Povezivanje kotla i podešavanje četvorokrakog mešnog ventila

Poštovani,

Nema tu nikakve problematike ni nedoumice, sve je jasno kao dan! Majstor kaže "da ce ona samo da remeti rad ove glavne pumpe, da ce da smanjuje protok vode" - upravo će biti kontra od ovoga, ta pumpa u kotlovskom krugu će pospešiti rad pumpe u radijatorskom krugu i rasteretiti je, te povećati protok vode i samu efikasnost grejanja i celokupnog grejnog sistema.
Stojim iza toga da stavite dve pumpe kako ste sa Mladenom dogovorili, a prema datoj šemi.
Jednostavno ignorišite to što majstor iz prošlog veka kaže, vi ste gazda i neka uradi onako kako mu kažete i tačka. Kamo sreće da ste imali veći budžet i uradili oba grejna kruga sa mešnim ventilom po svakom, te školski napravili separaciju kotlovskog i potrošačkog kruga ugradnjom hidraulične skretnice, ali sad šta je tu je.

Veliki pozdrav i srećno!

Ovo nije ni po bilo kojoj semi ili upustvu za ugradnju mesackog ventila zna se kako se pravi kotlovski krug a kako potrosacki ovako staviti pumpe opterecuju jedna drugu osim u krajnje otvorenom ili krajnje zatvorenom polozaju mesackog ventila pumpe se rasterecuju xidraulcnom skretnicom i samim tim i ceo sistem,najbolje su se pokazale seme vezivanja kao u toplotnim postanicama a o tome je ovde vec pisano

Ovde nema ni potrosackog ni kotlovskog kruga imaju dve pumpe koje ce vuci jedna iz druge i raditi pod opterecenjem expaziona posuda i nije toliki problem veci je problem sto nema xidraulcnu skretnicu ali neko je rekao ovde moze grejanje i na bastensko crevo da radi

Evo i ja da prokomentarisem ovaj sistem javno. Kolega beckhamsv me je kontaktirao i zamolio za pomoc. Ja sam mu prvo savetovao da uradi sistem sa tokrakim termostatskim ventilom izmedju kotlovske pumpe i HS, kotlovskom pumpom, hidraulicnom skretnicom, razdelnikom i na razdelniku za svaki krug grejanja poseban trokraki mesni i posebna pumpa. Ili umesto tih trokrakih u radijatorskom krugu, mogu i cetvorokraki, tada ne treba trokraki termostatski izmedju kotlovske pumpe i hidraulicne skretnice. Medjutim zbog ogranicenog budzeta, kolega nije mogao da se upusti u takvu investiciju koju mu je predlozio i Srkson, pa smo nasli neko kompromisno resenje koje ce da radi korektno. Ja sam skicirao rukom kako bi to trebalo da izgleda sa svim ventilima, pocinkovanim T komadima i kolenima da bi se ustedelo gomilu MS prelaza i bakarnih T komada. Majstor je malo drugacije uradio i potrosio vise bakra i MS prelaza, ali sustina je ok. Jedini veci nedostatak je polozaj ekspanzione posude koja mora u kotlovski krug na povrat u kotao. Ne znam kakav komentar ima kolega srkster u vezi mesnog ventila i kotlovske pumpe i na sta konkretno misli, ali ja sam uradio 10 ovakvih sistema i svi rade besprekorno. Znam da bi bilo jos bolje pre mesnog staviti i HS, ali kada je u pitanju jedna radijatorska pumpa iste snage kao i kotlovska, tu nema sta da se doda, odnosno nema potrebe za HS. Pumpe guraju vodu u istom smeru i samo potpomazu jedna drugu, ne otimaju se za vodu. Cak i da nisu iste snage, to ne remeti nista. Mesni ventil i cevi su dovoljno velikog promera da se protok kroz njih odvija sa lakocom i nema uopste znacajnijih padova pritiska. Sve sam ja ovo nekoliko puta isprobao, merio i kod sebe prvo testirao. Nisam toliko lud da nekome nesto savetujem, a da to licno nisam probao i ustanovio da dobro radi.

ok kolega, razumeo sam zasto mi predlaze hidraulicnu skretnicu....to mi je predlagao i kolega mladen, ali sam tada mislio da idem sa dve pumpe za dva potrosacka kruga (prizemlje i sprat)
kao sto je mladen rekao zbog budzeta nisam mogao bas sve tako..pa sam sveo na jednu pumpu koja je podmirivati sprat i prizemlje, uz konsultaciju sa mladenom nisam isao sa hidraulicnom skretnicom, rekavsimi on da ce to biti ok i bez nje. mozda za sledecu grejnu sezonu budem imao sredstva i mogucnosti da prepravim ovo kako je vec uradjeno.

u svakom slucaju majstoru cu sutra reci da poveze ekspanziju za kotlovski krug..kako je i trebao da je odradi..(evo ima dole slika u prilogu) ako sam dobro razumeo to bi trebalo tako da bude OK.
sto se tice kotlovske pumpe koje imam ostace za sada tu gde jeste i radice stalno na brzinu III, dok ce ova radijatorska biti na II i ukljucivace je nalegajuci termostat

sto se tice mesno ventila pricao sam sa mladenom u vezi njega, objasnio mi je kako da ga stelujem i podesavam, to cu vec sam videti od zeljene temperature u samom kotlu i u radijatorima, za sada ce ici ovako mehanicko stelovanje, dok ne uzmem automatiku. znam da kad je skroz otvoren (tj, na max) ponasa se kao i da nije tu..tako da cu to stelovati kako zahteva

p.s: hocu li moci da prodjem bez te hidraulicne skretnice...tj. bez tog stelovanja i doterivanja hidraulicne instalacike...hoce li to raditi ovako kako je sada?

evo ovako
prepravio je majstor ekspanzionu posudu i sada je povezao za kotlovski deo sistema na povratnu cev sto ide u kotao
pritisak u sistemu je od 1.8-1.9 bara
obe pumpe sam stavio na brzinu III - sutra cu obe testirati na brzinu II

st se tice mesackog ventila dobijam sledece vrednosti - maximum otvoren ventil je ka levoj strani

regulator promaje u oba slucaja testiranja je podesen je na 80

kad stavim mesacki ventil na poziciju kao 13h na satu dobijam ovako

temp. u kotlu - 72/75 C
temp ka radijatorima 40/42 C - priblizno je ta temperatura i na povratu

kad stavim mesacki ventil na poziciju kao 11h na satu dobijam ovako

temp. u kotlu - 60/62 C
temp u radijatorima 48/52 C

klapna na kotlu - dimljacka klapna je otvorena skroz - maximalno gurnuta rucica do kotla

u prvom slucaju (13h) nisam zadovoljan temperaturom u sobama
narocito na spratu - tavan nije izolovaon - to cu ovih dana da resim
prizemlje je OK...prijatna temperatura, gore se oseti razlika

u drugom slucaju (11h) - kada je temp ka radijatorima oko 50C je za sada OK...ali videcemo kad napolje bude - 15/20C

p..s: ovo je testirano danas kad je kod nas bilo nekih 0 C napolju celog dana

sta da pokusam da dobijem malo vecu temeraturu, a da temperatura u kotlu ne padne ispod takozvane radne 65/70

I da, zaboravio sam da vas pitam, na kom termometru očitavate temperaturu u kotlu? Nešto mi govori da taj termometar laže minimum 10C.
Kao drugo, jeste li stavili nalegajući termostat (kako vam je Mladen savetovao) na potisnu cev iz kotla, a koji će pumpu u radijatorskom krugu uključivati tek na 60C minimum? Ovo je veoma bitan momenat.

kolega @srkster vi mislite da ne bi bilo gusenja da je nema dole ova kotlovska pumpa
vec da ima samo ova gore da gura vodu u radijatore, a dole umesto kotlovske da stoji samo cev

kolega @Srkson stavaljao sam kao sto ste mi rekli - mesni na 12h, regulator promaje na 80 stepeni...nalozio ga suvom bukvom i za nekih 15 min dobio u kotlu oko 78/80 stepeni,
ka radijatorima dobio 58/60 steoeni...na povratu sam dobio oko 53/55..
To sam dobilo uz konsultacijju sa kolegom @Mladenom, tako sto smo prestelovali klapnu vazduha..podigli smo je za 1 lancic navise.
Tako sto smo prvo regulator promaje stavili na 60 stepeni jer je ta temperatura bila u kotlu na njegovoj skali...proverio sam klapnu, ali je klapna bila veoma malo otvorena - nekih 2-3mm, onda smo podigli lancic za jedan navise i klapna se otvorila negde 1cm i odmah je kotao dobio snagu - i lepo se razgoreo. Onda smo regulator vratili na 80/82 stepeni , klapna se vise otvorila i kotao poceo da se ugrejava, kad je postigao 80, klapna je pocela da zatvara, a u radijatorima islo oko 60C.
Kad stavim mesacki na 13h, prema radijatorima dobijam 50/52, regulator kad je na 80 - u kotlu ide do 88/90 - onda smanjim regulator na 72/75 i u kotao onda drzi 76/78 - povrat je oko 45/47.
Sve ovo ima smisla kad ga lozim suvim drvetom.. Temperaturu u kotlu ocitavam na termometru na samom kotlu. Nalegajuci termostat je na potisu, aktivira radijatorsku pumpu..nametstena je da startuje oko 50C.

Pritisak i dalje nisam oborio..jer nisam gasio kotao od kad je potpaljen, pre dva dana....to cu resiti kad ugasim kotao.
Dimljacku klapnu drzim na 45 stepeni nekad malo vise..kad ubacujem drvo otvorim skroz
Majstor je raditio tu regulaciju protoka na povratnim venitilima.
Planiram da stavim termoglave u prizemlju, kotlarnica je topla ima oko 18/20 C i izolovao sam cevi u njoj
Tavanicu cu za koji dan da izolujem, rasirim vunu preko celog tavana.

@Srkson

Upravo tako kolega ja vam pisem za temperaturu povratka ali iz radijatora tu imam termometre, dole ispod kotlovske pumpe nemam termometar za merenje temperature, ali je dosta vruca cev, malo manje nego cev potisa iz kotla...tako da mislim da tu ima i preko 60/65C...
Kako mogu da stavim jos jedan za merenje...(mislite da stavim odmah na cev kao sto imam prema i iz radijatora? ili da stavim neki digitalni ..nesto?
Pomericu nalegajuci da ukljucuje na 60C.
Ovako kako mi sad stoji mesni ventil na 13h, regulator promaje na 75- ka radijatorima dobijam 43/45 - u zavisnosti kako se razgori vatra i kakva su drva (suva ili vlazna)
Sto se tice izolacija...na spoljnim zidovima nema nikakve izolacije...samo malterisano - nema stiropora
Smanjicu pritisak dok je ugrejan,kao sto ste rekli na 1.5bara

javicu rezultate

Ok, videcu da nadjem te precizne termometre da stavim
Na kotlu je pocelo da se lepi, kakva golublje siva..to samo kad se lozi suvim drvetom. Meni su drva od pre nekih 4/5 meseca, a imam ispred kuce jos 5 metra jos nisu isecena.
Finansiski nisam mogao sve, za sledecu godinu cu to na vreme da uzmem.
Sad imam problem sa jednim radijatorom, on je poslenji na sistemu, duzina 1.6m. ..
posto je temperatura napolju negde oko 3-4*C, regulator sam stavio na 75, mesni na 13h, prema radijatorima ide 40/42 stepena..u sobama je izmenju 22-24C, na prizemlju stepen vise. Taj radijator je u vrhu topao pri dnu hladan, onako pola pola. Kako to da resim, majstor je stelovao na povratnim ventilima, i na njemu je skroz otvoren, vazduh je ispusten. Jedino kad ga nalozim malo bolje, taj radijator se skroz ugreje, nije kao ostali, ali je ok!? Sta da radim??

Proverio sam sve radijator na prizemlju, povratni ventili su priguseni na 1/4..i dole je svuda ok. Radijatori su svuda podjednako topli. Takva je situacija i na spratu, sem tog radijatora, koji je pola totao, pola hladan. Njegov povratni ventil je skroz otvoren, probao sam sa radijatorskom pumpom na brzinu III nekih 20min, situacija je bila ista. Jedino se ugreje kad podesim preko mesnog ventila da ka radijatorima ide preko 50 stepeni, ali i tada je mlaksi za razliku od ostalih!
Kad pipnem cev od povrata za taj radijator ona je hladna, kao da kroz njega i ne protice topla voda. On je povezan konta, sa desne strane gore je ventil, gde ulazi topla vooda, a dole levo je radijatorski ventil za povrat.
Da nije problem u nivelaciji radijatora, da nema mozda zarobljenog vazduha u njemu, da se nije pokvario ventil pa ne pusta dovoljno tople vode????
Neznam kako to da resim, to je decija soba i treba da mi bude najtoplija.
Kad probam da ispustim vazduh, nema...voda lepo tece u mlazu, bez vazduha. Pritisak na spratu mi pokazuje, 1.6-1.7bara, moze li to da pravi problem?
Jedino da probam malo pumpu na 3 brzinu

Pogresno vezivanje cetvorokrakog ventila gusi se cirkulacija

Dve pumpe guraju u sistem a opet potrebno prigusivanje radijatora da bi svi radili? Takva jedna pumpa 32/6 progura celu zgradu od 50 - 60 radijatora na jednocevnom sistemu bez ikakvog balansiranja sistema a da neprogura jednu kucu, koliko sam po slikama video kotao se nalazi u suterenu ili podrumu uglavnom po slikama nalazi se ispod nivoa grejanja i toplota ide pp zakonima fizike gore aj da kazemo i te pumpe pomazu nesto odvalce deo vreline i vise muljaju po sistemu nego sto prave cirkulaciju za to ti je dokaz taj spomenuti radijator gde se cirkulacije sudaraju, i naravno da se sve ugrejalo posle par dana neprekidnog lozenja, da kao sto je receno obe pumpe poboljsavaju cirkulaciju i na prvoj brzini da rade obadve ti bi bi posle pet minuta po ukljucenje pumpi dobio tople radijatore da nebi ni skoro osetio razliku temerature u njima, najevtinije i najbolje resenje sabirnik i razdelnik bez razike pritiska pumpa u kotlovski i potrosacki krug napraviti po pravilu kako treba, nepostoji bolja zastita kotla od kondezacije kada kroz to slovo u prolazi i kroz kotao cirkulise temeratura od 70 do 80 stepeni a u siste preko cetvorokrakog slati koliko je potrebno

Evo i slika tog bajpasa o kome, nadam se, kolega Srkster prica.