu.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Lepo uradjeno. Svaka cast.
Sto se tice izolacije, ja radim onako kako treba, i ne obazirem se na odnos cene ustrb kvaliteta. Svojoj kuci nisam radio sa kanalizacionim cevima i pur penom, pa ne radim ni kod klijenata tako. Sada radim neki vrtic i ima nekih 46m izmedju objekata do podstanice, Cevi su predizolovane fi 89. Kostaju boga i oca Laughing out loud A sto se tice kotlarnice...ima tu lepih i kvalitetnih resenja. Evo jedne odradjene sa crnim cevima. Radne i rezervne pumpe, dve grane...mesni ventil... A evo i kako izgledaju predizolovane cevi u ""kanalu"

  • szr_solar_60.jpg
  • szrsolar_48.jpg
misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

ne iz provincije sam jedino ovako preko slika mozete da mi pojasnite stvar. hm,ja sam vec kupio dve pumpe i sve sve ostalo posto mi je majstor napravio specifikaciju, ali porazgovaracu sa njim u vezi ovog vaseg predloga jer ja ovo jos nisam video a mozda ako je odnos cena kvalitet zadovoljavajuci uradim nesto tako. do pocetka radova ima jos dosta tako da izmene svakako dolaze u obzir Smile.

sto se tice kotla viadrus u22s, ako nekog interesuje nesto oko cena povecanja kotla ili sta god vezano za povecanje kotla posto ovi kotlovi imaju mogucnost povecanja slobodno neka pos pitanje ako znam mogu da dam neku informaciju posto sam ih prikupio dosta ovih dana.

ove fotke su super, posto meni sva prica nista ne znaci kada ja to ne mogu da vidim. ako ima jos neko neke slike nek postavi bice od koristi i meni a i drugima. pozz

misha10696
misha10696's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2013
Poruke:

slazem se sa ovim sto je grejac napisao u vezi predizolovanih cevi,ali imajuci u vidu njihovu cenu (ako ste citali po forumu ja sam tacno napisao koliko sta kosta), i to da bi se sve to uradilo u jednom prosecnom seoskom domacinstvu ova varijanta za mene ne dolazi u obzir samo iz razloga cene kostanja investicije u gotove predizolovane cevi. inace verujem da dosta ljudi kao i ja znamo sta je dobro i najbolje ali nemamo svi iste mogucnosti.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Pnda napravi cev sam, kao sto kolega rece. Napravi distancere od plastike ili laminata. Krug izbusis dve rupe sa razmakom za cevi i na svakih 80 cm. Cev lepo popuni pur penom, zatvori krajeve kanalizacione cevi da ne izlazi pena i da moze lepo da expandira i da se sabije. Zatvori rupe gde si punio pistoljem penu i to je to. Mislim da ima i poliuretan komponente da se naruce preko neta, i da nije toliko skupo, Izracunaj sta je jeftinije i bolje za tebe. Kapiram ja da je cena ogranicavajuci faktor, ali isto tako znam da je zbog tog faktora dosta problema nastajalo. Pre 15-20 godina dok sam ja bio klinac i pomagao ocu, cevi smo radili u betonskim kanalima, sa drenazom, visuljcima i konzolama gde cevi vise, pa mineralna vuna, pa folija, pa alu lim itd. To i dan danas je u funkciji. Na par mesta sam video i pestanove PPR cevi u kanalizacionim cevima i to sljaka. Ako imas nekih pitanja slobodno ih postavi, zato smo mi tu da pomognemo ako mozemo. Pozz