Bojler sa izmenjivacem na centralno ali bojler da greje centralno?

Executor, niste napisali koliku kvadraturu grejete, kuća da li je spratna ili prizemna, spratna visina kolika je, šta je međuspratna konstrukcija.... Ako su zidovi debeli 50cm stara gradnja a sve se oladi za par sati to znači da su Vam gubici baš veliki. Grejati takvu kuću sa 2KW? Nećete moći sigurno. Napišite kakav je to kazan u kaminu (el to alfin kustik sa kazanom) ili imate ugradni kamin sa izmenjivačem? Ako Vam je problem samo održavanje stalne temperature u spavaćim sobama tokom noći. Najjednostavnije da kupite po jedan CINI grejač i noću po nižoj tarifi dogrevajte te sobe.
Inače u bojleru je grejač 2kW ali on greje vodu u kazanu bojlera. Ta voda se raslojava i toplija ide gore hladnije je dole. Ukoliko je izmenjivač spirala na flanši ona će biti u zoni hladnije vode i neće moći njoj da se preda tih 2KW. Ako je spirala integrisana u kazan ona je obično veće površine i jače snage ali i tu je pitanje kolika će biti efikasnost izmene toplote.
Najpametnije bi bilo da poradite na izolaciji ukoliko ste u mogućnosti i imate tehničke uslove. Za početak pojačajte izolaciju tavanice i smanjite gubitke umesto da bespotrebno trošite kilovate...

Hvala na odgovoru

Imam mali novi stan 35 m kvadratnih sa odvojenom spavaćom sobom, veoma dobro izolovan.

Sada imam obični bojler od 80 l ali razmišljam da postavim bojler sa izmenjivačem od 80 do 120 l kojih ima u prodaji, imam pumpu i još neke delove, pa sam hteo da se konsultujem koliko bi mi se isplatilo i dali bih uspeo nešto oko uštede energije. Postavio bih radijator u dnevnoj sobi oko 20 m kvadratnih koji deli samo zid od kupatila, a ideja mi je da u zatvoreni sistem uključim i sušač peškira, naravno da bi i u radijator i u sušač ubacio električne grejače.
Praktično ja bih imao grejač u bojleru oko 2 KW, u radijatoru isto i u sušaču od 300 do 600 W.

I dalje ostaje pitanje šta bi se, i da li bi se dobilo oko uštede, naravno i kako da sve to povežem, mislim da mi ne bi trebala kompenzaciona posuda jedino neki automatski ventil.

Gde dovoditi toplu vodu iz izmenjivača? u gornju bazu radijatora o vraćanje vode sa donjeg čepa ili obrnuto?

Unapred hvala

Gde god sam pokušao da nešto nadjem o grejanju - dogrevanju uz pomoć kombinovanog bojlera, uvek se odgovara da se voda u bojleru dogreva uz pomoć tople vode koju dovedemo na izmenjivač.
Mene interesuje obrnuti postupak
može li topla voda u bojleru koju zagrevamo grejačem da se koristi da zagreva vodu u izmenjivaču koji bih iskoristio da se poveže na jedan do dva radijatora kao zatvoreni sistem, opet samo za dogrevanje.
Znači da u radijator imam već neki grejač i pored toga da povežem isti na izmenjivač toplote i da uz pomoć pumpe, vodu iz radijatora zagrevam kroz izmenjivač toplote?
Zanima me izmenjivač manjeg bojlera, visećeg, od 80 do 120 litara

Ima li ko kakva iskustva sa ovim i da li je izvodljivo da se voda u jednom radijatoru sa desetak rebera eventualno i sušaču peškira zagreje na ovaj način
Šta bi bilo potrebno od materijala?

Imam i ja slican problem ili ideju, potrebno mi je da to resim do nove godine. Imam mali bojler koji ne koristim, fan coil, cirkulacionu pumpu i imam gomilu plasticnih cevi i fitinga.

Evo ideje pa ako neko ima iskustva nek pomaze...

Ideja je da se poveze fan coil i bojler mali i izmedju njih da se stavi pumpa, naravno sistem napunim vodom ispustim vazduh i onda bojler greje vodu koja ide u fan coil, pumpa vraca na hladan vod bojlera nazad rashladjenu vodu na dogrevanje i onda krug ispocetka. Znaci pumpa bi glumila pritisak vodovoda, a umesto da voda odlazi kroz cesmu isla bi u fan coil i rashladjena se vracala na dogrevanje u bojler.

Dali je ovo izvodljivo?

Bojler je mali, fan coil imam (meni radijator dodje skup jer ga nemam) , onaj najmanji od 2,5kw,jasno da je slab grejac, ukljucicu ventilator na najsporiju brzinu, grejac ce naravno raditi skoro sve vreme ali mi ionako treba za jedno vece tj. Kao resenje za novogodisnju noc, tako da je ovo privremeno resenje...

Ozraka se podrazumeva kao i mesto za punjenje, naravno sve ce to biti improvizovano, punice se na klasicnu cesmu a ozraka ce biti zatvorena nakon punjenja cepom pa kad malo vrti vodu otvoricu cep, mozda dopuniti malo pa opet zatvoriti...

Hvala za odgovor

Pozdrav, da li se bojler od 80-120l moze koristiti kao bafer za grejanje dva susaca ukupne snage 2kw? Imam sve potrebne elemente pa bih teo malo da se igram da to sklopim.. Moja zamisao je da u gornjem kupatilu bude bojler sa grejacem 2kw I da se puni nocu, kasnije preko cirkulacione pumpe da voda kruzi kroz ta dva susaca. I takodje sam mislio da elektromagnetnim ventilom koji je regulisan tajmerom zatvaram vodu tokom noci da bi se bojler lakse ugrejao I bio spreman za sledeci dan jer mi nocu ne treba toplo kupatilo. Zanima me odokativno koji kapacitet bojlera je potreban da gura ta dva susaca ceo dan, I da li ce mi u ovom sisitemu biti potreban trokraki mesajuci ventil?

Mislim da ne mora izmenjivac toplote da ima u bojleru, samo da ulaz i izlaz iskoristi za cirkulaciju vode kao u baferu bez izmjenjivaca, u tako moze maltene svu toplu vodu da obrne. Izvod vruce vode da mijesa sa hladnijom iz susaca i sad koliko izgura, izgura tih oko 8kw

Ako će tako da radi onda može da se iskoristi cela zapremina.
Što se računa tiče , to je sa onim što sam napisao prošli put osnovnoškolski račun, mora malo da se potrudiš. Ako vodu greješ sa temp razlikom 60 stepeni (znači mora da bude iznad 70-75) u bijler stane oko 8 Kwh. Nek su sušači maksimalno efikasni (a najčešće nisu ali nema veze, račun je ionako približan) znači da troše 2 kWh po satu rada. prostim deljenjem dolazimo do rezultata od oko 4 sata grejanja maksimalnom snagom. U stvarnosti će to biti možda i malo više. Drugi problem kod tako malog rezervoara je brzina cirkulacije koja mora da bude prilično mala kako se voda u bojleru nebi brzo mešala (da se zadrži temeperaturno raslojavanje što duže radi bolje iskoristivosti energije) pa će onda trokrakim ventilom da se reguliše da većina cirkulacije ide stalno kroz sušače i samo manji deo kroz boljer radi uzimanja energije.
Koliko dugo će istrajati ta toplota u bojleru prilično zavisi od izolacije, odnosno kakve gubitke ima kupatilo, ali moglo bi da potraje dosta duže od 4 sata na maksimumu. Takođe bez obzira što je relativno mala količina vode u tom sistemčiću treba i ekspanziona posuda.

To zavisi od više faktora a bez razmišljanja se često uzima oko 10% od zapremine sistema. U stvarnosti može da bude dosta i 5% ili da i 25% bude malo, treba izračunati.
Mora da se utvrdi zapremina sistema (bojler, radijatori i sve cevi), maksimalna radna temperatura, radni pritisak i pritisak otvaranja sigurnosnog ventila i još nekoliko parametara pa račun može da bude komplikovan. Ima na više mesta na netu kalkulatora za posude jedan je ovaj, koji radi solidno https://zilmet.it/en/heating-vessels [27]
Ako postaviš trokraki za regulaciju temperature onda ti poseban elektromagnetni za zatvaranje neće trebati je sa ovim može da se zatvori i protok kroz rezervoar potpuno. Na kraju dolazi samo još pitanje kontrole - ručno ili automatski.

Nema smisla grejati diskontinualno prostoriju koja je izložena vlazi. Samo može da se napravi buđ po zidovima. Ako se kupatilo drži hladno preko noći i ohlade se zidovi, pod i plafon pa krenete ujutru da ga tempujete slaba vajda da ce biti toplo a začas ćete da potrošite to što je u bojleru. Bojleri imaju tanku izolaciju i sami emituju preko spoljne površine toplotu i hlade se. Bolje je da grejete kupatilo cele noći, da koristite nižu tarifu da zagrejete konstukciju kuće i da nju koristite kao akumulator toplote a da iz tog bojlera povučete još jedanput ili dvaput toplu vodu da dozagreje kupatilo pred kupanje.
Kakav trokraki, kakva automatska kontrola mešnog ventila, el.magnetni ventil,... Ne komplikujte sistem bez potrebe.

Ako se već ide na nisku temperaturu polaznog voda što vidim iz prethodnih postova i da se u tu svrhu koristi trokraki ventil. Protok u krugu ka sušačima će biti ograničen a pumpa 25/6 će dominantno da vrti u krugu bojler-trokraki. Ta pumpa na tako maloj visini ima da ostvari protok od min 2-3m3/h a kad to krene da šiba kroz PPR cevi ima da šišti za sve pare plus što ima da zameša svu vodu u prvih par minuta. na tako malom sistemu treba protok kao na pumpi za akvarijum a ne nekoj 25/6. Pa takva pumpa u većini slučajeva na prvoj brzini greje spratnu kuću bez problema a ovde treba da vrti kroz par metara sevi i dva susšača.
Ovo treba osmisliti što jednostavnije.
Ako samo zagrejete taj bojler do "kraja" on će preko oplate da dogreva po malo kupatilo u kome se nalazi bez ikakvih drugih dodataka. Evo to kod mene trenutno funkcioniše na nekoliko mesta u kući.

Kupatila su uvek male kvadrature u osnovi. Kupatila se u kućama uvek arhitektonski projektuju tako da svojim kraćim traktom izlaze na fasadu ili da kao u novijim zgradama nemaju spoljne zidove uopšte. Gubici su mali ukoliko se ostatak kuće ili stana greje. Trenutno je septembar i temperature nisu niske, tako da je dovoljan i sam bojler da zagreje kupatilo. Meni je trenutno trpezarija od 17.6m2 ujutru topla od samo jednog bojlera od 80L sa izmenjivačem koji preko par metara cevi tokom noći smlači prostoriju. Ovo ne bi funkcionisalo u januaru i februaru ali ako bojler ima izmenjivač u sebi i ako u kupatilu postoji radijator ili sušač. Uz povoljan raspored cevi dovoljno je gravitaciono kretanje vode (reverzibilno ka sistemu tj. prvom radijatoru) da greje celo kupatilo ukoliko je kuća iole izolovana a termički gubici mali.
Ni jedna pumpa nije predviđena za tako male protoke koji vama trebaju.