Problem sa ventilskim radijatorima

Submitted by piricm on Fri, 05/11/2010 - 14:42

Pozdrav svima. U stanu sam ugradio ventilske pločaste radijatore VaiRAD od firme Vaillant i grijanje je super. Međutim imam problem sa ventilima odnosno kada zavrćem ventil na radijatoru, u momentu kad treba da se zatvori protok vode čuje se neki zvuk iz ventila. Ako se lagano zatvara u jednom momentu se može naštimati da to pređe u konstantno treperenje. Još veći problem je nastupio kada sam postavio termostatske glave, kada glava zatvara ventil dodđe do tog zveckanja sve dok se ventil ne zatvori, što me jako nervira.
Ako ima ko kavu ideju bio bih zahvalan.
Još da napomenem da se radi o dvocijevnom sistemu, podni razvod sa plastičnim cijevima 16 do svakog radijatora iz razdjelnika.

Sun, 07/11/2010 - 03:31

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#2 [4]

RnRolla

[5]

Offline

Registrovan dana: 05/10/2010

Poruke:

piricm wrote:

Pozdrav svima. U stanu sam ugradio ventilske pločaste radijatore VaiRAD od firme Vaillant i grijanje je super. Međutim imam problem sa ventilima odnosno kada zavrćem ventil na radijatoru, u momentu kad treba da se zatvori protok vode čuje se neki zvuk iz ventila. Ako se lagano zatvara u jednom momentu se može naštimati da to pređe u konstantno treperenje. Još veći problem je nastupio kada sam postavio termostatske glave, kada glava zatvara ventil dodđe do tog zveckanja sve dok se ventil ne zatvori, što me jako nervira.
Ako ima ko kavu ideju bio bih zahvalan.
Još da napomenem da se radi o dvocijevnom sistemu, podni razvod sa plastičnim cijevima 16 do svakog radijatora iz razdjelnika.

Da li na svim radijatorima imaš termo glave?
Da li je zvuk sličan vodi koja se provlači kroz procep ili metalu koji zvecka?
Ko je proizvođač termo glave i uloška Heimeier, Oventrop (M30x1,5) ili danfoss?
Čiji su i kakvi donji ventili?
Da li se zvuk javlja po pravilu ili ponekad izostane?

Sun, 07/11/2010 - 12:14

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#3 [6]

Nike

[7]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2009

Poruke:

Potrebno je balansiranje sistema i regulacija diferencijalnog tlaka.
termostatski ventili rade optimalno i bez buke kada je diferencijalni tlak u granicama između 10 i 30 kPa.
Termostatski radijatorski ventili debalansiraju sistem svojim radom i potrebna je automatika koja regulira balans sistema kako bi sistem radio u granicama optimalnog i bez šumova.

Regulacija pumpe se izvodi tako što se uzme pumpa s elektronskom regulacijom kao Danfoss Alpha ili se postavi regulator diferencijalnog tlaka kao Danfoss AVDO
http://grijanje.danfoss.com/xxTypex/30315_MNU17394661_SIT48.html [8]
Regulacija svake grane grijanja se izvodi regulatorima diferencijalnog tlaka kao Danfos AVP*
http://grijanje.danfoss.com/xMatrix/116_MNU17392112_SIT48.html [9]

U tebe je rezdjelnik pa se lako postavi regulator diferencijalnog tlaka na razdjelnik. proući malo ove linkove.

Mon, 08/11/2010 - 02:04

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#4 [10]

RnRolla

[5]

Offline

Registrovan dana: 05/10/2010

Poruke:

Nike wrote:

Potrebno je balansiranje sistema i regulacija diferencijalnog tlaka.

Nike ne žuri dok ne opiše "zveckanje".

Mon, 08/11/2010 - 10:51

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#5 [11]

piricm

[12]

Offline

Registrovan dana: 05/11/2010

Poruke:

@Nike
Što se tiče instalacije grijanja, to je instalacija u zgradi tako da ja nemam pojma koliki je pritisak, niti kakva je pumpa i tako to. Znam samo da u podrumu ima podstanica koja je spojena na gradsko grijanje.

@RnRolla
Termostatski ventili ne znam koje su marke, došli su ugrađeni na radijatoru.
Termostatske glave i H ventil odozdo su marke Herz.

A to lupkanje se javlja svaki put samo prilikom zatvaranja ventila, znači i prije postavljanja term. glava. Znači kada ja ručno zavrćem ventil u jednom momentu kada treba da se zatvori protok vode čuje se "tup".
Sada kad su postavljene termostatske glave, u jednom momentu kada glava zatvara ventil dođe do pojave zvuka treperenja "trrrrrrrrrrrr". I na radijatoru se fizički osjeti to treperenje.

Mon, 08/11/2010 - 12:26

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#6 [13]

Nike

[7]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2009

Poruke:

piricm wrote:

@Nike
Što se tiče instalacije grijanja, to je instalacija u zgradi tako da ja nemam pojma koliki je pritisak, niti kakva je pumpa i tako to. Znam samo da u podrumu ima podstanica koja je spojena na gradsko grijanje.

Jeli instalacija izvedena etažno (za svaki stan poseban izvod s kalorimetrom na ulazu u stan ili vertikalama (radijatori povezani vertikalno kroz cijelu zgradu, nema posebnog odvajanja za stan)?

Quote:

A to lupkanje se javlja svaki put samo prilikom zatvaranja ventila, znači i prije postavljanja term. glava. Znači kada ja ručno zavrćem ventil u jednom momentu kada treba da se zatvori protok vode čuje se "tup".

To je hidraulični udar. On je jači što je diferencijalni tlak viši.

Quote:

Sada kad su postavljene termostatske glave, u jednom momentu kada glava zatvara ventil dođe do pojave zvuka treperenja "trrrrrrrrrrrr". I na radijatoru se fizički osjeti to treperenje.

Kao što sam gore naveo ta buka je najvjerojatnije zbog prevelikog diferencijalnog tlaka. Treba ga regulirati, a na koji način, ovisi kako je instalacija izvedena.
Ako je to nova instalacija na kojoj su projektom predviđeni termoventili, onda traži od izvođača da sistem dovedu u balans i tako otklone buku i omoguće nazivne snage na svim radijatorima.
Ako si ti samoinicijativno postavio termoventile na sistem koji nije predviđen za to, onda je na tebi da riješiš problem.

Mon, 08/11/2010 - 12:39

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#7 [15]

piricm

[12]

Offline

Registrovan dana: 05/11/2010

Poruke:

Hvala na brzom odgovoru mada još nismo riješili problem
Znači instalacije su urađene sa vertikalama kroz hodnik iz kojih do svakog stana vode izvodi.
Termoglave sam postavio samoinicijativno znači nisu predviđene (u ostalim stanovima nisu stavljane), a instalacija je nova.
Zar ne bi trebalo da ima neka automatska regulacija pritiska obzirom da je nova zgrada, nova podstanica...

Mon, 08/11/2010 - 17:35

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#8 [16]

Nike

[7]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2009

Poruke:

Ajde uslikaj razdjelnik detaljno da vidimo što imaš!!
Kako dobivaš toplu sanitarnu vodu?

Wed, 10/11/2010 - 10:57

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#9 [17]

piricm

[12]

Offline

Registrovan dana: 05/11/2010

Poruke:

Pozdrav

evo šaljem tri slike: Razdjelnik, priključak i radijator.
Što se tiče vode imam kombinovani bojler spojen na centralno grijanje.
Sa razvoda ide: 3 radijatora, 1 kupaonski radijator, jedan bojler i jedan priključak je blokiran (bio predviđen za hodnika, pa pošto nema potrebe za radijatorom on je blokiran).
Takođe šaljem i dva zvuka: jedan gdje radijator ručno zavrćem i čuje se tup, i drugi gdje termo glava ga dovede u rezonanciju pa on osciluje.

Wed, 10/11/2010 - 16:04

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#10 [18]

Nike

[7]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2009

Poruke:

Minimalna oprema ormara. Nema nikakvih elemenata regulacije.
Treća slika je, pretpostavljam ormarić za stan. Tu bi trebao biti kalorimetar ali ti sad plačaš po kvadraturi. Takva instalacija kako je u tebe izvedena nije predviđena za ugrednu termostatskih glava jer nema nikakve regulacije protoka i diferencijalnog tlaka. Vjerojatno ima samo glavna regulacija na ulazu u objekt a dalje se ništa ne regulira.

Rješenje je ugradnja regulatora protoka koji će ograničiti maksimalni protok i regulatora diferencijalnog tlaka u taj ormarić na 3 slici.

Wed, 10/11/2010 - 17:27

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#11 [19]

piricm

[12]

Offline

Registrovan dana: 05/11/2010

Poruke:

Hvala na odgovoru
U pravu si za plaćanje, znači ide po kvadraturi.
Znači nema mi druge nego ugradnja neke regulacije, ali bitno mi je da znam da nije do uložaka ventila, zato što sam ja mislio da su oni lošeg kvaliteta, pa sam htio da ih zamijenim.
Samo ako može informacija koliko košta taj regulator protoka i regulator diferencijalnog pritiska.

Puno pozdrava

Wed, 10/11/2010 - 20:25

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#12 [20]

Nike

[7]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2009

Poruke:

Evo sve u jednom.
http://grijanje.danfoss.com/xxTypex/42938_MNU17392122_SIT48.html [21]

Sat, 04/12/2010 - 15:16

Re: Problem sa ventilskim radijatorima

#13 [22]

kojekude

[23]

Offline

Registrovan dana: 04/12/2010

Poruke:

Pozdrav svima! Da ne pokrecem novu temu, dugo citam forum, stosta sam naucio, a sad imam problem pa bi mi svaki savet dobrodosao...
Elem, imam herz ventile sa termoglavama, ali bez termostata (jednog dana ih mozda i stavim, za sada nema potrebe), samo su one kapice na njima. Ispod kapice je iglica koja je potpuno izvucena kad je ventil otvoren, a kad se ventil zatvara kapica se navrce i pritiska iglicu. E ta iglica se zaglavila na dva radijatora. Gledao sam na herzovom sajtu, ako sam dobro shvatio taj deo sa iglicom moze da se odvrne sa ventila a da pri tom ne mora ni da se prazni sistem ni da se zatvara radijator, pojavice se par kapi vode, i da tada ventil ostaje potpuno otvoren... Istina ili ne? I sta da radim?

Fri, 28/10/2011 - 22:12

Termostatske glave ne rade...

#14 [24]

bgd10

[25]

Offline

Registrovan dana: 21/10/2007

Poruke:

Da ne bih otvarao novu temu...

Pre 2 godine zbog previsoke temperature u stanu na centralno grejanje platio sam privatnom izvodjacu ugradnju termostatskih ventila. Na zalost, ugradjeni ventili marke ICMA ne regulisu temperaturu efikasno po sobama tako da nema efekta u odnosu na stare, obicne ventile. Znaci, ako se podesi na 1 i 2 podeok radijator je potpuno zatvoren i ne greje uopste a od 3ceg do 5og podeoka greje u fulu, nema nikakve regulacije.

Kako je u stanu i dalje pakleno toplo a sadasnji termostatski ventili ne regulisu temperaturu razmisljam o zameni ventila i ugradnji Dunfoss ili Herz termostatskih glava na radijatore.

Molim vas posavetujte kome da se obratim za kvalitetnu ugradnju ili ako imate drugi predlog posavetujte.

Znam da je najcesce preslabo grejanje problem ali i prejako grejanje je izludjujuce i nesnosno...

Fri, 11/11/2011 - 18:17

Termostatske glave ne rade...

#15 [26]

Nike

[7]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2009

Poruke:

bgd10 wrote:

Molim vas posavetujte kome da se obratim za kvalitetnu ugradnju ili ako imate drugi predlog posavetujte.

Dakle, problem kod vas je u nebalansiranom sistemu. Da bi termostatski ventil efikasno regulirao, potrebno je osigurati konstantni diferencijalni tlak u na radijatoru (5-15kpa) i ograničiti maksimalni protok kroz radijator da je što bliže nominalnom protoku za taj radijator. Zamjena termostatskih ventila onima sa prednamještanjem protoka može pomoći kao i ugradnja prestrujnog ventila kod pumpe kao regulatora diferencijalnog tlaka ako je sistem izveden kao jedna grana.

90% priučenih majstora nema pojma o tome što sam napisao ovde pa i zbog toga i ne znaju izvesti pravilno centralno grijanje sa termostatskim radijatorskim ventilima.

Mon, 10/11/2014 - 15:26

Evo da malo oživim ovu

#16 [27]

ivoludilo

[28]

Offline

Registrovan dana: 16/05/2009

Poruke:

Evo da malo oživim ovu temu,skoro sam zamenio na 4 radijatora kalefijeve ventile i stavio termo ventile i termo glave marke giacomini .Po postavljanju ventila sam primetio da se čule blago zujanje u ventilima kada su otvoreni u svim položajima sem kad su otvoreni na maksimum.Uz to interesuje me u kom intervalu reaguju na promenu temerature ,deluju mi da nisu baš precizni po tom pitanju.

Instalacije grejanja i klimatizacije [29]

Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/vertikala_869.jpg
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/razvod_108.jpg
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/radijator.jpg
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343839
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/user/91236
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343840
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nike
[8] http://grijanje.danfoss.com/xxTypex/30315_MNU17394661_SIT48.html
[9] http://grijanje.danfoss.com/xMatrix/116_MNU17392112_SIT48.html
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343841
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343842
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/user/91686
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343843
[14] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343844
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343845
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343846
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343847
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343848
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343849
[21] http://grijanje.danfoss.com/xxTypex/42938_MNU17392122_SIT48.html
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-343850
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/user/92147
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-364539
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bgd10
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-365305
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/problem-sa-ventilskim-radijatorima#comment-405490
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/ivoludilo
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije