Hvala ti puno sto si se potrudio da napises toliko objasnjenje... Vidim da si uglavnom shvatio sve sto sam pitao evo sada sam okacio nove slike prve dve su sa starog projekta 1)postojeca osnova temelja podruma...2)osnova prizemlja, a zatim 3)osnova prizemlja sa novog projekta 4)osnova podkrovlja sa novog projekta...
Moja greska je sto sam napisao da levi VS koji je obelezen zutim krugom na novom projektu treba da nalegne na stub dole(on treba da nalegne na gredu )... Na slici osnove novog projekta zaokruzio sam crvenom bojom ono sto nije bilo u starom projektu tj. ono sto se dodaje, a to su i dva zuta VS... Plava linija je predvdjeni zid za koji je izgradjena osnova i koji se nece zidati po novom projektu, a predvidjen je po starom...(digresija:to prizemlje je bilo predvidjeno za poslovni prostor, zato je u starom projektu tako "cudan" raspored inace je temelj zidan za zgradu- podrum,prizemlje,sprat,potkrovlje...ja sam izbacio sprat i malo izmenio raspored)...Sto se ticeo onoga sto je zaokruzeno crvenom bojom, desni zid je nesto sto ne mora ni da postoji ili cu tu staviti gipsanu pregradu od nekoliko metara(to je zid izmedju ds i kuhinje)...Zid koji treba da se doda ide do desenog zutog VS i dalje... Ja sam mislio da dole(po izbetoniranoj produ) stavim gredu koja ce se spojiti skroz sa (plavim levim krugom) na tom mestu viri gvozdje za predvidjeni stub iz prvobitnog projekta... Kao zadnju sliku postavicu osnovu prizemlja sa starog projekta i promene koje unosim...zelenom linijom bice oznacena greda koju sam mislio da izbetoniram po podu, stub bih naravno ukopao... Medjutim, ako je to stvarno glupost i ako ne moze da nosi to sto mislim, onda cu naravno uraditi kako si mi rekao, znaci kopati do kote fundiranja celog temelja, mada je to u mom slucaju na dubino od bar dva metra cini mi se...Jer je ceo "temelj" jako visok na tom mestu.... Nadam se da si me razumeo, mislim da jesi... Voleo bi da prokomentarises i objasnis ako mislis da treba jos nesto da prokomentarises...Hvala puno...
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
Poštovani Backo, čitam i čitam Vaš post nebrojano puta i nikako da sve razumem.
Da li je prvobitno bio predviđen zid od C1 do C2? S obzirom da ste ga zaokružili crvenom bojom ispada da i njega radite u novoprojektovanom stanju! A rekli ste da je zaokružen zid koji treba da se doda a ne zidovi? Ako se i on radi kao novoprojektovan onda se postavlja pitanje na čemu će i on oslanja?
Kad se nešto prepravlja najbolje je da se da kako je trenutno stanje pa da se u njemu ucrta šta se želi. Ovako je dosta nejasno i konfuzno. Inače da bi Vam neko tačno, sigurno i nedvosmisleno nešto predložio oko ovakvih stvari trebalo bi da date i osnovu podruma, prizemlja i potkrovlja. Da bi se sagledalo ko će šta da nosi...
Preko „izbetoniranog poda“ nikako ne zidati noseće zidove! Ne sme ni vezni zid da se zida preko „izbetoniranog poda“. U prilogu su slike sa rekonstrukcije objekata gde su dodavani i pomerani zidovi. I uvek su temeljeni na adekvatan način. Vi radite novu kuću i iluzorno je da štedite na toj poziciji. Koliko vidim neko Vam je to projektovao i trebalo bi sve nedoumice da reši.
Nije dobro ni što levi VS kreće iz grede (pitanje šta je tu, kakva je greda, kojih dimenzija, raspona,...). Al to će i nekako da prođe. Neće Vam biti kuća visoka (koliko razumem Po+Pr+Pk) a taj VS nije ivični nego je unutra i ima susedne VS tako da verovatno neće u velikoj meri da se angažuje na zatezanje. Nego će kod eventualne seizmike da radi sa pripadajućim zidom na smicanje pa će da prođe.
VS u „izbetoniran pod“ nikako.
Kad se radi u zidanom sistemu novoprojektovani zid bilo da se dodaje kao vezni ili se pretvara u noseći (nije za SSM-varijantu) ne radi se nikakva greda u podu nego ce raseče podna ploča iskopa do kote temelja, uradi novi temelj (obavezno se spreže, povezuje, ankeruje za postojeći), izađe naviše sa ankerima za VS nastavlja se sa zidanjem uobičajeno. U tom slučaju pos 105 možete da sakrijete u visini ploče (b/d=25/20cm) jer će biti nekih tri metra raspona sa upuštanjem u zidove na oba kraja i da ponese pos 104 nije joj nikakav problem. Inače u ovom slučaju su Vam svi zidovi regularni.
Ukoliko želite da zid od VS u preseku osa C2 pa na desno (nekih dva metra dužine) uradite od GK ploča. Onda možete da uradite samo gredu kako ste rekli ispod poda. Ali onda pos 105 mora da bude vidljiva npr. Min b/d=25/30cm i to pod uslovom da je kontinuirate preko prepusta. Bez toga bi visina grede išla na 40 do 50cm otprilike jer ne znam šta imate iznag ploče i kako vam je rešen krov. Inače ona je oko 5.0m raspona i ugib je ovde problem tako da ne pomaže povećanje armature na račun visine preseka grede. Inače u ovom slučaju noseći zid u oci C ne bi imao svoj vezni na dužini od oko 7 do 8m (max 6.0m za zid 25cm) pa ne bi bio regularan.
Inače pos 105 može da se sakrije, da se upusti iznad ploče zavisi sta imate od slojeva u podu na potkrovlju a može i da se uradi u većoj širini od širine zida (trebalo bi da se sračuna) na primer 30, 40, 50cm ako treba ali nije za varijentu SSM ili da rade majstori koji nisu to do sada radili.
Pitali ste da li može fert gredica da se ugradi u skrivenu gredu debljine kao i međuspratna konstrukcija – može. Jedino voditi računa da mastori ne poseču prve dijagonale na binoru jer im tako lakše da podvuku fert gredicu u gredu.
Kad je greda vidljiva može da se betonira i iz dva dela tj. do međuspratne konstrukcije. Gornji deo se naknadno dobetonira zajedno sa pločom. Uzengije su uglavnom sasvim dovoljne sa obezbedo sprezanje (ili se sračuna pa se eventualno doda). Bolja Vam je varijanta da izbetonirate izjedna i to bih Vam savetovao da uradite.
Podvlaka koja ne leži na VS nije nešto neuobičajeno ako je ispod pregradnog zida. Za manje opterećenje ispod pregradnog zida se obično udvoje fert gredice eventualno doda armature. Za veće opterećenje ili ako pravite lođu obavezno ide greda u ploči.
Još jedno zapažanje. Kad se rešava osnova nikada se ne orjentišu gotovo sve tavanice u jednom pravcu več se trudimo da to bude u cik-cak, kao šah polja. Jer je u tom slučaju krutost međuspratne konstrukcije podjednaka u oba pravca i ona obezbeđuje puno sadejstvo zidova iz oba pravca kod seizmike. A i naponsko stanje u zidovima je povoljnije… U Vašoj osnovi nema mnogo mogućnosti za intervenciju.
POS 101 i 104 trebaju da imaju takođe rebra za ukrućenje a ne samo pos 103. Sva su ova polja preko tri metra raspona.