Problem sa silikonom!

Submitted by djuma on Fri, 15/05/2009 - 03:04

Resio i ja da budem SSM pa evo kako se to zavrsilo :tup
Sad mi je po hiljaditi put ponovo potrebna vasa pomoc, kako da sredim ovaj silikon, tj da li da skinem ovaj pa da ponovo namazem ili sta da radim, bilo kakav savet je dobrodosao.

[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]

Fri, 15/05/2009 - 03:42

Re: Problem sa silikonom!

#2 [12]

Bane

[13]

Offline

Registrovan dana: 29/02/2008

Poruke:

Jesi li usrafio za zid???
Koji si silikon koristio????

Fri, 15/05/2009 - 04:00

Re: Problem sa silikonom!

#3 [14]

darkelja

[15]

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Djuma druze,sta to uradi??????????
Pa ne stavlja se za to silikon.Verovao ili ne i za obicno mazanje silikona postoji alat!Nije mi trenutno tu da ga slikam da vidis,ali izgleda otprilike ovako:To su male cetvrtaste plocice dimenzija 5x5cm sa zasecenim krajevima,naravno svaki ugao je razlicito (manje ili vise) zasecen,pa se bira koji se upotrebljava u zavisnosti kolike fuge se zele.Napravljene su od neke vrste plasike za koju se silikon ne lepi.Upotreba je vrlo jednostavna-nanese se silikon i zatim se samo preko njega prevuce plocicom tako da silikon ostaje neverovatno jednak celom duzinom,a visak silikona ostaje na plocici a ne na zidu.Sto se tice sredjivanja,ovo se koliko ja znam ne moze srediti drugacije sem skidanjem (guljenjem) ovog silikona i stavljanjem novog.

Fri, 15/05/2009 - 04:43

Re: Problem sa silikonom!

#4 [16]

bosch-ke

[17]

Offline

Registrovan dana: 22/10/2008

Poruke:

Ostavi to kako jeste,uzmi diht lajsnu za kuhinju,ona što ide na radnu ploču i pločice,pa fino je silikoniraj sa obadvije strane,ostavi da uhvati silikon,
onda postavi i drugi dio lajsne,i rešen problem izgledaće dosta ljepše a ona radi na sistemu vakuma i to znači da voda neće moći da se provlači ni ispod nje a tako ni kod pločica...Više sam puta to radio,i nije bilo nikakavih problema...To ti je moj predlog,a ti vidi šta ćeš...

Pardon,sad sam bolje pogledao slike,ipak ćeš morati da poravnaš silikon.
Najbolje skalpelom,pa onda onako kako sam ti rekao,ako 'oćeš...

Fri, 15/05/2009 - 05:13

Re: Problem sa silikonom!

#5 [18]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Sta da Vam kazem ljudi, sem :tup
Sad cu morati da ispravljam svoje krive drine. Mislio sam da je to jednostavno, pa sam uzeo prstima da mazem :tup :nono medjutim onda mi se to nije svidelo, pa sam dolivao silikon, ispravljao i na kraju usr.o motku 8-O Sad cu videti sta mi je ciniti, ovaj Bosketov predlog je i meni prvo pao na pamet, mada ako nadjem alat koji mi je Darkelja predlozio, mozda i ponovo pokusam. U svakom slucaju hvala na savetima

Fri, 15/05/2009 - 05:37

Re: Problem sa silikonom!

#6 [20]

Bojanale

[21]

Offline

Registrovan dana: 08/04/2009

Poruke:

Živa šteta, kupatilo super izgleda, koliko se da videti na toj maloj slici (naročito pločice!)
Možda da probaš sa onim strugačem za staklo keramiku... (slika)

Ako budeš morao da staviš lajsnu (opet kažem šteta) stavi bar neku metalnu, prohromsku ili sl. da se slaže sa lajsnom na nameštaju. Nikako plastika, guma i sl. po meni.

Lako i jednostavno do Stana [22]

Fri, 15/05/2009 - 05:37

Re: Problem sa silikonom!

#7 [24]

Mr.Wolf

[25]

Offline

Registrovan dana: 01/05/2009

Poruke:

Meni su dobro posluzile i one plasticne spahlice za fugovanje ima ih u svakoj farbari i ispadne super ravno! A sto se skidanja tice zilet je po meni zakon (onaj stari dobri s kojim se briju prasici :hh :hh ).

Fri, 15/05/2009 - 05:46

Re: Problem sa silikonom!

#8 [26]

tenzor

[27]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Djuma
Vidim da nema druge nego da dolazim za Beograd i to da ti resim .Da se ne patis vise

https://www.facebook.com/tenzor1/ [28]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [29]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [30]

Fri, 15/05/2009 - 06:20

Re: Problem sa silikonom!

#9 [31]

zvukoljub

[32]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

djuma
Nije mi jasno što se ti patiš s tim, ako si već platio majstore?To je bio njihov posao!No, da ne bih mudrovao previše, od toga sigurno nećeš imati koristi.Evo, savet iz iskustva.Najpre očisti taj silikon, čim god znaš i umeš, skalpel, žilet itd.Novi silikon nanesi što god možeš ujenačenije.Kad je taj deo posla gotov, sve prešpricaj tečnim sapunom i onda možeš zagladjivati i oblikovati silikon čim god hoćeš, prstima, silikonskim alatima koje je, čini mi se, darkelja pomenuo.(Bdw, jesam li prošao test iz pismenosti?)

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Fri, 15/05/2009 - 07:29

Re: Problem sa silikonom!

#10 [33]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

tenzor wrote:

Djuma
Vidim da nema druge nego da dolazim za Beograd i to da ti resim .Da se ne patis vise

I meni se cini da ces morati, ne vredi vise ovako :tup dobri ste vi ucitelji ali sam ja los djak :hh
Kako god, cini mi se da cu ipak angazovati nekog jer ocigledno je da sam mnogo trapav pa cak i za ovakve sitnice. Mozda stavim i lajsnu(neka L) ili uzmem one lajsne sto idu za kuhinju - moracu jos dobro da razmislim jer steta da na kraju sve upropastim.
P.S. Jos jednom svima hvala na savetima :nes2

Fri, 15/05/2009 - 07:33

Re: Problem sa silikonom!

#11 [34]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Zvokoljube, kako i kada taj tecni sapun da pospricam po silikonu? Da li to radim odmah posto nanesem silikon?
Sto se tice pravopisa, svakog dana u svakom pogledu sve vise napredujes :hh

Fri, 15/05/2009 - 14:03

Re: Problem sa silikonom!

#12 [35]

zvukoljub

[32]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Odmah, čim se nanese silikon na željenu površinu.Jer, normalno, možeš da ga oblikuješ samo dok je svež, a sapunica ti obezbedjuje komforan posao, da ti se silikon ne lepi za prste ili alat.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Sun, 17/05/2009 - 20:34

Re: Problem sa silikonom!

#13 [36]

maradona

[37]

Offline

Registrovan dana: 05/03/2009

Poruke:

nisi prvi koji je natrcao na skidanje silikona (pisao sam o silikonu u "opravci vodokotlica -zlatni saveti").silikon sam i ja stavljao oko kade pa sam imao problem da ga kasnije skinem posto je prestao da zaptiva.kao sto i rekose pre mene skidanje jedino mehanicki.ja sam koristio najuzu spaklu za gitovanje auta.dosta su ostre a i savitljive pa je uz puno truda i spominjanja"tetke iz novog sada" slikon skinut.kasnije sam ponovo stavio silikon ali sam pre toga povrsinu maskirao tesa trakom (ona za maskiranje prilikom farbanja kola).tako da sam dobio lepu "fugu" s tim sto traku treba skinuti odmah nakom navlacenja silikona .ni slucajno ne cekati da se silikon osusi pa tek onda skidati traku jer ces cepati i "fugu" pozdrav...

Sun, 17/05/2009 - 21:22

Re: Problem sa silikonom!

#14 [38]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Mozes li da mi das link ka toj temi, ne mogu da je nadjem.
Takodje, ako mozes posalji mi na pp gde mogu da nadjem tu traku u Beogradu i daj neku sliku da znam sta da trazim.
Nego, nije mi jasno, kako da dobijem lepu fugu, fugnu(i ovome je bilo reci:) , tj sa cime da obradim taj silikon kada ga budem izlivao. Da li je dobro resenje Bojanale koje mi je predlozila ili ima neko bolje resenje. Unapred hvala

Sun, 17/05/2009 - 23:26

Re: Problem sa silikonom!

#15 [39]

frau

[40]

Offline

Registrovan dana: 06/04/2007

Poruke:

au, brate, bas si ga zabrlj'o!
ja kad stavljam silikon, obavezno koristim traku! ako nemam nikakvu drugaciju, makar siri selotejp. potrazi u prodavnicama farbanje neku ppirnu maskirnu traku, mora da je imaju. ako ne, daj neku koja ti je pri ruci, ali da je dovoljno siroka da obuhvati sav visak silikona.
i onda lepo, pazljivo i pedantno nju zalepis okolo zone koju silikoniziras, ma, vec ti je objasnio neko gore kako ces dalje.
ja bih, isto kao i bojana, ostavila lajsne kao poslednju, desperatnu varijantu ako bas nista drugo ne uspe. steta je upropastiti ovaj prekrasni minimalisticki izgled, jer kupatilo je za magazin (jedva cekamo slike!)

nego, da se i ja prikacim na temu: zna li neko kako skinuti fleke od providnog silikona sa glatkih porcelanskih plocica? kad su nam postavljali staklo na tush kabinama, malo im pljusnulo na pod, ja ostrugala, ali i dalje vidim tu fleku i ide mi na zivce, izgleda kao da je musavo. znaci, struganje je odradjeno, ima li nake druga, hemijska varijanta?

Sun, 17/05/2009 - 23:47

Re: Problem sa silikonom!

#16 [41]

frau

[40]

Offline

Registrovan dana: 06/04/2007

Poruke:

evo tih alata za silikoniziranje:
http://www.interwood.com/a/p/proseal/ProSealDetails.shtml [42]

Mon, 18/05/2009 - 00:44

Re: Problem sa silikonom!

#17 [43]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Hvala puno Frau, jos samo da mi neko kaze gde to da kupim u Beogradu?

Mon, 18/05/2009 - 01:10

Re: Problem sa silikonom!

#18 [44]

darkelja

[15]

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Frau,
probaj sa sircetom,posto je silikon na bazi acetata trebalo bi da pomogne.Inace sirce vrlo lako odstranjuje razne mrlje od vode,kao i kamenac,alge itd. pa smatram da bi moglo biti od pomoci.

DJUMA,
Ajd druze pokusacu koliko sutra da vidim za taj alat,pa ti javljam.Ako nadjemo alat mozes otvoriti firmu za silikonisanje po kucama i zgrtati pare :hh ,jer nisi ti jedini koji ima problem sa tim. :nono :nono :nono
pozdrav

Mon, 18/05/2009 - 03:22

Re: Problem sa silikonom!

#19 [45]

maradona

[37]

Offline

Registrovan dana: 05/03/2009

Poruke:

ja koristio specijalan alat star 36 godina.stari dobri kaziprst desnice ruke.ukoliko sve pedantno maskiras neces imati problema.tesa-traku ili traku za maskiranje vozila mozes kupiti u bilo kojoj probavnici auto farbe.ista je kao selotejp samo je papirna.proizvode ih u raznim sirinama,a ti za potrebnu sirinu dolepljuj traku uz traku.sa unutrasnje strane pise "tesa".rado bih postavio fotku ali nikako da mi dodje sogor u goste da mi objasni kako.ja bas nisam vican u manevrisanju racunarom.pozzzzz

Mon, 18/05/2009 - 03:22

Re: Problem sa silikonom!

#20 [46]

frau

[40]

Offline

Registrovan dana: 06/04/2007

Poruke:

eeee, super, darkelja, hvala ti puno. evo sad cu da odem da to probam.

djuma: mislim da to moze i da se improvizuje, ne moras bas taj alat da imas. recimo, uzmes neko parce tvrde plastike, zaseces cosak, osmirglas malo i eto ti ga! doduse, verovatno za jednokratnu upotrebu, ali svejedno. ja sam bas juce gledala neki od tih alata u obliznjoj "od c-igle do lokomotive" robnoj kuci, nije ni skupo, 10-ak dolara, ali nesto se mislim da mogu i bez toga. moj najveci saveznik je maskirna traka. ona ti treba cak i sa tim alatom ako, kao amater, hoces da imas savrsen posao. uzmi vezbaj malo ))

Mon, 18/05/2009 - 03:24

Re: Problem sa silikonom!

#21 [47]

frau

[40]

Offline

Registrovan dana: 06/04/2007

Poruke:

maradona wrote:

ja koristio specijalan alat star 36 godina.stari dobri kaziprst desnice ruke.ukoliko sve pedantno maskiras neces imati problema.tesa-traku ili traku za maskiranje vozila mozes kupiti u bilo kojoj probavnici auto farbe.ista je kao selotejp samo je papirna.proizvode ih u raznim sirinama,a ti za potrebnu sirinu dolepljuj traku uz traku.sa unutrasnje strane pise "tesa".rado bih postavio fotku ali nikako da mi dodje sogor u goste da mi objasni kako.ja bas nisam vican u manevrisanju racunarom.pozzzzz

pisali smo u isto vreme. e, TO je to sto i ja mislim.

Mon, 18/05/2009 - 03:29

Re: Problem sa silikonom!

#22 [48]

maradona

[37]

Offline

Registrovan dana: 05/03/2009

Poruke:

frau kanda mislimo isto po ovom pitanju.po meni ne vredi uzimati alat koji se retko koristi.nema efekta ako nije stalno u upotrebi.pa svi se rodimo sa deset univerzalnih alatki koje mogu posluziti od cackanja nosa do mazanja silikona

Mon, 18/05/2009 - 03:36

Re: Problem sa silikonom!

#23 [49]

frau

[40]

Offline

Registrovan dana: 06/04/2007

Poruke:

maradona wrote:

frau kanda mislimo isto po ovom pitanju.po meni ne vredi uzimati alat koji se retko koristi.nema efekta ako nije stalno u upotrebi.pa svi se rodimo sa deset univerzalnih alatki koje mogu posluziti od cackanja nosa do mazanja silikona

... a i sire

Mon, 18/05/2009 - 05:14

Re: Problem sa silikonom!

#24 [50]

zvukoljub

[32]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Ja lepo objasnih i to iz pkakse ali me niko ne slusa.Ok trazite onda svemirsko resenje pa javite i nama koji ne znamo kako se to radi
:roll: :nes

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Mon, 18/05/2009 - 05:18

Re: Problem sa silikonom!

#25 [51]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Zvokoljube, tvoj savet mi mnogo znaci ali forum valjda zato i postoji da bi culi razlicita misljenja!? Najverovatnije cu odraditi onako kako si ti rekao, tj prvo skinuti ovaj stari silikon, onda ocistiti, naneti novi, poprskati tecnim sapunom pa lepo obligovati(sad da li cu prstom ili cu kupiti neki alat, to cemo jos videti). Kako god, ovo ovako ne sme da ostane i sto pre moram da resim jer mi kad god udjem u kupatilo bode oci 8-O

Mon, 18/05/2009 - 05:20

Re: Problem sa silikonom!

#26 [52]

Bojanale

[21]

Offline

Registrovan dana: 08/04/2009

Poruke:

Đuma, umalo postavih sliku svog ručnog rada u tuš kabini, da te utešim al me u zadnjem momentu ipak bi sramota. Posle marljivih majstora ja dodavala, dodavala . . .

Lako i jednostavno do Stana [22]

Mon, 18/05/2009 - 05:31

Re: Problem sa silikonom!

#27 [53]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Ma bolje da ne pocinjemo pricu o majstorima :hh
Lepo rece Zvokoljub da su ovo trebali majstori da urade a ne da se ja bakcem sa ovim, ali sad, sta je tu je :roll: koliko sam ja puta sipao i sipao, mazao, razmazivao i na sta su mi ruke licile posle toga - e to je trebalo slikati :hh

Mon, 18/05/2009 - 05:50

Re: Problem sa silikonom!

#28 [54]

zvukoljub

[32]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

I jos dodatak onaj savet sa trakom nije los ali traku treba odmah skinuti

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Mon, 18/05/2009 - 08:32

Re: Problem sa silikonom!

#29 [55]

nakamura

[56]

Offline

Registrovan dana: 09/03/2009

Poruke:

frau wrote:

... a i sire

A, s' oproštenjem, i dublje :hh :hh

Mon, 18/05/2009 - 21:23

Re: Problem sa silikonom!

#30 [57]

maradona

[37]

Offline

Registrovan dana: 05/03/2009

Poruke:

i rekoh da se odmah skine traka

Tue, 19/05/2009 - 15:48

Re: Problem sa silikonom!

#31 [58]

djuma

[19]

Offline

Registrovan dana: 24/10/2008

Poruke:

Nego ljudi, sad se setih da bi trebao i ovu ivericu sa leve strane lavaboa da nekako zastitim. Imate li kakav predlog? Ja sam razmisljao da zalepim neki providni tapet ili nesto tome slicno.

Razno [61]

Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/4_533.jpg
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/3_238.jpg
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/2_273.jpg
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/1_973.jpg
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/680116.jpg
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/spaklice.jpg
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/spakle_resize.jpg
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/dscf2319.jpg
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/dscf2317.jpg
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/dscf2313.jpg
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/1_726.jpg
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302744
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bane
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302745
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/darkelja
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302746
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bosch-ke
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302747
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/djuma
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302748
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bojanale
[22] http://extranekretnine.com/
[23] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302749
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/mrwolf
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302750
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/tenzor
[28] https://www.facebook.com/tenzor1/
[29] https://tenzorisanje.wordpress.com/
[30] https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302751
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302752
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302753
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302754
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302755
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/maradona
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302756
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302757
[40] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/frau
[41] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302758
[42] http://www.interwood.com/a/p/proseal/ProSealDetails.shtml
[43] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302759
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302760
[45] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302761
[46] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302762
[47] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302763
[48] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302764
[49] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302765
[50] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302766
[51] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302767
[52] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302768
[53] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302769
[54] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302770
[55] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302771
[56] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nakamura
[57] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302772
[58] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom#comment-302773
[59] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom?page=1
[60] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/razno/problem-sa-silikonom?page=2
[61] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/razno