Rekuperator (Heat Recovery Ventilator)

Mon, 04/02/2019 - 20:21

Koliko treba provetravati,

#32

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Koliko treba provetravati, bilo rucno, bilo rekuperatorom, zavisi od kvaliteta vazduha u prostoriji, koji se moze izmeriti senzorima,
i ceo proces se moze automatizovati.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Mon, 04/02/2019 - 21:09

@pedja089Odgledao sam ovaj

#33

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

@pedja089

Odgledao sam ovaj ruski review tog italijanskog rekuperatora. https://www.youtube.com/watch?v=X416lIXEXd4
Uglavnom, lik ga je povezao bez kontrolera, da radi na maksimalnoj brzini.
Zali se da je dosta glasan, u tom rezimu rada. Zali se da je ruzan dizajn.
Spoljnja temperatura je 4C, a unutrasnja 22C. Temperatura vazduha koji prolazi kroz rekuperator je 18C.
Zali se da su otvori za usis i izbacivanje vazduha spolja blizu jedan drugom.
Na telu rekuperatora, i na resetki na izlazu na sobnom delu rekuperatora se javlja kondenz.
Postoji cevcivca za drenazu na donjem levom delu rekuperatora, koju bi trebalo povezati na neki odvod.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Mon, 04/02/2019 - 21:22

Zanimljivo, a i ona

#34

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Zanimljivo, a i ona kondezacija sa desne strane...
Ono sto mi je zapalo za oko je 10 kubika razlike izmedju ubacenog i izbacenog vazduha. Znaci on ce jos sebi da nadje neku rupicu kroz koju ce da uvlaci svez vazduh.

Wed, 20/02/2019 - 22:43

Da li je neko zainteresovan

#35

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Da li je neko zainteresovan za ideju DIY - uradi sam rekuperatora? Ipak je ovo DIY forum.
Mislim da je ideja izvodljiva, i da se mogu sa sitne novce dobiti dobri rezultati.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Wed, 20/02/2019 - 23:02

Ja. To je i bio cilj ove

#36

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Ja. To je i bio cilj ove teme.
Ovo sam malo listao u poslednje vreme:
https://ecorenovator.org/forum/showthread.php?t=891

Wed, 20/02/2019 - 23:18

Nisam mislio na kasetni, vec

#37

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Nisam mislio na kasetni, vec na rekuperator za jednu prostoriju.

Ovo je jedan jednostavan rekuperator:
https://www.lunos.de/en/product/e_with_heat_recovery/
Elementi istog su vidljivi sa slike iz priloga.
Princip rada je sledeci: ventilator izbacuje vazduh, kroz keramicki akumulator toplote.
Posle nekog vremena ventilator krene da radi u suprotnom smeru. Vazduh koji ulazi se zagreva,
oduzimajuci toplotu sa keramickog akumulatora.
Proizvodjac tvrdi da treba da postoje dva uredjaja, i da rade naizmenicno.

Samo treba naci nacin da se iz Kine nabave ti keramicki elementi.
Ima ih na Alibabi https://www.alibaba.com/product-detail/High-quality-coated-DPF-ceramic-h...
Treba videti koje velicine otvora su optimalne.
Ima nesto i na Aliju:

https://www.aliexpress.com/item/Infrared-Honeycomb-Ceramic-Body-119-153m...

Dvosmernih 'kupatilskih' ventilatora ima u prodaji, a elektronika koja bi upravljala istim se lako pravi.

Ako nista, mogao bih par ovih

https://www.aliexpress.com/item/2-Pcs-Soldering-Board-Ceramic-honeycomb-...

da montiram u ventilacionu cev obicnog 'kupatilskog' ventilatora, da poboljsam toplotnu izolaciju kada je ventilator iskljucen, a takodje i zvucnu izlolaciju.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Thu, 21/02/2019 - 01:28

Jedini problem je kako doci

#38

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Jedini problem je kako doci do tog jezgra.
Ako nema dvosmernih ventilatora, ima 2 jednosmerna, jedan napolje drugi unutra.
Promena smera moze da se vrsi na osnovu temperature, ili vremena.Tako da ni to nije problem. Ako se ide sa AC ventilatorima, malo nezgodno stelovanje brzine.
Elektronika moze da bude prilicno prosta ili komplikovana u zavisnosti od zelja. I nju isto ne smatram problemom.
Kad nabavis sace i izbusis rupu u zidu, prakticno bi mogao da racunas da si resio uredjaj.

Thu, 21/02/2019 - 02:18

Da, dva brushless DC

#39

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Da, dva brushless DC ventilatora su odlicno resenje, narocito jer ima modela sa PWM kontrolom.
Noctua FTW

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Thu, 21/02/2019 - 09:14

Код мене се ујутро проветри

#40

branimir

Offline

Registrovan dana: 13/08/2009

Poruke:

Код мене се ујутро проветри простор на 5 минута и то је све.Стари добри дрвени прозори, ништа их не може заменити.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

Mon, 25/02/2019 - 19:07

Nasao sam sjajne dvosmerne

#41

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Nasao sam sjajne dvosmerne ventilatore, sa PWM kontrolom, brzinskim izlazom, dobrim protokom i maksimalnim statickim pritiskom.

https://www.digikey.com/en/product-highlight/s/sanyo-denki/reversible-fa...
https://www.digikey.com/en/videos/s/sanyo-denki/sanace-136-rf

Porucio sam po 1 kom.

Sto se keramickih blokova tice, malo sam upoznao tematiku i termine, ali jos nisam nasao resenje gde cu da ih nabavim.

Sada mi je sasvim jasno da se u SSM varijanti moze napraviti sistem za ventilaciju sa rekuperacijom toplote, koji ce prevazici mogucnosti
komercijalno dostupnih resenja, uz frakciju cene.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Mon, 25/02/2019 - 20:35

Super su ventilatori, i

#42

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Super su ventilatori, i ekstra jednostavni za upravljanje. Nisu ni tako skupi...
Meni stvarno nista ne pada na pamet od cega bi se to sacemoglo iskoristiti...
Mozda probati proizvodjace direktno kontaktirati, pa videti kakve su mogucnosti za 1-2 uzorka
https://pxjfhg.en.made-in-china.com/product/MNvmXnrVHYhU/China-Mullite-H...

Fri, 17/01/2020 - 15:52

Nasao sam saca u

#43

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Nasao sam saca u Austriji.
Porucio sam dva komada.
Ipak ce biti nesto od projekta.
Kontroler rekuperatora ce biti STM8S103F MCU.
Kada bude gotovo bice foto album.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Fri, 17/01/2020 - 16:59

Koja cena?Ja sam nasao ok

#44

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Koja cena? To je sace za zidni?
Ja sam nasao ok cenu(ne mogu se sad setiti, za 30x30x30cm), ali je postarina bila preskupa. Mislim da je sve zajedno izlazilo 300e. Pa sam odustao za sad.

Fri, 17/01/2020 - 17:59

Za jednu sobu, i cev F160. Sa

#45

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Za jednu sobu, i cev F160. Sa sestougaonim rupama. Dva komada + postarina pdv i PayPal 168eur ukupno, do Slovenije. A iz Slovenije ce mi doneti kolega. Dva komada za dva rekuperatora.
Nabavio sam spoljne resetke od Inoxa iz Kine i unutrašnje plasticne u Srbiji. Ostrugao sam prsten - nosac ventilator od koterma.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Fri, 17/01/2020 - 21:37

Srecno sa izradom. Jedva

#46

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Srecno sa izradom. Jedva cekam utiske i slike.

Sat, 18/01/2020 - 02:37

Hvala. Bice, samo ne znam

#47

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Hvala.
Bice, samo ne znam kad.
Radim paralelno na vise stvari.
Jos jedna stvar koja ce biti u foto albumu:
"Pametna" pumpa za kondenz za klime, koja moze da dize vodu do 3m visine.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Sat, 15/02/2020 - 10:39

Jutros stigli keramicki

#48

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Jutros stigli keramicki blokovi.
Odlicno pasuju u 160mm kanalizacionu cev.
Sada imam reseno 95% mehanike.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Sat, 15/02/2020 - 10:42

Super. Jedva cekam da vidim

#49

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Super. Jedva cekam da vidim kako ce to cudo da radi posao.
Odma gledaj i kuda ces sa kondezatom...

Sat, 15/02/2020 - 10:44

Blagi pad ka napolje ce,

#50

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Blagi pad ka napolje ce, nadam se, resiti problem kondenzata.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Sat, 15/02/2020 - 10:58

Videcemo uskoro

#51

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Videcemo uskoro

Sat, 15/02/2020 - 13:30

kondenzat

#52

TwisterMJ

Offline

Registrovan dana: 10/08/2015

Poruke:

sculptor wrote:

Blagi pad ka napolje ce, nadam se, resiti problem kondenzata.

Obzirom da je planirano da radi naizmenično strujanje vazduha kondenzata ne bi trebalo ni da bude. keramički element uglavnom pored toplote energije upija i vlagu iz vazduha pa je u kontra smeru vraća. Ako i bude kondenzacije može da se desi da je ima samo leti, kad je unutra rashlađen vazduh, a spolja dođe topliji sa većom vlažnošću ali milim da će to eliminisati dobro podešavanje intervala promene smera strujanja.

Sat, 15/02/2020 - 13:51

I ja se nadam. Svakako

#53

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

I ja se nadam.
Svakako stavljam par termistora, mogu i jedan senzor vlage, a intevali i brzina ventilatora mogu biti promenjivi.
Blagi pad ka napolje ostaje, jer ne moze da skodi.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Mon, 20/04/2020 - 14:13

Ajde da nastavimo gde smo

#54

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Ajde da nastavimo gde smo stali...
Mislim da ce uskoro doci na red i ventilacija, pa sam gledao malo sta ima i kakve su cene. I napravio sam skicu kako je to zamisljeno.
Pojasnjenjenja za sliku:
Crveno je ubacivanje svezeg vazduha u kucu. Plavo je izbacivanje.
Trouglovi su ovi ventilatori 125mm
https://www.kupujemprodajem.com/Elektronika-i-komponente/Elektromotori/V...
Resetka za ubacivanje i izbacivanje vazduha iz ovog kataloga
http://www.jakkagroup.com/sr/images/beli%20katalog/j2/cene/cenovnik_aero...
Strana 8 i 11.

Creva
https://www.halooglasi.com/gradjevinarstvo/sistemi-ventilacije-i-klimati...
ili neka od opcija za fleksibilnih izolovanih creva odavde
http://www.jakkagroup.com/sr/pdf%20cenovnici/beli/cenovnik_j3_fleksi_cre...

Mada ne vidim manu ovih sa oglasai, a naknadno bi ih izolovao po zelji i mogucnostima. Mislim odoka da treba nesto manje od 40m cevi/creva.

Resetke za ubacivanje i izbacivanje vazduha su namerno vece da bi krajnja brzina vazduha bila nesto manja. Pa bi tu isle redukcije koje bi prolazile kroz plafon i u njih se ugradjivale resetke.
Ako sam dobro shvatio kod ovih ventila za izbacivanje se moze stelovati protok okretanjem ovog tanjira u sredini?

Sve to kad se sabere oduzme(bez izolacije) ne prelazi puno vise od onih 200e sa pocetka price.
Za sada bi to bio korak 1.
U vrata ne bih jos stavljao resetke, dok ne vidim kako sve to radi, i koliko sam zadovoljan sa tim. Pa ako bude potrebe mozda i u svaku sobu staviti dovod. Ali za sada mi se vise svidja centralizovano ubacivanje. Neko moje subjektivno misljenje i opravdanje.

Rekuperator klasican za sada otpada.
Ali kako imam prenosnu klimu koja je bez elektronike. razmisljao sam vazduh koji se izbacuje iz kuce da ide preko kondezatora, a novi koji se ubacuje u kucu da se vraca preko isparivaca. Mislim da bi bilo puno bolje hladjenje, a ujedno i ventilacija.
Izlaz iz klime je 125mm, pa kontam da bi to otprilike isti protok bio, ali ostaje da se vidi.
To bi bio neki korak 2.

Za dalje, ko zna, mozda i opcija da radi i kao obicna klima, ali da moze da se ubacuje dodatno svez vazduh. Prebacivanje rezima leto zima, dodavanje nekog grejaca, ili radijatora za zimu...

Za sada me najvise interesuje sta ne valja sa mojom idejom oko postavke otvora, seme sistema, itd...

Zaboravih napisati, Izbacivanje vazduha sam mislio samo u tavan pustiti izlaz ventilatora. Krov je od biber crepa tako da rupa ima koliko oces... Ili je to losa ideja.
Usis bi bio na istocnom zabatu, jer je tu najdalje od komsija koje loze.

I ono sta nemam pojma, kako se ove resetke i ventili montiraju i kako se spajaju sa cevima...

Mon, 20/04/2020 - 15:03

Ja sam juce bio malo vredan

#55

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Ja sam juce bio malo vredan https://imgur.com/a/U7qLkHC

Pod okriljem policijskog casa sam probusio i zidove - dve rupe za montazu kanalizacionih PVC cevi 160mm. Ostalo je samo da probijem 2cm fasade. To cu uraditi ovih dana, bez straha da ce nekom pasti parce fasade na glavu.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Mon, 20/04/2020 - 20:56

Za sad mogu reci samo da lepo

#56

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Za sad mogu reci samo da lepo izgleda.

Wed, 22/04/2020 - 20:53

Niko nista?

#57

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

Niko nista?
Onda znaci sve je super

Wed, 22/04/2020 - 23:40

pedja089 Ne razumem se u te

#58

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

pedja089
Ne razumem se u te sisteme, ali na prvi pogled bi obrato paznju;
1. na padove, zbog eventualnog kondenza
2. na precnike creva u granama
3. na izolaciju cevi radi smanjenja nastanka kondenza
4. da se izbacivanje vazduha terminise na spoljnjem zidu ili krovu, a ne u tavanu

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Thu, 23/04/2020 - 00:12

@pedja089 Bez da puno

#59

tenzor

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

@pedja089
Bez da puno elaboriram bataljuj se te ideje .
Zamisli samo na sta ce da lici ta creva iznutra za par meseci i kako ces da cistis i dezinfikujes taj razvod .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Thu, 23/04/2020 - 00:30

@sculptor,Na 1 i 3 sam

#60

pedja089

Offline

Registrovan dana: 31/01/2019

Poruke:

@sculptor,
Na 1 i 3 sam mislio, 4 ima smisla, slazem se.
2. Svuda sam za creva mislio ici isti precnik. Razumem gde se grana da ima smisla da se smanji precnih, ali ne vidim prednost toga. Tako da bi se zadrzao na istom precniku.
Pretpostavljam da precnik creva do i od ventilatora ima smisla da bude samo kolikog je precnika i ventilator. Tako da mi to diktira precnik creva. Velicina ventilatora odabrana odoka, da moze celokupan vazduh za 1h da se zameni.

@tenzor,
Razmisljao sam i o tome. bas zbog ciscenja su mi i vise svidela ova creva, jer su kruca, lakse baratati sa tim. Nego sa onim mekanim izolovanim crevima za ventilaciju.
Na ovo mislim
https://www.amazon.co.uk/Rubber-Cal-845605000000-Insulated-Flex-Ducting-...

Kao se to cisti? Kako se to odrzava?
Milion i jedan snimak imas na YT gde po zapadu se ventilacija cele kuce radi sa tim crevima.

Zbog svega ovoga sam i postavio temu. Ne bi da srljam nigde...

Thu, 23/04/2020 - 00:38

Prvo ventilacija je

#61

tenzor

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Prvo ventilacija je obostrana dakle sistem i ubacuje i izbacuje vazduh iz prostora a moze i da isti vazduh samo reciklira . U srcu tog sistema je tzv rekuperator ili kako ti kazes klima , odnosno uredjaj koji potiskuje u oba smera vazduh , ukrsta ga , greje ga , hladi ga , filtrira i susi . Precnici cevi putanja i sve ostalo se racuna , zatim se racunaju strujanja , racunaju se skretnice , zasuni . Na svakom otvoru se nalazi usmerivac i klapna .
Zato sam ti i rekao da se batalis te ideje .
A ako vec pricas o zapadu tamo se takve stvari redovno odrzavaju i ciste i to rade ovlastene kompanije sa potrebnom opremom a onda mozes i zamisliti koliko to kosta .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Najpopularnije danas

Poslednje teme na forumu

Forum

Rekuperator (Heat Recovery Ventilator)

Sitemap

SamSvojMajstor