Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Rekonstrukcija, podizanje sprata na kući od opeke sa karatavanom

90 poruka / 0 new
Poslednja poruka
zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Kanjiza, continental plus. Po pricama i preporukama mislio sam da je najbolji klasican crep. Sacekacu jos misljenja da se ne izlecem, mozda je samo prvi put tako. Ako ostane sumnja da je je falican pozvacu proizvodjaca.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Na Astrein savet zvao sam Kanjižu. Dali su mi broj referenta za reklamacije koji radi na terenu. Prema njegovim rečima karakteristika njihovih crepova je da u prvih 6 meseci crep upija vodu i posle postaje nepropusan. Pitao me je za kosinu krova i to je oko 45 - 50 stepeni (ugao tavanice i sa crepom, hipotenuzom). Kulturan referent mi je predložio da im pošaljem uzorak crepa na ispitivanje. Kaže više da budemo mirni nego što misli da je stvarno potrebno. Pošto povremeno viđam njihovo vozilo po Vršcu dogovor je da crep pošaljem po tom kolegi jer poštom često stigne polomljen.

Slično je Tenzor pisao ovde: http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uredjenje-%C5%BEivotnog-pros...
poruka 35.

peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

moraš reklamirati
ako si uzeo prvu klasu moraju da ti zameene

Astrea
Astrea's picture
Online
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Nema tu izletanja i cekanja, crep je krovni pokrivac a to je, znaci, zastita od padavina. Provera ugla nagiba je samo u smislu utvrdjivanja kuda je voda, koju si video na donjoj strani crepa i po krovnoj konstrukciji, prosla. A inace, svakako trazi da ti dodje u posetu njihovo ovlasceno lice i predlazem ti da tad a imas pri ruci jos neko strucno lice, sa tvoje strane. Neka to njihovo strucno lice uzme uzorak i neka ga dopremi na ispitivanje. I na kraju, treba znati da se pri ispitavanju poroziteta pecene gradjevinske keramike vrsi lom proizvoda kako bi se utvrdilo za koje vreme ce voda da 'putuje' kroz debljinu proizvoda ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Svratio je danas radnik iz Kanjiže da uzme uzorak (ne bavi se reklamacijama) i odnese na analizu. Uzeo je dva crepa ali kako da znam da će baš njih analizirati? Nisam dobio nikakav papir niti je obeližio crep ili slično.

Pogledao je malo krov spolja, slikao usput. Kad je bio tu ajde da skokne i na tavan da uslika koju. Nekako se popeo, vidi se da to ne radi često. Merio je, slikao i navlačio dužinu pokrivanja. Dužina je u najvišem redu ili redu do njega 28 cm a u ostalim redovima je 36 cm. On slika iz nekog ugla da bude 36,5 cm. Posle mi je rekao da je dužina pokrivanja 28 - 36 cm i tada mi je bilo jasno zašto navlači. Merio je letvu 3x5 i stvarno letva je 3x5. Slikao je svetlost između iksne i crepa. Malo je diplomatski kudio majstore zašto razmak nije u svakom redu isti i što probija svetlost. Nije mi jasno kakve to veze ima što je crep popio vodu (na krovu i neugrađen u dvorištu).

Kaže sledeće, pravi diplomata.
Dobiću izveštaj sa analize. Doći će ekipa za reklamacije da zvanično pregleda. "Nije znao" da odgovori da li je ovo upijanje vode uobičajeno za prvo vreme. Na pitanje kako je i neugrađen crep popio vodu isto kao i onaj na krovu bez obzira na propise kao što su dimenzija letve ili dužina pokrivanja nije imao odgovor. Na moje pitanje da li je možda u pitanju falsifikat kaže da nije.

Ovaj susret je dobro došao meni za upoznavanje terena. Poznajem licencirane građevince koji se bave i veštačenjima pa ću videti da makar jedan bude tu kada dođu zvanično.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

@peradetlic
Kako da znam koja je klasa crepa u pitanju? Na računu ne piše. Da li crepu njemu postoji neka oznaka. Ni majstori ni prodavci nisu spomenjali klase kod ove marke i modela crepa. Svuda je slična cena i samo jedna cena.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

То што је цреп порозан и јесте и није проблем .... С једне стране не би смео бити никако порозан а са друге стране пре или касније тај цреп ће "забрекнути " и неће цурити више...
Мене много више занима један друга ствар тј зашто није урађено ветрено и хи кровиште???

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Prvi deo pitanja mi pojasni ne razumem ga.
Za drugi deo pitanja, hidroizolaciju, ovde i u okolini (Vršac, Padina) nisam pronašao majstore koji rade sa folijom bez daščanja. Svi a bilo ih je 6 su govorili da ne vide svrhu stavljanja folije bez dasaka... Za daščanje nisam imao novca. Trebalo bi oko 8 kubika dasaka plus skuplje ruke.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Без љутње али сте ви на својој кући дозволили да вам "мајстори " одређују шта ће и како ће да раде ... Јер забога они не виде сврху постављања фолије без патосирања кровишта ??!!!!!! И сад шта куку и леле !!! Једино вам остаје нада да ће Тондах уважити рекламацију . А вама је за наук да убудуће не наседате на преварантске форе " мајстора"...
Са овим постом ће моја преписка о Вашем проблему са црепом бити завршена , из једног једноставног разлога а то је да нисте хтели да читате и примените савете који су вам на овом форуму дати ... Сад се лепо посаветујте са свих 6 екипа "мајстора" како да решите проблем који сте делом и сами направили!

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Hvala na odgovoru, ako se predomislite biću još na ovoj temi. Čitao sam i čitam forum ali na terenu nisam uspeo da nađem majstore koji bi to znali (hteli) da izvedu. Ne znaju da stave foliju kontra letvu i letvu. Nije bio problem u plaćanju folije i rada sa folijom već u plaćanju podaščavanja.
Krov nisam daščao baš zato što sam čitao forum.

Dok sam se raspitivao za izvođače ili majstore stekao sam utisak da bih bilo dobro da nakon svih poslova od 6 - 7 različitih majstora mogu za dalje da preporučim više od dva.

Mali off: najviše zahvaljujući ovom forumu i njegovim članovima uspeo sam dođem do onoga što mi je potrebno za centralno grejanje i da to tražim na terenu. Od lokalnih servisera, majstora, prodavaca do elektronske komunikacije sa većinom ili svim većim firmama u Srbiji najkorisnije informacije sam ovde našao.

Naravno da se ne ljutim. Ovde nisam da bih se ljutio niti da ljutim.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Da li neko ima saznanja koliko bi analiza crepa trebalo da traje?
Pre par dana izbegli su iole precizan odgovor, rekli su čim analiza bude gotova javiće mi. Od uzimanja uzorka prošlo je 15 dana.
Potopio sam jedan kraj (deseti deo) crepa u vodu i posle 25 minuta ceo crep je bio mokar od vode koju je upio.

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

zopro, moram priznati, da imam nekoliko težab, sa čitanjem "švasanih slova" ali kolega forumaš "tenzor" je dobro napisao.
Glede majstora krovaca: pre par godina sam bio u Srbiji na posjeti. Koliko se moglo vidjeti (okolina BG) , u razgovoru, je izrađeno kar nekoliko strijeha, da nisu podaščane, a imanju ugrađenu parupropustnu foliju - Sekundarna kritina. Majstori tesari, su izradili brez poteškoča, potzrebno je paziti, da se stupa samo po tramovima in kontraletvama. Ugradnja sekundarne kritine se uradi sa sppodnje strane krova.
Glede testa crijepa: Izabran komad crijepa stavi u pečenicu in sagrej na 200-230°C, tako da je potpuno izsušena. Svaki komab crijepa posebno onda stavi na vagu i zabeljieži težinu. Onda sve ili pojedinačno staviš u vedro vode za 24 sati (preko noči). Ujutro jih ponovo stavi na vagu i zvagaj. Razlika u težini = % vodovpojnosti. Više ko se upije vode u crijep, slabije je kvalitete.

Kad budete na samom mijestu kod objekata napravite zapisnik:
u danu.........je urađen pregled/kontrola strijehe kod investitora.........(naslov)
Prisutni su :
- dobavitelj crijepa .........
- izvodilac radova na strijehi...............
- investior............... (sve pune adrese)
Zapišete šta se ugotovijelo..............
Šta je uzrok reklamacije ...................., datumi dobave crijepa, početak radova (ugradnja crijepa).
Napiši i tvoj zahtejev u zapisnik.....dobavitalj če svoje.........Napišite 4 izvoda i svi podpišite.

LP 

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Moja želja je bila da se uradi samo sa folijom, bez dasaka. Viđao sam da se radi sa folijom bez dasaka ali ne u mom kraju.
Imam strpljenja da sačekam još koji dan za rezultate iz fabrike (Kanjiže) a onda ću morati da ih ubrzam. Napisao sam im da neki radovi stoje ili su usporeni jer čekam da ispitaju crep.
Probaću test sa crepom kaji si predložio, hvala.

Očekujem da bez obzira na rezultat njihove analize dođu zvanično i pregledaju crep. Posle pregleda sastavljanje zapisnika sa mojim i njihovim zapažanjima.
Ne izjašnjavaju se šta je njihova obaveza ako se utvrdi da crep nije dobar. Očekujem da sve direktne i indirektne troškove u vezi sa zamenom postojećeg crepa oni pokriju.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Zvao sam Tondach i navodno su rezultati gotovi a ceka se na potpis osobe koja je odsutna jos dva dana. Ocekujem za 2-3 dana njihovu analizu.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Javili su mi da je izveštaj gotov (poslaće ga) i da je crep vodootporan. Ne znam da li igraju igru rečima (vodootporan, vodopropusan…). Nigde nisam pronašao da li sme da upija vodu i ako sme koliko je količinski dozvoljeno. Da li neko ima odgovor? Jedino sam uspeo da nađem da ne sme da kaplje.

Dok čekam da stigne izveštaj uradio sam eksperiment koji je som16 preporučio.
Izmerio sa masu dva crepa, jedan od njih sam stavio u rernu na 1,5 časova da bude skroz suv. Potopio ih u vodu na 24 časa i izmerio ponovo. Rezultati su:
Masa pre potapanja: 3,16 i 3,2 kg
Masa posle potapanja: 3,44 i 3,48 kg.
Ispada da su oba crepa upila po 0,28 kg vode i uvećali masu za 8,86% i 8,75%.

Šta mislite o ovome?

Astrea
Astrea's picture
Online
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Prema pravilima koja se primenjuju na Građevinskom fakultetu u Beogradu ovo pitanje se naziva "Nepropustljivost za vodu" a to znači sledeće >
Ispitivanje vodonepropustljivosti crepova vrši se na 5 uzoraka osušenih do konstantne mase.
Uz ivice svakog crepa napravi se okvir od nekog vodonepropusnog materijala. Nivo voda koja se sipa u ovako formiran uzorak treba da bude viši od najviše tačke crepa za najmanje 10 mm. Posle dosipanja vode, na sobnoj temeperaturi i uz vlažnost vazduha od cca. 65 %, posmatra se donja strana crepa i utvrđuje se da li se i za koje vreme, računajući od momenta nalivanja vode, pojavila kap vode koju je crep propustio. Smatra se da je crep vodonepropustljiv ako se kap vode na njegovoj donjoj površini ne pojavi za vreme od najmanje 2.5 h od početka ispitivanja.
Ispitivanje gde se utvrđuje koliko je crep ukupno upio vode u jedinici vremena služe u neke druge svrhe - za postojanost na mrazu. Procenat upijanja vode koji si ti utvrdio je u okviru dozvoljenih tolerancija. To ispitivanje možeš da uradiš u kućnim uslovima samo moraš da budeš uporan jer jedan ciklus traje ukupno 6 h (2 h u vodi - 4 h na mrazu od -20 stepeni C i onda ponovo u vodu 2 h ... i tako 35 ciklusa tj. 210 h a to je skoro 9 dana). Posle toliko ciklusa zamrzavanja i odmrzavanja ni na jednom uzorku ne sme da se pojave tragovi oštećenja.
Ima još ispitivanja koja se vrše - nosivost, delovanje soli, otpornost na udar, delovanje kalcijum-karbonata, iskrivljenost ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Hvala Astrea, mislim da će mnogima informacije koje si dao koristiti. Crep kod mene ne kaplje to je sigurno. Zvao sam danas Kanjižu, u laboratoriji u Tondach-u kažu da je normalno da upija ali ne sme da se pojavi kap sa donje strane. Vremenom kada napada i prašina sa vodom neće više upijati.

Laknulo mi je, sada mogu da se posvetim daljim radovima.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Zavrsavam struju i krecem sa vodom za nekoliko dana,

Obidjem nekoliko prodavnica i svako ima svog favorita za sanitariju i kadu. Da li imate glas za ili protiv nekih od marki ispod?

Baterija
Grohe
Armal
Unitas.Unitas je bio Slovenački, pa su ga kupili Austrijanci. Po savetu od majstora, ove tri su dobre.
Hertz – da li je ovo Unitas sada?
Rosan iz Kanjiže
Armatura Krakow - garancija do 100 godina na livene delove

Kada – klasična oko 170 x 75
Gilax - domaći
Ideal Standard - iz Italije
ZOMAR - domaći
Sanitec Kolo - ovo je Geberitova fabrika iz Poljske
KOLPA SAN

Lavabo
Villeroy & Boch
POZZI-GINORI
VIDIMA
Sanitec Kolo - ovo je Geberitova fabrika iz Poljske
Keramika Leskovac,
Ideal Standard,
Vitra
Vidima
Inker
ROCA
SANINDUSA
Kubis

WC šolja
Villeroy & Boch
POZZI-GINORI
VIDIMA
Sanitec Kolo - ovo je Geberitova fabrika iz Poljske
Ideal Standard,
Vitra
Vidima.
Inker
ROCA
SANINDUSA
Basil

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Nije mi jasno da se npr. konzolna kreće od 4 000 do 53 000. Kod najskuplje je istaknut izgled, dizajn.

Za wc šolju znam da neće biti monoblok prema savetu majstora. Za vodokotlić znam da će biti Geberit, opet prema savetu majstora.

Kada vidim belu keramičku šolju ili lavabo meni se to razlikuje jedino u izgledu. Isto je i sa plastičnom kadom, proverim ono što se vidi na oko. Oblik, nagib za leđa, izmerim da li je dovoljna dužina od tog nagiba do suprotne ivice gde je odvod...
Ne znam da li treba osim izgleda obratiti pažnju na neki kvalitet koji je meni nepoznat. Npr. da li kod neke marke hoće da puca glazura, gubi se sjaj, počinje da žuti...

Ako treba izabrati prema izgledu onda tu neće biti problema ali mi je iznenađujuće da se šolje od 4 i 53 hiljade razlikuju jedino po dizajnu.

Za bateriju ću izabrati najverovatnije Rosan pored marki kao što su Grohe, Unitas koji imaju visoku cenu i Armal koji pored više cene ima verovatno niži kvalitet. Znam da je od ovih baterija Rosan najjeftiniji. Unitas ima neke modele sa cenom sličnom Rosan-u pa još nisam definitivno odlučio.
Kao i u slučaju baterije uzeo bih prvo što valja po kvalitetu od sanitarija. Pobrojane marke su fizički dostupne u mom mestu ali gledao sam malo cene i ne mogu ih sve priuštiti npr. Villeroy & Boch.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Pročitao sam negde da preporučuju kadu nekog proizvođača koji ima opciju dodatnog premaza zato što kapljice klize pa ne ostaju "crte" od vode i sjajnija je. Na internetu nisam pronašao kade sa rečima premaz ili slično. Da li neko zna koje su ovo kade?

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Radovi na kući napreduju sporije od očekivanih, krov je završen osim oluka, prva faza struje a trenutno se rade voda i kanalizacija.

Potreban mi je vaš savet da li ima smisla da se upustim u sledeću avanturu sa stolarijom.
Ukratko, da li ima smisla da zadržim stare drvene prozore ali da stavim 1 niskoemisiono staklo? Slike postojećih prozora su u prilogu, trenutno nemam bolje. Prva slika "primer" nije moja već ilustruje mehanizam zatvaranja (levi prozor). Ako je potrebno mogu da napravim bolje slike.
Ako ima smisla da se ova varijanta poredi u pogledu toplotnih gubitaka sa dvoslojnim pvc profilima srednjeg kvaliteta i niskoemisionim staklom onda bih voleo da zadržim drvene prozore jer ih više volim od plastike.
Prozori su stari oko 35 godina. Štok je debeo i dihtuje, spoljna strana je u lošem stanju a unutrašnja mi deluje kao laiku dobro.
Prozori se sastoje od dva nezavisna krila a razmak između spoljnog i unutrašnjeg krila je sigurno veći od 10 cm ako ne i celih 15. Okrenuti su prema severu.

Niskoemisioni premaz bi bio na površini broj 3 tj. na spojnoj strani stakla unutrašnjeg krila. Ne znam koliko je taj premaz osetljiv na mehanička oštećenja jer će često biti na izvolte da ne pričam prilikom čišćenja prozora. Ako ima smisla stavljati niskoemisiono staklo jer je najveći gubitak na staklima kada prozor dihtuje kako treba onda verujem da bilo izvodljivo da se sredi dihtovanje gumama, obrada drveta o kojoj je tolikooo ovde napisano. Čitajući o reparaciji nisam naišao na na ovaj slučaj, možda mi je promaklo.

Stvarno bih voleo da zadržim drvene prozore ali ako će toplotni gubici biti osetno veći onda zbog centralnog grejanja morao bih da stavim planiranu pvc stolariju. Za novu drvenu stolariju nemam novca.

Molim za vašu pomoć.

  • primer.jpg
  • dsc04293_cr.jpg
  • dsc04297_cr.jpg
  • dsc04298_cr.jpg
  • dsc04310_cr.jpg
  • dsc04325_cr.jpg
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

ne volim ovo da kažem jer sam velika pristalica drveta

stavljalj pvc batali renoviranje ovih imaćeš gubitke energije na njima i posle renovacije

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Hvala pera detliću na odgovoru. U međuvremenu sam ulsikao nove slike pa da ih postavim. Neke prozore, najlošije bih mogao zameniti sa boljim iz dela kuće koji se ne renovira. Da li to pomaže?

  • dsc04440.jpg
  • dsc04444.jpg
  • dsc04445.jpg
  • dsc04449.jpg
  • dsc04451.jpg
  • dsc04453.jpg
  • dsc04457.jpg
  • dsc04470.jpg
  • dsc04475.jpg
som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

zopro,
koliko sam upoznat, moraš zamijeniti komplet stakla (okvir+staklo), ako želiš LOW-e nanos odnosno takav tip stlenih povšina. Mijenim, da se ti to ne izplati, a možde se griješim.

Slike 6,7,8 so prozori vrlo slabi. Tu bih predložio zamijenu. Na osatlima predlažem , da upotrijebiš tjesnilo. Ugradi na oba dvijema krilima prozora.

LP 

Fibo10
Fibo10's picture
Offline
Registrovan dana: 23/09/2015
Poruke:

@zvukoljub
Gdje mogu da kupim podlozne zbuke?

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

@ som16 - hvala, zameniću sve prozore

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Fibo10 wrote:
@zvukoljub
Gdje mogu da kupim podlozne zbuke?

Побринуће се администратор да вам помогне у тражењу подложне жбуке.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Imam problem sa pločicama. Treba mi vaše mišljenje, iskustvo šta spada reklamaciju. Da li se šteta nadoknađuje u potpunosti ili delimično?

Na 2 kvadrata od zalepljenih 12 na podu pojavile su se kao masne fleke ispod glazure. Neke fleke su se pojavile posle dva a neke posle sedam dana od lepljenja. Fugna nije stavljena a pločice su iz različitih kutija. Sa istim lepkom lepljenje su dve vrste zidnih pločica i tu nema problema.
Prvo smo pomislili da je u pitanju vlaga ali nije. Posle konsulatacija sa drugim majstorima i ljudima iz te branše najverovantije je da je porozna pločica upila vlagu i boju iz lepka. Boja je ostala u vidu fleke. Sa gornje strane pločice se pod rukom ne primećuje razlika osim vizuelno.

Ako je reklamacija na pločice osnovana da li znate šta se priznaje u reklamciji? Da li tu spadaju osim pločica i lepak, rad, prevoz, demontaža neispravnih pločica... Mogu da priložim račun od majstora, izveštaj veštaka.

zopro
zopro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/11/2013
Poruke:

Zaštita potrošača je prvo što sam gledao.
Uspeo je dogovor sa trgovcem, reklamacija je priznata danas.
Za majstora će biti uplaćen novac, daće mi lepak i druge pločice u istom cenovnom rangu (može i druge uz doplatu ako su skuplje).
Nisam 100% zadovoljan, najviše bi mi odgovaralo da su dali novac i umesto materijala ali imam dosta drugih obaveza da bih se sa njima žilavio.