Nisi me razumeo, ja hocu vecu debljinu a ne sirinu.
Na primer, tri daske 25 x 25 cm, debljine po 5cm. Treba da ih spojim po vecoj povrsini a ne bocno. Kao na semi dole.
Posto imam problema sa nalazenjem drveta dovoljne debljine za tokarenje ( od 8 do 12cm min. debljine) odluchio sam da sutra laminiram "komade" od po 5cm.
Na osnovu onog sto ja znam fosnu treba obraditi na abrihteru, napraviti idealno ravne povrshine, preci lepkom i drzati u stegama minimum 24 sata pre tokarenja.
Da li neko ima josh nesto da doda ovom postupku, i ako ima zamolio bih ga da mi malo detaljnije to objasni.
Kupio sam stolarske lepkove za drvo "Moment super 3" i "Standard". Da li je dobar izbor lepka. Standard je PVA lepak a super 3 je vodootporan. Da li je ovaj spoj sa lepkom otporan na bochna naprezanja - bochno tokarenje?
Nisi me razumeo, ja hocu vecu debljinu a ne sirinu.
Na primer, tri daske 25 x 25 cm, debljine po 5cm. Treba da ih spojim po vecoj povrsini a ne bocno. Kao na semi dole.
razumio sam ja tebe ti nisi razumio mene ,uzmeš vinklo namjestiš testeru na cirkularu pod 90 stepeni,stim istim vinklom podesiš dubinu testere recimo 1cm,uzmeš obradak naštimaš graničnik gdje ti odgovara rez ,upališ cirkular provučeš obradak ,pomjeriš graničnik za debljinu testere 3mm provučeš obradak,dobio si kanal dubine 1cm širine 6mm to isto uradiš i sa drugim obradkom napraviš ili nađeš letvicu koja je širine 2cm debljine 6mm naspeš ljepilo u kanale nabiješ letvicu,uzmeš drugi komad i isto uradiš što i sa prvim dobro namažeš ljepilom po mogućnosti nađi ljepilo rakol glx3,nabiješ drugi obradak na ovaj stegneš stegama ostaviš 12h-24 h i možeš da radiš snjim šta god hoćeš ,sastav na ovaj način je duplo jači nego samo da namažeš ljepilom,možeš da sastavljaš i po širini isto kao i po debljini,dakle možeš da napraviš i više kanala ili falcova što bude više falcova sastav je jači,mada ti preporučujem da budu 2 kanala,možeš na arbrihtu da obradiš samo po jednu stranu pa da poslije laminiranja obradiš ostatak a i nemoraš sobzirom da to do sada nisi radio prvo obradi sve strane,i provjeri dali je graničnik kako treba to jest u vinklu na odnosu na testeru,pošto je einhel u pitanju bolje da napraviš sebi graničnik od jedne ravne letve i sa vinklom ili metrom dotjeraš željeni razmak od testere do graničnika,na ovaj način rada nepostoji mogućnost da se povrediš ali ipak otvori dobro oči i misli samo na to što radiš,što je jako bitno pri radu sa cirkularom,na taj način tj kada razmišljaš o 10 -toj stvari a guraš prste oko testere se dešava najviše povreda,ako opet nešto ne bude ti jasno ponovo pitaj,postoji još jedan način mnogo lakši ali ti za to treba keksarica.
Znam ja za taj nachin, ja pitam da li na ovja nachin kako sam ja napisao moze. Jer treba imati na umu da ce ovo da se tokari, i svi spojevi, na nacin koji si ti napisao ce da se vide, zahvatice ih obrada.
Mene interesuje, da li ce dve daske koje se spoje (zalepe) frontovima, izdrzati naprezanje struga i da li moze uopste da se poveca na ovaj nachin debljina - lepljenjem daske na dasku, vecom povrsinom, bez nutova, tiplova ili keksa, jer ce se raditi o vecim povrsinama i debljinama daske do 5cm?
ja ti mogu pomoći samo što se tiče nutovanja i sličnih obrada drveta,to ćeš vjerovatno saznati kad sutra zaljepiš te komade pa ljepo probaš,samo ti je to ostalo,pošto se niko drugi ne javlja,
i meni se chini, tebi u svakom sluchaju hvala na trudu.
pre par godina dok sam imao strug za drvo .( ne strug strugcinu radnog zahvata 2.5 m i max debljine 50 cm ) imao sam slican problem sve sto je bilo spojeno lepkom se otkidalo .tada sam pravio nosece ukrasne stubove za terase i stepenista . i malo po malo dodjem do jednog lika koji se inace bavi brodogradnjom i on mi je zalepio par komada drveta nekim lepkom koje se zove rezorpcijsko lepilo(mislim da se tako zove i kosta ko prva ljhubav) i njime se lepe kobilice i rebra drvenih jedrilica . i tu je bilo problema jer je kod 50 % spojeva dolazilo do pucanja ili otkidanja krupnijih parcadi . vodjeno je racuna o pravcu godova i bilo je upitanju tvrdo drvo . aj probaj tako kako si ti zamislio zivo me interesuje dal ce moci
Zoki odradi to kako si napisao u prvom postu , znači lepljenje na goli (ravan) spoj . Jedino što ti mogu preporučiti je da posle lepljenja izvršiš dosta veliki pritisak tako da lepka ne zaostane puno u spoju , samim tim možeš zaključiti da spoj mora biti dosta ravan i precizno izveden na diht mašini .
Znam da vršiš eksperimente na tokarskoj mašini ali dobro razmisli spoj dva različita drveta (vrste ) jeste lep pokušaj da se dobije estecki lep komad , ali različito drvo različito i reaguje na spoljne uticaje , ima pre svega različitu diletaciju prilikom dodira na vlagu . Drugo jako budi pažljiv prilikom izbora gustine godova kod elemenata koje ćeš da spajaš . Već si sigurno primetio da noževi (Dleta) prilikom tokarenja različito prave otpor kada je god ređi (Mekše drvo) ili god gošći (tvrdo drvo) iako je upitanju ista vrsta drveta .
Drugo budi jako obazriv da ne dođe do kidanja većih opiljaka koji te mogu povrediti ako okreneš godove pod pravim uglom prilikom lepljenja , jer pretpostavljam da ti je i ta mogućnost pala već na pamet :hh .
Drugo što bi dodao , spajanjem možeš da ne samo povećaš debljinu nego i širinu komada za tokarenje . Znaj da ako je dobar lepak nikada se neće razdvojiti dva slepljena drveta na spoju pre će popustiti drvo pored spoja (pocepaće se po godu ).
Javi rezultate. :roll
konstrukcija struga je otisla na otpad . i sad mi je zao al malo mesta u radionici .ostala je pogonska grupa konjic suport radni sto i nozevi
Hvala vam na savetima. Pokusacu sutra.
Danas sam konsultovao jednog sumarskog inzenjera i on mi je dao sledece kombinacije:
Drvo se bira ne samo po osnovi boje, već i po sličnoj gustoći.
Po njemu dobre kombinacije su:
1. - javor i ruža,
2. - hrast i bukva u kombinaciji sa trešnjom, orahom ili mahagonijem.
Ja sam kupio nesto od ovoh pod stavkom 2, nesto imam, pa cu probati.
Inache na izlazu iz Nove Pazove sam nashao jedno stovarishte, prodaju samo suvu gradju, ali cene su im onako, da ushi otpadaju.
Orah oko 1700EU + pdv,
Mahagonij oko 1200EU + pdv i sl.
Medjutim, daska je estra klase, okrajchena, bez chvorova, sechena onako kako je Ratko dao shemu, stvarno extra ali su i cene extra.
Ja sam danas sa jedne sushare uzeo neku gradju, jasen i treshnu, 500EU je kubik, ali ce otpada biti sigurno izmedju 20-30%, bar za tokarenje. I kad se uzme sve ovo u obzir, mozda je bolje da sam kupio ovaj mahagonij koji sa pdv-om iznosi oko 1400EU.
Daska mahagonija, duzine 5m, sirine 26cm, debljine 52mm je nesto manje od 100EU. Ovo da ne bi rachunali. Ali savrsheno izrezana.
Drugo što bi dodao , spajanjem možeš da ne samo povećaš debljinu nego i širinu komada za tokarenje . Znaj da ako je dobar lepak nikada se neće razdvojiti dva slepljena drveta na spoju pre će popustiti drvo pored spoja (pocepaće se po godu ).
zamolio bi te ratko da malo pojasniš,pošto ja znam lično da neznam kakvim ljepilom zaljepi po širini a da je šire od 5 centi da će prije da pukne po sastavu nego po godu pogotovo pri obradi na strugu ,pa mi nije jasno zašto postoje razni nutovi za spajanje kad kako sam razumio to može i bez toga,a što se tiče upozorenja čovjek se ne boji nikakvih opiljaka ,nego einhel cirkulara.
Uzimajuci u obzir vashe savete, za pochetak cu pokushati sa istorodnim drvetom, pa ako to funkcionishe, onda cu preci na razlichite vrste.
a što se tiče upozorenja čovjek se ne boji nikakvih opiljaka ,nego einhel cirkulara.
Tachno @bodara, bojim ga se kao djavola, kad nesto izrezem, ja prvo iskljucim, sachekam da se list zaustavi, pa tek onda skidam drvo. Imam ja tu josh predostroznosti, prilikom paljenja i sl.
TO je djavolja masina .
svaka čast ,može tebi bilo ko i bilo šta da govori ,ako ti sam nebudeš sebe pazio,jer kako rekoh jedna stotinka nepažnje i ostatak života proveden u kajanju.a netreba ni da se bojiš jer i to može da bude opasno ,samo oprez ništa strah.
Nut ( moždanik ) se ubacuje prilikom spajanja zbog nekoliko razloga . Nam aje sada u ovoj priči naj bitniji onaj koji kaže da kada se nutuje povećava se površina leplenja pa se samim tim smatra da je i spoj jači . Mada je moje mišljenje i iskustvo potpuno drugačije . Sve ovo što o stolariji napišem većinom sam pokupio kradući zanate od starijih i iskusnijih stolara , i naravno iz ličnog iskustva .
Dok sam bio mlađi obavezno sam probao lepak kada kupim novo pakovanje , probu sam vršio tako što uzmem dve daske koje sam prethodno očistio na abrukteru , dužine oko 30 cm i zalepio ih u dužini od jedno 15 cm , ali tako da svaka imm slobodan deo od po 15 cm . lepio sam ih tako što sam posle mazanja sa lepkom stezao u stegu i držao ih tamo oko jedan dan . tako slepljene daske sam stezao u stegu , a po onoj dugoj sam sa velikim čekićem udari da proverim dali su se dobro slepile , obavezno su pucale pored spoje , cepalo se drvo .
Ako moze da se uspotavi logika izmedju lepljenja i vara onda je to nesto slichno, i metal obichno puca pored vara. Toga sam se nagledao u mojoj bivshoj firmi, i tu su u pitanju velike dimenzije, brodske mashine i njihovi delovi.
vjerovatno dobar neki ljepak,ja kad zaljepim sa ovim što radim i ostavim da se stvrdne ,kad lupim o neku ivicu obavezno pukne na spoju,neznam možda je do ljepka a možda do mene,ma nije ni bitno.
Nije kvalitetan lepak , mada postoji i mogućnost da je problem u samom pritisku posle nanošenja istog . Ako u spoju ostane mnogo lepka neće ga dobro držati pući će lepak ko da je od stakla .
to se upravo i dešava ivice na odlomljenim komadima su glatke kao staklo
Evo sheme laminacije drveta za tokarenje
Evo josh primera laminacija
Imao sam treshnjevu dasku koja je na uzem kraju bila siroka 16cm a na shirem 20cm. Hteo sam da povecam visinu (debljinu ) obradjivanog drveta i odluchio sam se na laminaciju. Inache daska je u izvornom obliku loshe sechena pa je imala debljinu od 4-5 cm.
Posle obrade daske, izbacivanja delova koji su imali chvorove i sl. ( cirkular, abrihter, shlajferica i sl. krenuo sam na laminaciju ).
Ovaj deo cu preskochiti a u sledecem "stripu" cu prikazati tokarenje laminiranog drveta.
Posle sechenja drveta i pribliznog svodjenja na kruzni oblik ( nema potrebe da preterujete u tome, i onako ide na strug, a posebno ako nemate bansek kao ja ). Svedite drvo na priblizno kruzni oblik, lepo mu poravnite povrshine, smirgla 180, premazite shpaklom lepak, u tankom sloju, samo jednu stranu, lepo naslozite "tortu" i KRVNICKI stegnite.
Zaboravih da napomenem, ja sam koristio lepak za drvo - MOMENT super 3, vodootporni.
I posle 48 sati, proizvodjach lepka proporuchuje 24 sata ali ja sam ga ostavio " za svaki sluchaj", zbog podeljenih mishljenja na forumu o efikasnosti ovakvog nachina laminacije, duplo duze, i evo kako to izgleda. Na jednu od dasaka kojom sam stezao ovu "konstrukciju" sam naneo malo lepka i kako i Ratko napomenu odvojio sam je tek udarima chekica. Pre tokarenja vec sam se uverio da je dobro "uhvatilo".
Evo tih pribliznih krugova posle skidanja stega.
I evo trece slike.
Konstrukcija je na strugu. Vide se prvi zarezi dleta na njoj. Drzi kao "pas jeza " .
Tokarenje polako napreduje. Prvo obradjujem spoljnju stranu. Na slici 04 se lepo vide spojevi.
Tokarenje odmiche. Istokareno je da "chuck - cita se chak, na srpskom stezna glava, glavchina" moze da prihvati obradjivanu "konstrukciju". Zaboravio sam da kazem da sam "konstrukciju" fixirao na face plate - radnu plochu.
Slika 06.
Evo to iz drugog ugla da se vidi dno.
@Marcus, menjaj provajdera, mnogo smo jaki!!!
Opet 'database error'
I da ne duzim, okrenuo sam radni komad, preshao na tokarenje unutrashnjosti. Na slici 07 se vidi radni komad u chuck-u spreman za shmirglU.
Radi se znachi o laminiranom radnom komadu shto ce reci da ovaj metod u potpunosti " FERCERA ".
I na kraju evo finalnog proizvoda .
Bowl cherry - diameter 15cm - heiight 9cm.
( Chinija - vishnja - prechnik 15cm - visina 9cm )
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/laminacija.jpg
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/lepljene_daske.jpg
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/laminacija_117.jpg
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/laminacija_04.jpg
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/laminacija_03.jpg
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/laminacija_02.jpg
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_01_209.jpg
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_02_154.jpg
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_03_125.jpg
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_04_645.jpg
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_05_113.jpg
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_06_691.jpg
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/slika_07_819.jpg
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/bowl_cherry_.jpg
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283385
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bosch-ke
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283386
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zorankyu
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283387
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283388
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283389
[22] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283390
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283391
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/tenzor
[26] https://www.facebook.com/tenzor1/
[27] https://tenzorisanje.wordpress.com/
[28] https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283392
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/ratko
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283393
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283394
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283395
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283396
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283397
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283398
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283399
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283400
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283401
[40] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283402
[41] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283403
[42] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283404
[43] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283405
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283406
[45] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283407
[46] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283408
[47] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283409
[48] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283410
[49] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283411
[50] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283412
[51] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283413
[52] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje#comment-283414
[53] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/tokarenje/laminacija-drveta-za-tokarenje?page=1
[54] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/tokarenje
da bi ti spoj na ljepljenim mjestima bio još čvršći potrebno je da na onom cirkularu kojeg se plašiš napraviš nutove barem po 2 komada sa svake strane dubinu možeš sam da odrediš kao i širinu nuta ili falca kako god,pa onda da ubaciš letvice koje odgovaraju nutovima namažeš ljepilom i stegneš,takava vrsta nutovanja se koristi i kada ti treba šira daska recimo imaš dasku 15cm široku a treba ti 30 cm široka onda istim sistemom i načinom se spoje dvije daske ili laminiraju svejedno stegnu i obrade na željenu širinu i debljinu.tada nećeš imati problema sa bočnim tokarenjem,što se lepka tiče moment super 3 je vodootporan pa je samim tim vjerovatno bolji.ako bude potrebno da se objasni oko cirkulara tu sam i imam još uvijek sve prste.