Nisam baš siguran ni u samu mogućnost da se naknadno ubace šipke te dužine a još manje u efekat ukrućenja. Proizvođač dimnjaka Schiedel itekako 'pere ruke' od bilo kakve odgovornosti za stabilnost dimnjaka i upućuje na 'dodatno statičko obezbeđenje prema posebnom projektu'.
Po ko zna koji put, o tome je trebalo misliti pre nego što je prvi ašov zaboden u zemlju a sada treba osmisliti rešenje kojim će da se obezbedi učinjeno. Lično sam ubeđen da iznetim predlozima ništa neće da se obezbedi jedini kritični deo a to je gornja-završna trećina dimnjaka.
Zidanje dimnjaka
@beckhamsv
Slobodno ignorišite sve što sam napisao , nisam imao nameru da Vam se mešam u posao a ni u sanaciju . Svakako svršenom poslu mane nema , a sve ostalo je nebitno .
Izvinjavam se još jednom .
kolega @Astrea
po vama ovo sto sam uradio da kazemo 2/3 dimljaka tj. srednjem delu je OK i ima efekta
jedino vam se ne svidja predlog ucvrscenja 3/3 /zavrsni deo/ dimljaka
@tenzor
nema nikakvih problema, ako ste izneli svoje misljenje--nije nikakav problem...zato sam i pisao ovde da bi dobio neki savet i ideju kako najbolje da uradim
kako se vama cini ova moja ideja...ima li to efekta...sutra cu sve slikati da vidite
Odvajanje dimnjaka ( a ne 'dimljaka') je u gornjem delu za 5-10 mm a u donjem delu to odvajanje nije zapaženo. Ukrućenja koja se rade parcijalno i bez nekog dobrog plana neće imati rezultat. Krenuo bih od temelja i povezao dimnjak čitavom visinom i svakako bih ga nekako obezbedio od šestog metra pa do vrha.
Dobronamerno sam Vam napisao da će to biti jalova rabota . Savijanje navojne šipke M10 je vrlo loša ideja , čak i da se radi o garantovanoj zateznoj cvrstoći . Pogotovo ako je savijana na hladno . Nažalost bio sam puno puta u prilici da se bavim "ispravljanjem " baš takvih i mnogih drugih sličnih "ojačanja " zato sam Vam i napisao sve ono u prethodnom postu. Pogotovo što u vašem slučaju će pre doći do loma malterske spojnice jer nemate nikakvo vertikalno ukrućenje koje ste uradili prilikom zidanja dimnjaka a parcijalno zatezanje nikad ne donosi trajne rezultate . Sve ostalo je sad na Vama . 
beckhamsv wrote:
Od ovoga nema ništa. Sumnjam da ćete moći da ugurate šipku jer niti su blokovi uvek idealno postavljeni jedan na drugi, niti je šipka amrature idealno prava, niti su rupe ostale potpuno čiste jer kad se zida uvek po malo upadne maltera u rupe za armaturu. I da nekako uspete da ugurate šipku nećete moći da je nalijete cementnim mlekom. Nahvataće se cementno mleko na rebra šipke i na omotač rupe (rupa je koliko se sećam 30mm). Sve to ima da se zapuši brzo. Bolje je da gornji kraj dimnjaka ojačate na isti način kao i Astrea (praveći prostornu rešetku oko dimnjaka od L profila i šparinga) a da na najvišoj mogućoj tački kalkanskog zida ozbiljnije ankerijete dimnjak za kuću jer u eksploataciji se gornji kraj dimnjaka lomi.
odozgo cu pokusati da u ona 4 otvora ubacim sipke duzine nekih 2.5m i da napravim cemento mleko u flasama i da ga zasipam odozgo u otvore...
I sad po ovom sto ste mi napisali, ovaj nacin na kojim sam ja prcvrstio ovaj deo odzaka nema nikakvog efekta???
Svakako cupokusati na neki nacin da prcvrstim i deo odzak koji izlazi van krova..ali nemm ideju kako..jer nemam gde da ankerisem i stegnem
beckhamsv wrote:
Naravno da ima efekta. Vi ste za sada smanjili slobodnu visinu za par metara (znači nije više poslednja tačka oslanjanja tavanica iznad kotlarnice nego poslenji anker u zidu) a time su umanjeni uticaji od horizontalnih dejstava (npr. vetra) reda veličine 2 do 2.5 puta. Slično je radio Zvonko R na temi "Šidel dimnjak" http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...I sad po ovom sto ste mi napisali, ovaj nacin na kojim sam ja prcvrstio ovaj deo odzaka nema nikakvog efekta???
Slikajte ceo dimnjak od temelja pa do iznad krova da se vidi.
Astrea wrote:
Na slici broj 1 se vide dve cevi - jedna, malo napunjena vunom, u levom kraju slike i druga u desnom krfaju slike. Ne vidim dobro koja viri iz dimnjaka u gradnji?
onaj uložak levo je za ugradnju, stoji na skeli, onaj desno je uzidan, zalepljen staklenom vodom i šamotnim brašnom za prethodni, sad ide plašt pa pa krug vune na vrh unutrašnjeg elementa a na sredini plašta, pa novi novi unutrašnji koji je opet otprilike na polovini visine plašta pa opet plašt...., i onda sam to obzidao na pola cigle, vidi se ali ne baš dobro, nemam bolju sliku, važnija mi je bila okolina jer sam dimnjak zidao po šidelovom uptutstvu dobijenom uz njega. ako ste pažljivo pročitali taj odžak je napravljen pre 12 godina, nigde ne curi i nigde nije krenuo. sebi sam napravio čelični ako se sećate, i to još uvek radi.
Kao sto sam i obecao da postavim slike, evo danas sam tek stigao...Juce sam ovo namontirao, farbao, pritegao itd....
Evo slika kako to izgleda:
Histerezis wrote:
beckhamsv wrote:Slikajte ceo dimnjak od temelja pa do iznad krova da se vidi.
evo imam neke slike od pre nego sto je ucvrcen...slikacu ponovo pa cu dodati i slike iz kotlare
beckhamsv wrote:
Kako nemate za šta da pričvrstite. Pa za tu AB gredu koja nosi rožnjaču krova. Ona može da prihvati bez problema horizontalne reakcije od dimnjaka na mestu poslednjeg oslanjanja.ISvakako cupokusati na neki nacin da prcvrstim i deo odzak koji izlazi van krova..ali nemm ideju kako..jer nemam gde da ankerisem i stegnem
Beckhamsv, nastavite po istom principu i iznad ravni krova kao što ste zamislili. Jeste da nije baš najbolje i ds jr iznuđeno ali šta je tu je. Nosiće to...
kolega @Histerezis mozes mi pojasniti sta je AB greda....da li je to ova betonska greda pod kosinu, drvena greda ili ova sto izlazi napred nekih pola metra?
jedino u kosu gredu da ankerisem na dva mesta ove L profile pozadi, a ove L profile napred da navarim na vec postojece i to jos da pricvrstim za ovu nosecu gredu krova napred sto izlazi
kako ti deluje ovo sto je uradjeno i da li trebam da odradim i donji deo odzaka..mislim na deo u kotlari?
AB greda ?
armirano-betonska greda
Ankerovati za armiranobetonsku gredu koja izlazi iz kalkana i na kojoj leži drvena rožnjača krova. To ne znači da to može da se uradi samo sa pljoštem čelika i betonskim tiplijem. napravite malo ozbiljnije to sa nekoliko HOP profila opašite dimnjak u visini te AB grede. Nemojte da ankerujete u drveni krov jer nije baš najbolji. Nemate kompletan opšiv krova pa je prvi rog i spoljašnji deo krova malo propao. L profile nastavite na već postojeće ali i ona dva L profila sa druge strane koja se dodaju moraju da se ankeruju dublje na dole (oko 1m na primer).
Sad kako mi se čini da mi se čini... Kad se sve ovo radi naknadno i ne može da ispadne mnogo bolje...
na ovoj kosini postoji greda koja ide do kraja ove sto izlazi van
ne bi smeo da ankerujem za ovu gredu sto izlazi van...jer je dosta slaba...i ako busim u nju hilti busilicom strah me da je ne rastresem i da ne ispuca
skiciracu danas i postaviti bolju sliku kako sam mislio da ankerisem u ovu kosu gredu....sto te je kolega @Histerezis oznacili plavnom isprekidanom linijom
Nije ta greda slaba i ispucala nego nije dobro izbetonirana. Međuslojevi betona nisu "provibrirani" tj. kad su je betonirali nisu dobro letvom ugradili beton pa se jasno vide prekidi između betona jednih i drugih kolica u vidu segregacije. Mesto gde biste ankerovali je na sredini te grede koja izlazi konzolno 80cm i prihvata samo tu rožnjaču što je smešno malo opterećenje. Ako vas je ipak strah nemojte da je bušite nego i oko nje opašite nekim profilima kao i oko dimnjakapa sve spojite zavarivanjem. Poželjno je da kasnije sve pokrijete i opšijete jer kad se sve završi neće biti baš za pohvalu sa estetske strane...
Evo jedan mozda "glup" predlog. Skines zadnja 3 elementa pa zalozis .Ako dimjak radi tj vuce onda si zavrsio posao bezbolno. Ako ne vuce i vraca dim onda vezuj, ucvrscuj, ankerisi.
Sasa, mnogo bi ga to okratlo. Dimnjak bi bio ''kus''. Pogledajte na slikama gde se vidi veći deo kuče u odnosu na kotu slemena krova koliko bi bio dimnjak niži. Sumnjam da bi funkcionisao dobro.
sada mi dimljak prelazi preko vrha krova za jedan ipo blok...znaci negde oko 50cm (blok je visine 33cm)
razmisaljao sam da skinem samo 1 blok...da viri iz njega unutrasnja cevka..i da stavim kapu sa konusnim zavrsetkom
imam da sastavim nekih 3-4 elementa dimnjaka, neka kopija sidela, da li mogu koristiti bison silikon crni, neki koji navodno trpi 1200c ili da koristim samot i staklenu vodu? lakse mi je silikonom naravno 
Zbog rekonstrukcije jedne kuhinje i posle 32 godine upotrebe postalo je neophodno da se izgradi novi dimnjak. Iako se na njega priključuje samo šporet odluka je pala na Schiedel Uni*** plus 140 mm. Već pri planiranju nove kuhinje lepša polovina je 'postavila' zadatak da se dimne cevi ne vide u samoj kuhinji. Takođe se znalo se da će temeljna stopa novog dimnjaka praktično da ide preko stare drenaže i kanalizacione cevi a i već je postojalo iskustvo sa statičkim ukrućenjem i dodatnom termoizolacijom.
Izvršen je iskop za temeljnu stopu dimenzije 80x120 cm, dubina iskopa 85 cm. Da bi se ostavila mogućnost za naknadno izvođenje drenaže oko objekta na dno stope postavljena je armirana betonska cev od 300 mm, preko kanalizacione cevi je stavljena zaštita i zanovljena je hidroizolacija na temelju objekta. Dno temeljne stope je jednako dnu temelja objekta. Pri odlivanju stope postavljena je rešetka a na rešetku je naslonjena konstrukcija od L profila 80x80x8 mm i rebrasto gvožđe 12 mm koje se provlači kroz otvore u plaštovima dimnjaka.
Površina temeljne stope je izolovana i ikrenulo se za zidanjem dimnjaka (cevi, izolacija i plaštovi) a stovremeno je u zidu ugrađena dimovodna cev od šporeta do priključka na dimnjaku. Dimovodna cev je napravljena od nerđajućeg čelika AISI 316 l debljine 0.8 mm i izolovana je kamenom vunom oko 120-140 mm. Insistirao sam na limu koji, prema kataloškim podacima, odgovara nameni i bogatoj izolaciji jer dimovodna cev ostaje zarobljena u zidu.
Dimnjak je ozidan do visine od 7.5 m, ukrućen je betonskim gvožđem 12 mm kroz otvore na uglovima plašta a sa spoljne strane je izvedena rešetkasta konstrukcija: iz temelja se krenulo L profilima 80x80x8 mm ukupno 2.5 metara, sledeća 2 metra su L profili 60x60x6 mm i završnih 3 m 50x50x5 mm. L profili su povezani limenim trakama 30 mm i debljine 5 mm. Rešetkasta konstrukcija je obezbeđena povezivanjem tj. zavarivanjem za armaturu iz obe betonske ploče međuspratne konstrukcije
Preko reštkaste konstrukcije je izvedena dodatna termo izolacija dimnjaka - prvih 50 cm je izvedeno stirodurom (jer je taj deo izložen zakišnjavanju a i sme se od stirodura jer je taj deo potpuno hladan) a ostalo kamenom vunom; preko kamene vune a iznad limenog opšiva je izveden prsten od stiropora radi dodatnog obezbeđenja od prolaska vode između dimnjaka i lima. Za rešetkastu konstrukciju su zavarene stabilne merdevine radi pregleda i održavanja dimnjaka.
Svaka čast na obavljenom poslu!
Interesuje me sta je po vama bolje da zidam odzak i koji ø da bude 16 , 20 ili sidelov odzak , mislio sam da ga zidam visine 7 m . Hvala unapred
Sloba, koliko vas razumem dvoumite se između klasičnog dimnjaka ozidanog opekom i Schiedel-ovog sistemskog dimnjaka? A želite kotao kotao za centralno grejanje da priključite na njega?
Bas tako , planirao sam da uvedem centralno , pa se dvoumim oko odzaka klasican ili sidelov .Pec koju bi kupio je radijator kraljevo k 18 kw
A šta su razlozi koji su stvorili dilemu - pare ili nešto drugo?
Uvodjenje centralnog grejanja samo po sebi nije investicija koju treba da odradis lose u startu . Sto se tice dileme oko odzaka, dilema je vezana za sidelov odzak jer da budem iskren , nisam ga video uzivo . Preko neta mi privlaci paznju za investiciju. Nije mi dilema vezana za novac , vec oko kvaliteta samog odzaka poz.
Dajte malo razjašnjenja kakva je to dilema i koji je to argument da nešto niste videli uživo?
odozgo cu pokusati da u ona 4 otvora ubacim sipke duzine nekih 2.5m i da napravim cemento mleko u flasama i da ga zasipam odozgo u otvore...valjda ce ce malo da prigavati za sipku ssto ubacim odozgo
sutra cu posatviti slike ...danas sam sve izvario