viadrus u24

Da ne otvaram novu temu a u planu mi je kupovina Viadrusa U24.
Mene brine,onako razmisljajuci o prakticnosti kotla, da li nastaje problem prilikom dzaranja i resetanja pepela kroz resetku posto mi se cini da otvor i resetka na donjim vratima je bas bas mali i ne vidim nacin kako uz pomoc nekog alata za ciscenje moze da se ocisti pepeo kako bi nova kolicina goriva pala na resetku i sagorevala ili zahteva redovno dzaranje a desava mi se da sam poslom i 12 sati van kuce.Da napomenem da oduvek imam toplovodni kotao sa ravnim lozistem i nikada nisam imao kotao sa donjim sagorevanjem a pri tome dosta godina lozim ugalj banovici a oni koji ga koriste znaju sta znaci pepeo.Jel ima neko iskustva?

@RnRolla

Hvala na odgovoru!
Zadovoljavam sve uslove za ovaj kotao sto se tice potrebne snage (4 clanaka (19-25 kw)i kakarakterisitka dimnjaka a i svidja mi se sto su veliki periodi izmedju lozenja.Cak sam pricao sa jednim kupcem u radnji u kojoj sam bio i covek poseduje ovakav kotao.Tvrdi da ga ne gasi od pocetka sezone i ako to radi je samo da bi ga ocistio og garezi.
Ja bih ipak presao na ruski kameni ugalj jer daje vecu snagu i dosta manje pepela a i po specifikaciji ovog kotla je da je za visoko kaloricne ugljeve.Takodje mislim da navode granulaciju uglja od 20-60 mm sto mu dodje na granulaciju "orah".Sa tom granulacijom ne bi trebalo da bude problema jer ne stvara velike komade pepela i sljake.

e kakva je viadrus pec za drva, jel ima iskorceje, video sam da je loziste suzeno malo na dnu, je se zaglavljuju drva, kakva je potrosnja u odnosu na stadler...

Da te pitam ono banalno.Da li si zatvorio klapnu koja sluzi da kratko spoji nasipno okno sa dimnjacom?Nalazi se odmah iza gornjih vrata i sluzi da ti ne dimi kada otvoris gornja vrata da ubacus gorivo.
Druga stvar da li si ubacio i onu plocicu u izmenjivace kako po uputstvu predvidjaju?
Treca stvar je i ogrev sam.U24 je predvidjen za sagorevanje prvenstveno visoko kaloricnih ugljeva ,tipa Resavice,Djurdjevika i ruskog kamenog uglja.O drvima da ne pricamo, a i bitno je da li je ogrev vlazan kaoa bitno je i koje je granulacije.
Sto se tice dimnjaka ne znam da li je ok i kakav cug ima , to je najbitnija stvar jer U24 je vrlo zahtevan na tu temu.

Ja ne posedujem ovakav kotao ali sam se zapalio za njega jer smatram da je najbolje od kotlova namenjeno za ugalj kod nas!
Moje misljenje je takvo.
Dosta sam citao i po ceskim i poljskim forumima uz google translate pa koliko je tu moglo da se protumaci ali generalno ljudi imaju istu muku prve godine dok ga ne upoznaju.Ako te ne mrzi progooglaj malo.
Sve stoji onako kako sam ti rekao sto se tice goriva i cuga dimnjaka.E sada ako me pitas da li je dovoljno jak dimnjak moraces da sam vidis po tabelama na Schiedelovom sajtu dijagram zavisnosti visine dimnjaka,jacine kotla i svetlog preseka dimnjaka,odnosno njegovog precnika.Ali pazi to je za izolovane keramicke schiedel elemente.Ne znma kakav je tvoj dimnjak!
Druga stvar je kaloricnost uglja.
U uputstvu imas tacno koliko snage daje za odredjenu vrstu uglja u zavisnosti od broja clanaka.Okacicu ti tu tabelu pa ces videti da za banovic uglaj orah U24 od 4 clanka daje 19Kw a za RUski kameni 25 Kw i tako dalje...
A sto se tice plocice ,oni to nazivaju separatorom komore za sagorevanje,meni se cini da dodje odmah iznad kosine nasipnog okna tj odmah iznad prvih izmenjivaca.Videces na slici!Poz br.5
Sta da ti kazem sem dosta strpljena i eksperimentisanja!Javi sta si uradio!Pozdrav

Pozdrav svima, evo na pomolu nove grejne sezone pa se nadam da će još neko iz iskustva dati po koji koristan savet vezan za spomenuti model kotla. Ja od kraja prethodne sezone posedujem ovaj kotao i iz mog skromnog iskustva sa kraja sezone (par loženja na 9 stepeni c) mogu reći da mi izgleda jako dobro u radu. Čekam pravu zimu da bih mogao da ga ozbiljnije opišem. Što se tiče razmaka izmedju punjenja, oni zavise pre svega od kvaliteta uglja i nazivne snage kotla. Teoretski moj kotao od 24 kw troši u maksimalnom režimu rada ugalj u protivvrednosti 24 kw. Tu sada dolazi kvalitet i energetska vrednost uglja koja se obično izražava u julima kilo julima mega julima, koju bi trebalo da prevedemo u kilovate. Na primer ugalj koji ja trenutno koristim je djurdjevik i njegova vrednost je oko 6,2 kw po kilogramu, što znači da bi moja potrošnja trebala da ide maksimalno do 4 kg na sat, a obzirom da u kotao može da stane oko 40 kg uglja, autonomija sa jednim punjenjem je 10 sati (što opet zavisi od specifične mase uglja pošto je kapacitet-zapremina nasipnog okna izražen u ltrima i mislim da je kod mene 49l).

Nadam se da će još neko ko je zaista ložio ovaj kotao da se pojavi. Ja sam obavio probno loženje i mogu reći da sam zadovoljan elementima koje sam u ovim uslovima ( relativno toplo vreme) mogao da zapazim. Kao prvo kotao se potpaljuje lakše nego što sam očekivao, naredjaju se drvca papir i tome slično do vrha nasipa ali tako da ne budu sabijeni već retko i sa rešetke se potpali brenerom ili novinom. Temperaturu je podigao brzo s obzirom da je u mom sistemu velika količina vode, zato što imam još jednu peć kamin prikačenu na sistem. Što se tiče promaja ja sam regulator stavio na 70 c, promaja na vratima i ona na leđima kotla su mi otvorene nekih 2,3 milimetra ali mislim onako logički da je podešavanje sekundarnog i tercijarnog dovoda vazduha individualno i da zavisi od dimnjaka tj. od promaje koju on pravi. Što se tiče dimnjaka on je visine nekih 7 m s tim što je peć priključena na visini od oko 1,7 m od zemlje, tako da je iznad nje manje od 6m dimnjaka promera 200mm. Na vrhu se dimnjak odlomio pa je tu stavljen tzv. pevac istog promera. Dimnjak do sada dobro vuče, peć ponekad zadimi u toku punjenja ali to je uobičajeno, a ja sam i to predupredio na taj način što sam na samu peć montirao improvizovani aspirator koji uključujem prilikom otvaranja peći. Nakon raspaljivanja i formiranja sloja žara klapnom sam direktno spojio peć na dimnjak i napunio je do vrha nasipnog okna ugljem Djurdjevik. Punjenje sam obavio u 22.30 h, ostavio regulator promaje na 70c i očekivao da će se ugasiti oko 8h ujutro. Međutim kada sam došao sa posla oko 16.30 u pokušaju da je očistim zatekao sam još dosta žara, a radijatori su bili mlaki. Doduše ugalj se delimično zaglavio u oknu tj. bunkeru tako da je praktično visio iznad dela gde se vrši sagorevanje, i samo delimično padaona rešetku. Verujem da bi mnogo brže sagoreo da se nije desilo to što sam opisao. Što se tiče razdžaravanja pokušao sam da ga obavim kukom koja se dobije uz kotao, sa donje strane rešetke, ali nisam mogao da dohvatim žar koji je kao što sam opisao visio iznad rešetke, pa sam sa nekom tanjom šipkom rastresao žar sa desne strane zatvarača ložišta (mala rešetka-vratanca koja padaju na dole).
Taj postupak je lakši nego što sam očekivao. Sada sam na poslu a potrudiću se da okačim fotke kotla i instalacije.
Postavio bih jošjedno pitanje, ukoliko ima nekoga sa iskustvom tog tipa, a tiče se problema smrzavanja kotla, zato što se moj kotao nalazi u nivou kuće u kotlarnici koja je od osb tabli pokrivena lexanom (to je bilo jedino moguće rešenje da ne širimo temu oko kotlarnice). Ovo me tišti zato što sam ja do ovog kotla i došao tako što sam ga havarisanog tj napuklog od leda kupio od gospodje koja ga je držala u garaži bez ikakve izolacije. Ona je imala paralelno vezan i elektro kotao na sistem, pa je tokom prošlogodišnjih minusa uključila isti a kotao na čvrsto gorivo je ostao van sistema pa se smrzao. Kad sam već počeo o istorijatu svog kotla ajde da dam i neki savet, nakon pokušaja da zavarim kotao (komšija koji je varioc ali nema mnogo iskustva sa gusom i ja) odustao sam od zavarivanja i prešao na unapred razrađenu kombinaciju remonta zamenom segmenata od strane ovlašćenog uvoznika za viadrus. Nakon par dana komunikacije i dogovora sa ljudima iz ove firme oni su mi ponudili celo telo kotla po prihvatljivoj ceni i tako sam došao do kompletno novog kotla za 30% manje para. Ovom prilikom bih pohvalio poslovnost i brzinu ljudi iz ove Zaječarske firme, što uopšte nije uobičajeno za naše podneblje.Poenta je da ne bih preporučio nikome neko ozbiljnije zavarivanje gusanih kotlova. Što se smrzavanja tiče interesuje me na kojoj temperaturi smrzava voda u zatvorenom sistemu napunjenom vodom, u kome se pumpa ne gasi. Da naglasim znam da treba sipati antifriz odnosno etilen glikol ali trenutno nisam u mogućnosti da ga kupim pošto mi je preči inverter.

DzigiBau
Drago mi je da se još neko interesuje za ovu temu. Naime ja sam ove postove čitao pre kupovine kotla pa evo rešio sad nakon kupovine da koliko mi to vreme dozvoli podelim utiske sa ostalima.
Naravno da ću komentarisati i potruditi se da koliko mogu pomognem u tvojoj budućoj odluci. Što se zadnje klapne tiče nje definitivno nema, ali kao što si konstatovao u poruci, ona nije neophodna zbog specifične konstrukcije kotla. Naime kada se kotao prebaci u radni režim plamen kreće na dole pri čemu dolazi do odgorevanja prema komori u kojoj su izmenjivači toplote. Da bi plamen išao na dole i prolazio kroz kosinu rešetke potrebnim intenzitetom potreban je jak cug-promaja, ( što u mnogome zavisi od dimnjaka a pretpostavljam i od dihtovanja dimnih vodova) kada bi se stavila klapna na dimnom izlazu mislim da bi to ugušilo ovakvu peć, i da bi ona kondenzovala i u prvoj komori gde se u bunkeru delimično suši gorivo (naročito drvo)i gde se kod rada punim cugom dešava i delimična piroliza, (pa bi trebalo voditi računa prilikom otvaranja vrata da ne dođe do zapaljenja oslobođenih gasova). Da rezimiram, pošto je za rad ove peći neophodan jak cug dimnjaka, dimnjak izvlači izduvne gasove a peć uvlači vazduh kroz klapnu primarnog vazduha, kada regulator spusti klapnu ona ne dozvoljava da u peć udje dovoljna količina vazduha i tako vrlo precizno reguliše intenzitet sagorevanja.
Ja sam isto malo sumnjao u ovo ali veruj da lepo reguliše. Da napomenem ovo vam iznosim iz dugogodišnjeg iskustva sa pećima magma 10 koje rade na istom principu samo nisu za cg., a koje imam kod roditelja. Mogu samo da kažem da je veliki broj ovih peći zbog neznanja korisnika završio u starom gvožđu, a tako je i ćale došao do druge, pošto imamo 2 koje već 30 tak godina rade bez ikakvog ozbiljnog remonta, a rade tako što se cele zime ne gase. Ovo pišem da neiskusni korisnici ne bi lako odustali ukoliko na početku naiđu na prepreke.
Dimni gasovi nisu tako vreli kada radi u radnom režimu, nisam merio ali sam rukom pažljivo dodirnuo čunak, i mislim da demperatura ne prelazi 100 c ali to dok ne izmerim ne mogu da tvrdim. Što se tiče korisnog dejstva verovatno da su podatci iz specifikacije dobijeni u laboratorijskim uslovima sa ugljevima kakvih nema kod nas a to su gasni polukameni i kameni ugljevi, koji sagorevaju kao gas pa odgovaraju ovakvim pećima.
Kada sam već spomenuo ugalj podeliću još jedno zapažanje koje se odnosi na sitan ugalj i prašinu. Hoću da vam posavetujem da izbegavate sipanje prašine, ne zato što će ugušiti vatru već zato što je rešetka kotla prilično retka pa dosta uglja koji ne sagori upada u pepeljaru a dešava se i da po koje parčence ispadne kroz klapnu primarnog vazduha pa ukoliko je užareno može da napravi štetu. Zato bi bilo poželjno da se u tom delu drži nešto kao pleh za rernu.
Slike ću možda postaviti večeas ali ne u radu pošto je prilično toplo.

Svaka cast na iscrpnom postu a i na slikama.
Zbog ovakvog truda clanova na ovom forumu on je sjajno mesto.

U principu sam razumeo princip rada ovog kotla i mogu reci da mi se dopada.Svakako mi je u samom vrhu kada budem kupovao tj.mislim da je najbolje sto se tice kotlova za ugalj.
Zaista u prospektu postoje podaci za posebne vrste uglja kojih nema kod nas a jaci su i od cuvenog Ruskog koji ima da se uzme kod nas.Takodje ima i podataka za slabije ugljeve nivoa Banovica i koliko se kw dobija koriscenjem njih.Isto sto se tice granulacije uglja pise da je najbolje da bude granulacije od 20-60 mm,tj "orah" bas zbog toga da se ne bi zaglavljivao i da bi bolje slegao.
Imam i je dno pitanje u pogledu sigurnosti.Sta sa sigurnosnim ventilom?Video sam da je preporucen u katalogu neki,ne mogu da se setim imena koji nisam video nigde kod nas!Sta se ugradjuej a da moze da se nabavi kod nas.Znam da ne sme da mu se dovede direktno hladna voda u clanke a vidim da nema ocpiju da se ugradi izmenjivac!Sta mislite o tome?

Stvarno si se potrudio da improvizujes kotlarnicu,nema sta!Ja imam dovoljno prostora pa mi je kotlarnica po PS.

Hvala na slikama pa nadam se da ce biti i utisaka kada udari debeli minus!

Verujem da bi moglo da se izvede sigurnosni ventil tipa Calefi na taj nacin ukoliko se ne nadje po prospektu preporuceni ventil.Nije losa ideja.Sve u svemu 100eur!

Ja se grejem na ugalj Banovic uz dodatak nekih 2m3 drva.Uglja potrosim 5t i tih drva oko 2m3.Grejem 120kvm fino izolovane kuce sa demit fasadom 5cm stiropor,alu stolarija vrhunskog kvaliteta i izolovanim tavanom 10cm stiropor.Mislim da potrosnja moze i niza da bude!

Ja imam problem sa kotlom koji je predimenzionisan za postojecu situaciju i ima 40KW ,pri tome je star ravno 32godine ,krpljen i jednom nogom u grobu.Inace marke Ferotherm sa ravnim lozistem,po licenci TamStadlera kupljen u Sloveniji.
Naime meni je vise nego dovoljno 20-25kw sa novo izolovanom kucom, tako da imam muke sa potrosnjom,losim sagorevanjem i podizanjem temeprature u sistemu.Delimicno sam resio taj problem time sto sam loziste pregradio samotnim ciglama i plocama i sveo ga na 50-60% povrsine.Na taj nacin ne mogu da ubacujem vece kolicine goriva a na taj nacin postizem da mi regulator promaje ne drzi zatvorenu klapnu primarnog vazduha pa imam bolje sagorevanje.E sada to punjenje ne moze da izdrzi vise od 5 sati , a kako sam na poslu tj van kuce i po 12 sati predstavlja mi problem kratak period lozenja.Zato gledam trajnozarece kotlove sa donjim sagorevanjem zbog vece autonomije.a razlog sto ne kupujem kotao je valjda jasan!Finansije!Uvek je nesto prece pa dok nam ovaj stari ne rikne skroz,procuri i ne potopi podrum i svi ukucani ne pocnu da vriste nista od zamene cini mi se!Jbg

Hvala na informacijama i samo napred sa probanjem i eksperimentisanjem.Vidim da ti improvizacija nije losa strana!
Ocekujemo dalje obavestavanje kako bude odmicala sezona.
Pozdrav

E baš mi je drago da vidim da je tema u vezi ovog kotla krenula da se razrađuje

Što se tiče mog iskustva loženja prošle sezone, mogu reći da je bilo vrlo trnovito i naporno, a evo i zašto. Ja inače živim kod tasta, koji je eto koliko-toliko proteklih decenija uspeo da uvede i napravi centralno grejanje u dvospratnoj kući. Prethodno je grejanje radilo sa starom TAM Stadlerovom pećkom (Slovenačka) dok nije procurila i došao na red da se kupuje novi kotao. Pre toga sam puno čitao i odlučili se za Viadrus U24. Kada je kotao montiran i krenula sezona, sve je radilo, da kažem, na zadovoljavajućem nivou. Ali, kada je temperatura počela da pada, problemi sa kotlom su se počeli sve više ispoljavati, da bi na kraju, čitajući desetine foruma (i Čeških i Poljskih) skontao da dimnjak koji imamo je prava katastrofa.
Tast je napravio dimnjak koji je bio visine oko 5 m (od rupe za dimnjaču), fi 200, koji je naravno bio niži od vrha krova. Dim je padao kod komšije u dvorište i od dima se nije mogao videti ni komšija, a ni mi. Tast je zatim uzeo najobičniju aluminijumsku neizolovanu cev od 2 m i nabio je odgore na završetak dimnjaka. Pored toga, sa strane u kotlarnici je probio otvor i na postojeći dimnjak nakačio i čunak od gasne peći. Verovatno već zamišljate na šta je to sve ličilo i šta se dešavalo u odžaku he he he

E sad, to je nekako funkcionisalo sa TAM pećkom, ali kada je došao U24, pokazala se prava katastrofa. Drva nikako nisu gorela, smola se stvarala i lepila po pećki toliko da sam je strugao u kilogramima. Ugalj je bio Banović. Dok je bilo uglja išlo je nekako i grejanje, a na drva, drvene brikete, ma to se ljudi znojila peć kao da je procurela na sto mesta. Ove godine sam lično isfinansirao kompletno rušenje starog odžaka i napravio dva odvojena. Jedan za gas, oko kojeg se nisam nešto potrudio, a za Viadrus U24 sam iscolovao baš Shidelov dimnjak sa keramičkim elementima, izolovan celom visinom. Visina od dimnjače do završetka je celih 7,5 m i dimnjak je konačno izašao izvan vrha krova.

Ja se sad ne bih usuđivao da dajem neke savete u vezi Viadrusa u24, jer sam zbog lošeg, ne lošeg već katastrofalnog dimnjaka, imao jako loša iskustva. Pored toga je i prošla zima bila nezapamćena (barem za mene), pa se nekako sve loše skupilo na jednom mestu. Od ove sezone je sada sve spremno po svim pravilima, preporukama. I čunak je izolovan, zadihtovan (naravno i on je nov), pa ćemo videti.

Ko je ovo sve pročitao, verovatno se već i umorio, pa ću u sledećem postu istaći nešto što je jako važno, a što bi svako ko koristi Viadrus u24 morao da ima u vidu!

Svaka cast za post sniko22!

Prave konkretne cinjenice!Ne bih nista doda ni oduzeo sem da se slozim.

1.Prva stavr jeste dimnjak i o tome se pise na mnogo ceskih i poljskih sajtova!Apsolutno mora da bude preporucena promaja zbog specificne konstrukcije kotla.Amin!

2.Ja planiram da koristim ugalj Banovic orah,zbog cene a i zbog toga sto ne mozes da budes siguran u Ruski ugalj jer se krsti ovde sa domacim vrstama koje su po izgledu slicne.Meni je potrebno oko 25KW za planiranih oko 200kvm dobor izolovanog prostora i jedno 5Kw za izmenjivac u bojleru od 120l.
Jedino se lomim koliko clanaka da bude kota.Naime po prospektu 4.clanaka prave 19kw za ugalj jacine Banovici a sa 5 cl. stvara 25Kw nominalne snage.Podaci dati u tablei koje sam okacio u attachmentu dati su za ugalj jacine od 26-28 MJ/kg,sto je jace od Ruskog uglja za jedno 20%.Jel moze neko da neki savet.

3.Sto se tice limene plocice koja se stavlja da ne bi upadali komadici i zaglavljivali je takodje obavezna stvar.Ja je imam na svom kotlu odavno i spaslo me je kljucanja kotla puno puta.
One slike koje sam kacio su sa pljskog sajta o grejanju.I tamo je bila tema o takvom problemu.Sto se tice sigurnosti od pregrevanaj je stvarno pod moranjem da se ima tako nesto.Posla oko montiranja posla sata!I naravno ko nema mogucnost gravitacionog cirkulisanja vode u sistemu neka obavezno stavi i pretvarac.

Šta je ovo ljudi, al upravo sam ušao unutra oznojen kao da je leto Ne ide nam vreme na ruku, pa to ti je. Čitao sam neka predviđanja vremenske prognoze i kažu da nas očekuje nezapamćena zima. Ako je tako, onda bi bilo dobro da ovo sad i potraje.

@DzigiBau ne znam šta da ti kažem u vezi snage kotla. Ti si nekako baš na granici. Možeš da uzmeš peć i sa pet i sa šest članaka. Najbolje znaš kakva ti je izolacija na kući, koliko efektivno greješ sve prostorije u njoj, koliko možda u budućnosti planiraš da proširiš kvadraturu kuće, pa onda sam proceni da li ćeš ići kotao sa 5 ili 6 članaka. Ja imam sa šest članaka i grejem nešto preko 200 kvadrata. Al opet, iskustvo sa lošim dimnjakom ne daje mi neku mogućnost da sigurno mogu da ti preporučim nešto sigurno dobro. Ove godine su kod mene na spratu svi prozori promenjeni, ali sam dogradio još 30 kvadrata prostora gde je izolacija maksimalno urađena. Znači i ove godine tek treba da vidim šta će biti, a takođe imam i nov dimnjak, pa nekako moje iskustvo tek počinje od naredne godine he he he

@nikolajev ja sam razgledao po internetu formule kako se računa promaja dimnjaka i mogu ti reći da je to toliko složen proračun da stvarno moraš biti stručnjak da bi dao neki konkretan odgovor. Koliko sam uspeo da shvatim promaja se stalno menja i zavisi od x-faktora, ali valjda postoji nešto što je minimalno i ispod kojeg dimnjak neće ići. E koliko to iznosi ne znam stvarno, jer tu sad treba poznavati granice faktora koji ulaze u proračun. Kada sam zidao Schidelov dimnjak, zidanju je prisustvovao stručnjak iz njihove firme, neki gradjevinski inženjer. Pogledao je kotao, pogledao njegove karakteristike iz prospekta, pogledao krov i okolinu i rekao prečnik fi200, najmanja aktivna visina 7 m i da dimnjak izađe izvan najviše tačke krova za 0,5 m. Kod mene to izašlo 7,5 m aktivne visine. Na završetku dimnjaka ide i konusni nastavak od prohroma. Dimnjak je stvarno, što bi se reklo "svetski" Ima tu za njega i nekih dekorativnih nastavaka, al se to kod mene nije uklapalo, jer sam uz njega išao još jedan dimnjak za gasni kotao.
Što se tiče tvog dimnjaka moje ti je mišljenje da ako on dobro vuče, nemaš dima u kotlarnici, nemaš kondeza ni smole u dimnjaku i peći, onda ne bi trebalo tu ništa da diraš. Mada ova tvoja dimnjača nekako mimo svih pravila. Umotala se ko piton Ali ako to vuče, onda je OK, a ne vidim ni kako bi mogao drugačije da je napraviš, osim da rotiraš peć i proširuješ kotlarnicu.

Bilo bi dobro da još malo razmenimo iskustva sa onim pločama koje idu u komoru za dogorevanje. Kako bi bilo najbolje da one stoje? Kod mene ih ima dve. Jedna kraća i jedna duža.