Grejanje na el. energiju, kotao + akumulator toplote

Potrebna energija za promenu temperature od 1K za 1L vode je 1,172 [Wh/(kg K)].
Sto bi znacilo ako ces da promenis temperaturu AT koji ima 800L za 1 stepen, potrbno ti je energije 800 *1.172[Wh]=937.6Wh.

Ako ti je najniza temperatura da grejanje radi kako treba 40°C, a grejes na 75, promena temperature je 35K.
Sto znaci da ti iz buffera mozes izvuci oko 32,795Wh, odnosno nesto preko 32KWh.

Ako ti kuca trosi 2KW, za 24h potrosi 48KWh energije. Sto znaci sa punim bufferom pokrices oko 16h grejanja.
Ako ti kuca trosi 5KW, za 24h potrosi 120KWh energije. Sto znaci sa punim bufferom pokrices oko 6h grejanja.

Valjda nisam napravio neku glupost. Proveri jos jednom. Matematika mi nikad isla nije...

Ja sam samo uzeo brojke iz njegovog posta kao primer. Zasto je on napisao tu temperaturu ne znam...
Ja generalno gledam da u AT bude sto niza temperatura a da je dovoljna, jer su onda manji gubitci na njemu... Mada ja imam 2000L, pa mogu kako hocu...

Eventualno dodavanje još jednog AT od 500l zajedno sa ovim od 800l da bi izdržalo grejanje kuće za vreme trajanja skupe struje. Za sad bih stavio samo taj od 800l jer će i ovako ulaganje da izađe oko 105.000,00 din. Ruke ne računam jer ću raditi ja sve. Ograničen sam na struju za sad zbog prirode posla loženje nije opcija jer me nema kući više od pola dana. Gas bi bio dobro rešenje ali ulaganje u to je oko 3000€. Kod mene u Subotici je samo priključak na gasnu mrežu 115.000,00 din. Kondenzacioni kotao je oko 105.000,00 plus projekat... Za gasnu instalaciju bi morao platiti majstora sa sertifikatom i tu sam oko 3000€. Struja mi za sad deluje kao najbolje rešenje za moju vrstu grejanja pa makar i ušao u crvenu zonu sa jeftinom tarifom.

U narednim danima rešavam proširenje sistema za grejanje sa AT-om. Po proračunu od prošle zime, koliko me pamćenje služi, imao sam mesečnu potrošnju oko 2000 - 2100kwh za period decembar-januar-februar. U prevodu oko 3kw na sat. Po Peđinoj računici AT od 800l me pokriva u toku skupe struje i na -20c pod uslovom da ga grejem do maksimalnih 85c koliko mogu sa elektro kotlom za vreme trajanja jeftine tarife i do skidanja temperature od 38c u toku skupe tarife. Nadam se samo da sam dobro uradio proračun. Naravno, rezultate ću objaviti na radost svih zainteresovanih

@annoyer
Nije potrebno da menjate nepovratni ventil sa metalnom klapnom.

@Đorđe Baralić
Ne postoji jeftiniji vid grejanja od grejanja iz akumulirane toplotne energije dobijene preko struje po jeftinoj tarifi.

Opružni nepovratni ventil na potis pumpe elektrokotla obavezno staviti.

Koji tip mešnog ventila nameravate da stavite, termostatski sa kapilarom ili klasični trokraki mešni ventil koji kasnije može da se motorizuje?

Pupma grejanja u povratu iz podnog grejanja, a nepovratni ventil na izlaz iz Buffera nije dobro rešenje! Pumpa grejanja trebalo bi da bude u polazu posle mešnog ventila, a na potis pumpe staviti opružni nepovratni ventil.

Nije potrebno staviti dve ekspanzione posude, dovoljna je ova veća samo u kotlovskom krugu gde i stoji, naravno ako je ista zadovoljavajućeg kapaciteta.

Termometre staviti na Bufferu, ako ne može 4, onda bar 3 komada odozgo na dole, da se prati raslojavanje i napunjenost, te sama potrošnja, a prema istim termometrima kasnije voditi statistiku potrošnje tople vode u odnosu na promenu spoljne temperature - prognoze, te štelovati intervale grejanja vode preko tajmera po jeftinoj tarifi, samo onoliko koliko je potrebno za sledeći dan.

Sa ovim počinje viša matematika, maksimalna kontrola - veća ušteda!

Obično kod jednog kruga grejanja retko gde da ima problema, a u smislu da ima nepoželjne prirodne cirkulacije tople vode ili da pumpa iz grejnog kruga potiskuje vodu u kotlovskom krugu u kontra smeru ili obrnuto.
Međutim kod više krugova grejanja nepovratni ventili su obavezni posle svake pumpe da ne bi došlo do potiskivanja vode jednog kruga u drugi.
Nepovratnim ventilom u svakom separatisanom krugu (kotlovskom ili grejnom) "zakucali" smo smer kretanja vode i nema bojazni od bilo kakvih neželjenih smerova cirkulacije te iste vode.

Evo recimo i ja nemam nepovratne ventile sa jednim krugom grejanja i nemam nikakvih problema.
U ovom konkretnom slučaju imamo buffer u sistemu i ne znamo na kom je on nivou u odnosu na kotao. Ako je kotao na višem nivou to sigurno ne bi bilo dobro, ternosifonikom bi topla voda iz vrha buffera išla u kotao.
Ja sam za to da se stavi nepovratni ventil i da se ne razmišlja mnogo.

Evo djordje mozda ces na osnovu ovoga doci do nekih saznanja. Akumulator je 800 litara centrometal CAS. Elektro kotao je od 9 kw.
Liniju koja je ljubicasta i pise elektro kotao nemoj da gledas to je senzor temperature u prostoriji gde je kotao. Otprilike mozes da vidis za koliko se napuni - poveca temperatura. Vidi se i jedna losa stvar ako kotao vezes za gornji najvisi prikljucak i donji najnizi prikljucak na akumulatoru, vidis da pri ukljucenju kotla dodje do mesanja vode padnu zelena i crvena linija u momentu ukljucenja. Znaci verovatno je bolje kotao vezati sto nize na najnizi i jedan iznad izvod na akumulatoru. Naravno uvek stavljas nepovratni sa oprugom posle pumpe. Eto toliko ako imas jos nekih nejasnoca pitaj. Pozdrav

Bboba hvala na dijagramu i savetu za priključak. Ima prostora za izbor priključaka na AT jer ih ima po 4 čini mi se levo i desno (nasuprot jedni od drugih). I ja sam razmišljao da spustim ulaz kotla u AT bar za jedan priključak, tj. da ga ne priključim skroz na gornji već jedan ispod, a polaz iz AT prema kući bih priključio na najviši izlaz i AT-a. Kakvo je tvoje grejanje? Podno ili radijatorsko? Pitam zbog temperature u sistemu. Predpostavljam da je radijatorsko.

Naručio sam danas sve komponente koje mi trebaju u Energynetu. Sižu mi u četvrtak tako da bi trebalo najkasnije do subote sve da bude završeno.

Srkson hvala na sugestijama. Pročitao sam i tvoj blog. Naravno, ispoštovaću sve što ste mi savetovali. Meni je prvenstveno u cilju da imam ispravno postavljenu instalaciju grejanja.

malo, ali dovoljno da Đorđe sve pokupuje, a uskoro i instalira...ali verujem da će ispasti dobro. Moje iskustvo sa Austria Email baferom je pozitivno, posebno što ima onu pregradu i sigurno bolje raslojava vodu nego da je nema...

Čudim se samo takvoj matematici jer kod podnog grejanja ostaje višak energije u odnosu na radijatorski sistme. Ovih dana na spoljnoj T oko 8 uspevam da proteram ceo dan sa strujnom akumulacijom, a danas na oko 5 samo do oko 15 sati, a grejanje startuje u 6h. Onda, posle 15h, na scenu stupa ugalj i to samo jedna kofa uz dve cepanice...Moja drvena stolarija sigurno nije bolja od PVC koju ima Đorđe, kuća je na brdu, greje se 130 kvadrata sa alu radijatorima...jedino je srednja T verovatno manja...

Ono što je kod mene novo i što pratim poslednjih mesec dana je polazna T posle mešnog ventila, i uspevam da zagrejem kuću sa samo 36 stepeni! Temperatura po sobama nije uniformna, u dnevnoj je 23, u spavaćim 19...Naravno reč je o HeatOn modulu, dosta mi je pripomogao Srkson savetima, a poslednjih dana "cedim" energiju iz bafera da vidim kolika je ta minimalna T potisa u kombinaciji sa minimalnom brzinom rada pumpe. Zato i startujem grejanje raanije, u 6h, da se oslobodi "prostor" i grejač dopuni bafer na oko 75 stepeni do 8 sati tj. kraja jeftine tarife...

Sabiram utiske o HeatOn modulu pa ću ih predstaviti zasebno...

Onim AUTO modom kod pametne pumpe nisam zadovoljan, jer i posle 8 dana rada nije smanjivao potrošnju. Zato isprobavam prostije režime, a najprostiji je kada radi na minimalnoj stalnoj brzini kao obična cirkulaciona pumpa, a to je kod ove Shimge predstavljeno snagom pumpe od svega 7W!

Za nepovratni ventil vam više ne bih pisao, naravno posle peripetija sa zamenama, sada nemam onaj s plastikom, sve funkcioniše besprekorno.

Tihi ne znam da li smo se razumeli naravno da toplu vodu treba da uzme sa najviseg prikljuucka, objasnjenje je bilo za zagrevanje akumulatora kotlom. Ja sam na zalost u nekadasnjoj raspravi pokojnog Zmajadina i Ramzey-a poslusao Zmajadina i elekro kotao prikljucio gore ne na sam vrh nego na poslednji gornji vod da kazemo cetvrti sa strane i zbog toga dobijem mesanje pri ukljucenju ako je akumulator raslojen. Nista strasno zato sto ga punim nocu pre nego sto krene grejanje tako da kao sto vidis sa grafika opet se sve to stabilizuje. Inace grafik je dat za 24 sata, mislim da se vidi vreme na x osi.
Pozdrav

Pozdrav,
Imam problem slican kolegi gore. Prosle godine sam koristio za grejanje elektro kotao + podno grejanje za oko 110m2 izolovane kuce. Generalno nisam lose prosao, osim bas hladnim danima kada sam morao da predvece pustim grejanje (skupa struja).

Tada sam nasao ovu temu i isplanirao da za ovu sezonu dodam AT i par fenkojlera (planiram nekad TP) da bih jos umanjio racune.
Onda mi majstor (koji je radio prvu fazu) uradi ovo sto vidite sa slike. Ideja je bila da zgrejem bafer i pod nocu a da fenkojlere pusta po potrebi preko dana/uvece.

Problem je sto el. kotao radi celu noc da zgreje bafer dok je pustena grana za podno grejanje. Ujutru kad gasim kotao, niti je bafer pun niti je kuca topla. Bafer je od 650 litara (veci ne moze da stane), kada kotao greje samo bafer zgreje ga za oko 2ipo sata sa dva grejaca od po 6kw.
Da li je ovde nesto lose povezano? Ima li nekog predloga kako da prepravim?

Ispada da mi je povoljnije bilo bez bafera

Meni je povezivanje sumnjivo.
Ne vidim kako mešački ventil može da izmeri 45*C. Čak i ako iz njega izađe 45*C, odlazi u podno, hladi se i vraća se hladnija. Mešni ventil se zatvara prema AT jer je temperatura izlazne vode iz mešnog ventila niža. Ako je šema dobro nacrtana, mešni ventil je stalno zatvoren i voda cirkuliše samo u krugu mešni ventil-AT-mešni ventil i ne meša se sa toplom vodom.
Na šemi u mešni ventil ulazi ladna voda a izlazi na volšeban način topla. Ne razumem odakle.
Trokraki ventil bi morao da ima 2 ulaza (jedan za toplu jedan za ohlađenu vodu) i jedan izlaz (voda zadate temperature).
Na tvojoj šemi ima 2 izlaza i jedan ulaz.
Verovatno nisi dobro nacrtao.