Pokusao sam da nadjem na brzaka gd sam to video ali ne ide. Naime znam da se koristi recimo kada kod tampon stampe treba stampati nepravilan oblik onda se od te "mase napravi podloska koja drzi predmet stampe. Npr olovka je nepravilna i da bi stajala na mestu pravi se alat. Zamesa se pomenuta masa i dok je jos sveza u nju se utisne jedna strana olovke.Nakon vremena masa se stvrdne tako da dobijes alat za stampanje olovaka.
Pominjes fibro glas za pravljenje kalupa- da je to u stvari isto kao i kasnije laminiranje camca ili je rec o necemu drugom. Izvinjavam se na mozdaa glupim pitanjima ali u ovome sam nov novcija (citaj glupi pocetnik) )
Izrada camaca od poliesterske smole
Iskreno i dalje neznam na sta konkretno mislis, znam za polimere na kojima se rade otisci a dal je to to , stvarno neznam. Da, laminiranje se radi na isti nacin. Naravno, za citavu akciju je potrebno iskustvo i poznavanje materije. Imas moj tutorijal izrade kalupa za zardinjeru, princip je isti razlika samo u finesama.Misljenja sam da je bolje da taj posao prepustis profesionalcu ili kupis gotov camac, ali a
ko imas materijala za bacanje i svu potrebnu opremu onda samo napred. Cekam rezultate i fotke.
Evo celo popodne lutam i najzad nadjoh. Na linku ovde se nalazi video koji prikazuje stampu nekih privezaka. Ono sto je bitno je kalup da ga tako nazovem u koji se postavlja privezak. Negde sam video i da je rec o dvokomponentnoj varijanti koja u svojoj primeni mora biti tvrda i to prilicno. Kako sam cuo ovako nesto se koristi i kod termoformiranja gde se pravi kalup odnosno model za manje serije.
Sledece mi molim te reci gde se nalazi tvoj tutorijal za zardinjeru-sigurno bi mi bio od koristi (verovatno bi manje lupao kad nesto pitam!)
Potom,malo si me zabrinuo sa utiskom o isplativosti cele price. Da li postoji neki reper ili proracun koliko ce neki komad imati cenu u izradi. Tacnije kako bih mogao da znam kako da proracunam kolicinu potrebnog materijala za izradu nekog komada?
http://samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=4629.html
Tu se nalazi tutorijal o izradi poliesterskog kalupa za zardinjeru.
video sam onaj video ali i dalje neznam o cemu se radi i stvarno neznam dali je onaj materijal pogodan za izradu kalupa. Sto se tice izrade kalupa i modela od poliestera, odokativno gledajuci, sloj od 1mm debljine izlazi oko 1100 din po m2. Sam model tj odlivak je nesto skuplji zbog zelkota i debljine laminata. I samo da nezaboravim da ti napomenem, da posle nebude nisam znao, dobro pazi sta radis kad budes skidao mustru sa originalnog camca da ne bi doslo do toga da upropastis original
Dakle SVAKA CAST za tutorijal ali i ostalo. Danas sutra cu da prostudiram tutorijal. Sledece a tice se cene. Nije mi jasno u cemu je kvaka da gotov camac da ne kazem jeftiniji nego da ga sam radis (odokativno). Potom, da li imas podatke o nekoj prodavnici gde se moze sve nabaviti sto je potrebno. Ja sam danas bio u nekoj nasoj u kojoj sam uspeo da vidim samo neki kit za repariranje sa platnom 1,2x0,5m ,ucvrscivacem i katalizatorom za 680 din. E da napomenem ja sam iz Zrenjanina tako da mi BG i NS nisu predaleko.
Sta ti tu nije jasno. Tebe materijal izadje 1000+ din po m2 a mene 500 din.
Naravno da je cena za nekog ko kupuje 1000kg smole mesecno manja u odnosu na onog ko kupuje par kila jednom u godinu dana. Tebi u cenju kostanja krajnjeg proizvoda ulazi i cena materijala izrade kalupa. Dal ces ti posle taj kalup prodati il ce ti stajati negde u podrumu bez veze to je tvoja stvar, dok proizvodjac koji iz istog takvog kalupa izlije 100 kom. cena kostanja kalupa vrati nakon 2 odlivka.
Dobro to je jasno.Ne rece mi gde moze da se sve ovo nabavi, neka prodavnica ili sl.
Pa npr. mozes da pozoves Dugu ili Gini, pa da pitas. Stvarno neznam njihove maloprodajne cene al nazovi i pitaj.
Izrada kalupa je veoma skupa i isplati se samo ako ces da napravis bar 10 camaca. Najbolja varijanta za izradu camca u ssm varijanti je od celicnog lima (ako znas da varis) ili od vodotporne sper ploce koja je oblozena poliester smolom.
Ti auto kitovi ne odgovaraju za pravljenje camca posto je tkanje mnogo sitno
Jos jedan detalj.
Isparenja poliester smole su veoma otrovna pa je preporucljiva zastina oprema
najbolje je da kupis gotov camac bilo nov ili polovan
Nisam toliko strucan ali slazem se sa clockwork_orange, posto sam i sam video kako se u limenom kalupu pravi kajakaski camac.Naravno majstor koji je pravio, mesto plastike ili karbona stavljao je poliester, mozda jos nesto nisam siguran, kao materijal i camac je bio sranje....Posle nekog vremena pocinjao je da se natapa vodom.:)Ali najverovatnije to mu bilo najeftinije.Pa i camci su bili jeftini 400e do 600....
E sada ako pravis Indijanski kanu, kao kalup mozes verovatno svasta da smislis jer on ne trazi onu glatkocu koju trazu profi Kanu....
Ja sam kajakas nisam strucan po ovakvim pitanjima, ali i nisam mogao da odolim da kazem nesto....Ako sam pogresio izvinite nisam zeleo namerno...
Evo i slike tog indijanskog kanua...
A evo profi kanua...
Cemu ovakav post. Sta fali camcima iz Premiksa. Licno nemam nikakve veze s'njima ali bezveze blatite ljude. Njihov model indijanskog kanua "Morava" je sasvim solidno plovilo za male pare. Isti nikako ne treba svrstavati u istu grupu sa takmicarskim kajakom koji je uradjen od nekog gigamega materijala i kosta boga oca. Kanu sluzi za uzivanje i izlete na vodi, tako da mala tezina u odnosu na komfor i mobilnost samog plovila, uz malu cenu je OK izbor.
Samo preciznosti radi:
zeleni camac jeste tipa kanua ali camac ispod njega je kajak, dakle skroz druga grupa camaca. Koliko ja znam (nisam profi u tom smislu ali sam se nekada bavio veslanjem-kratko) kajak se izradjuje iskljucivo od laminiranog furnira zbog lako ce tj ukupne mase. Izrada i jednog i drugog u takmicarskom smislu od drugog materijala u napred bi bila izgubljena bitka zbog mase. Moram da se ogranicim da danas zaista ne znam da li se mozda radi i od nekog drugog materijala. No ovu temu bi trebalo shvatiti u DIY varijanti dakle da uradis sam nesto sto ce ti koritstiti a za profi varijante postoje i profi postupci.
Ja se izvinjavam ako sam vas uvredio necim ili promenio temu ili bilo sta, ali nisam video da je nikolar obrazlozio koji kanu zeli da pravi.....Sto se tice kanua Morava i tako tih tipova, to je extra za uzivanje sto kaze konfuzija, cak i mi imamo slican u klubu samo plave boje i svakog prvog maja idemo da pravimo rostilj sa njim, onako klubski, dvoje njih u tom kanuu a ostali u kajacima....Ja sam postavio slike da bi on na kraju rekao koji kanu zeli praviti i dao neki svoj primer i misljenje....
E sada jos jednom se izvinjavam jer nisam strucan kao vi, i nikoga nisam hteo uvrediti.....
Printeru to je profi kanu....:)A ne kajak.....DEFINITIVNO
Jao DELUXE nemoj da si na kraj srca, sacekacemo mi taj maj ti samo vidi dal moze da stane piva koliko treba
Vid ovako nisam profi ali ni psihopata no zarad drugih koji citaju ovo ne mogu se sloziti sa tobom.
Ono prvo jeste kanu ali ovo drugo nije nista! Kanu-pravi se vesla jednim veslom odnosno veslom sa jednom lopatico. Iz tog razloga konstrukcija kanua je takva da je na vodnoj liniji siri kako bi omogucio stabilnost kada veslac menja stranu veslanja- dakle zaveslaj levo pa zaveslaj desno. Kanu moze voziti i vise veslaca ali samo u parnom broju zbog toga sto onda zaveslaji mogu ici istovremeno. Ako je broj posade neparan onda nepar odmara. No naravno u rekreaciji nam niko ne brani i da lopatom veslamo ali to je rekreacija. Kajaci i skifovi se veslaju jednolopatnim ili dvolopatnim veslima. Jednolopatna vesla se koriste u skifovima i to iskljucivo u dvosedima, cetvorosedima i osmosedima (ne znam da li ovakvi danas jos egzistiraju) Dakle u obe varijante pogonska sila (sila koji postizu veslaci) je ravnomerna sa leve i sa desne strane. E sada ja bih voleo da vidim kanuistu u ovome drugome sto ti nazivas profi kanuom dokle ce da dobaci s obzirom na sirinu camca i to da naizmenicno vesla jednim veslom prvo sa jedne pa posle sa druge strane. Za to drugo kazem da nije nista jer konstrukcijom i sitrinoim na B liniji odgovara kajaku ali nije pokriven gornji deo koji se zatvara zbog ulaska vode tokom veslanja i nema krmu (kojom se upravlja kolenima veslaca ili poseban kormilar kada je rec o dvosedu, cetvorosedu ili osmosedu). Potom koliko se sa slike vidi korito toga drugog je "U" dok je kod kanua "V" sto je od prvorazrednog znacaja za stabilnost camba po vertikalnoj osi u odnosu na vodu, kao i odrzavanja pravca.
Da ne sirim dalje samo da obrazlozim napred receno. Tema je ipak nesto drugo. Ali ti ipak spremi PIVO Definitivno.
Hahahahahaha, Vazi zovem te na pivo al kada pogledas ovaj snimak, :tup.
http://www.youtube.com/watch?v=XKmM3b2pAJ0
E ako si pogledao reci mi da li je ono kanu?????? Ako ne uspes da vidis taj kanu videcu da ti nadjem jos par snimaka.
Lepa je ta tvoja teorija i tacna ali trebao si malo vise da procesljas, sto se tice toga....Ja znam da veslam takav camac...A kajak vec 10god veslam....
Hehehe....Kada cemo na pivo i rostilj....
http://cache3.asset-cache.net/xc/82522237.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=77BFB...
Samo da dodam jedan info u vezi registracije camaca, za one koji moraju to da urade. Koliko sam saznao da se camac iz samogradnje ne moze registrovati u Kapetaniji bez overene izjave sa 2 svedoka da je to u pitanju samogradnja, i to se radi u Kapetaniji koja je zaduzena za mesto boravka korisnika.
Ja imam odlicno iskustvo oko saveta i nabavke poliesterske smole,staklenog mata i svih pripadajucih komponenti preko firme koja se bavi prodajom i koja se nalazi u Beogradu, a cujem da ce biti i na sajmu nautike. Koga zanima nekl baci pogled : www.best-west.com
Ja imam odlicno iskustvo oko saveta i nabavke poliesterske smole,staklenog mata i svih pripadajucih komponenti preko firme koja se bavi prodajom i koja se nalazi u Beogradu, a cujem da ce biti i na sajmu nautike. Koga zanima nekl baci pogled : www.best-west.com
Ajd kad se vec javljas pusti mi aktuelni cenovnik preko PP
Da li bi mi neko mogao opisati kanu i koliko kostaju polovni a koliko novi i sve u vezi njega..unapred hvala!!!
Sta mislis pod tim da ti neko opise. Kanu je ono sto je vozao mali Hijavata, a kajak je ono sto vozaju eskimi. Sto se tice cene, prosek 500e za nov, polovnjaci oko 400e.
Sta mislis pod tim da ti neko opise. Kanu je ono sto je vozao mali Hijavata, a kajak je ono sto vozaju eskimi. Sto se tice cene, prosek 500e za nov, polovnjaci oko 400e.
posto vidim da se razumes u kanue..jel mi mozes reci o vezi registracije kanua?kako tece proces i to???unapred hvala
Mislim, a nesto sam i siguran, da se kanui ne registruju. Mislim da se registracija odnosi samo na plovila sa pentom tj. sa brodskim i vanbrodskim motorom. Opet treba proveriti u kapetaniji.
Nakon mnogobrojnih P.P. sadrzine gde, sta i kako, probacu da ovde odgovorim svima koji se interesuju za obradu poliestera i laminiranje.
Prvo krecemo sa osnovnim alatom za rad sa poliesterom tj laminiranje.
1. Valjak
Svaki iole ozbiljan posao laminiranja zahteva specijalnu vrsu opreme, bez koje je rad nezamisliv. Potreba za koriscenjem ove vrste alata je teznja da se laminat napravi sto cvrscim. Najveci problem laminatu predstavlja zaostali vazduh izmedju slojeva. Cepovi vazduha uveliko slabe cvrstinu samog armiranog laminata a znaju da naprave veliki problem.
Znaci da bi se izbegli problemi koriste se sledece vrste alata...
Uploaded with ImageShack.us
Alfa i omega svih valjaka za laminat, bez njega je rad moze se reci nemoguc, dolazi u vise velicina.
Uploaded with ImageShack.us
Nesto savremenija izvedba prvog modela. Odlican za laminiranje svih vrsta platna.
Uploaded with ImageShack.us
Manja verzija prva dva modela. Koristi se kod laminiranja prelaza iz vertikalnog u horizontalni i obratno, takodje i za laminiranje tesko pristupnih povrsina.
Uploaded with ImageShack.us
Uski roler, koristi se kod laminiranja useka, unutrasnjih uglova...
Za sve one koje interesuje vise, molio bih da pitanja postavljaju ovde da bi i drugi zainteresovani nasli odgovor na jednom mestu.
Zanima mene posto me ocekuje popravka ostecenog zrcala na camcu
Jednom prilikom sam probao sajtne da okrpim ali mo nije uspelo
Molim te da objasnis ceo postupak
Uh komsija gde me nadje. Nije nikakav problem objasniti postupak ali se isti razlikuje od problema do problema. Znaci svaki problem je sam za sebe, najbolje bi bilo kad bi i sam to video. Ali, postupak bi bio sledeci...
Camac napolje, temeljno ciscenje unutrasnjeg dela ukljucujuci samo zrcalo.
Sve dobro osusiti. Potpuno ocistiti zonu rada od ostataka vode, benzina, ulja...Povrsinu dobro izribati acetonom. Nakon pripreme, sledi brusenje. Znaci treba dobro obrusiti celu povrsinu do zdravog mesa. Svakako zahvatiti i deo okolo. Kad se sve izbrusi ponovo dobro ocistiti od prasine i obavezno prebrisati acetonom. Znaci nikako kojekakvim razredjivacima vec samo aceton. Mesto rada treba da pude skroz prebrisano bez prasine.
Onda se uzima stakleni mat. Iseku se makazama trake koje su duze od velicine mesta rada, sirine oko 15cm. Kod ovakvog nacina rada vrsimo preklapanje slojeva, sto znaci da ide min 2cm jedna preko druge. Traka treba da ima toliko da se je dovoljno za prvi sloj x3. Znaci ako treba 10 traka za jedan sloj uvek se sece tj sprema min 30 kom plus 2-3.
Onda se mesa smola. U zavisnosti gde je kupljena smola, moze se desiti da je smola predubrzana ili ne. Kod predubrzane dodaje se samo ucvrscivac a kod druge i jedno i drugo. O tome ce mo neki 2 put.
Cetkom, valjkom se nanosi smola na deo koji radimo malo vise od same trake. postavljamo traku na mesto i onda metalnim valjkom peglamo. Kad se poravnja i izbaci vazduh postupak se ponavlja sa drugom, trecom ...
I kad se izlaminira prvi sloj, ide opet odvazdusavanje, pa zatim laminiranje 2, 3 sloja...
Sve je ovo na izgled lako. Posle dolazimo do problema zastite te reparacije. Sam laminat jeste jak, izdrzljiv, ali nije neotporan na spoljne uticaje tako da mu treba zastita. Ja uvek pribegavam gel coat-u ali dosta njih kod reparacija odma farba. 1 resenje je dosta bolje jer sam gel coat postoji tu iz nekog razloga. Gel coat je sloj specijalne poliesterske smole. Dosta njih ga zna po beloj boji, vecina camaca ima belo korito, mada on moze biti u bilo kojoj boji a takodje i providan. Sam pojam gelcoat se odnosi na lice laminata tj dodirnoj povrsini laminata i kalupa. To je onaj 1 sloj tj lice korita kad se izvadi van kalupa. Pored toga postoji i top coat, to je sloj gel coat-a koji se nanosi kao zadnji sloj na laminat. Obicno se nalazi kao zavrsni sloj korita u camcu.
Veoma bitna osobina gel coata je da se on i vazduh ne podnose. Znaci da isti stvrdnjava bez prisustva vazduha. Kada se gelcoat nanosi u kalup to nije problem jer sam laminat pravi barijeru od dodira sa vazduhom ali kad se radi kao zavrsni sloj onda se isti u zadnjem sloju mesa sa parafinom.
Uostalom, sve je ovo sad presiroko i nezahvalno opisivati i objasnjavati.
Za sve ovo je potrebno iskustvo, alat. Kad budes hteo da radis, kontaktiraj me pa ce mo se dogovoriti.
Hvala na odgovorima sad mi je jasno da necu to moci sam da uradim
Nadam se da mogu da te pozovem kada bude aktuelna popravka pa da i ja naucim nesto novo od pravog majstora.
Nemam predstavu o kakvim 2-komponentnim gitovima tj. kitovima pricas. Daj link ka tom forumu pa da vidim o cemu se radi. Inace, kalup je najbolje raditi od fibrglasa tj. poliester laminata. Jos da dodam da se camac radi iz 2 dela, korito i poklopac korita. Jednolicna boja je odlika zelkota sa bojom.