Klima se podrazumeva i to najmanje tri, potkrovlje je 5m visoko i imam dva nivoa u njemu, naravno nekog stranog proizvodjaca jer mi nasu ne umemo da napravimo.
Da znam koje nase firme proizvode staklenu vunu i da mogu da vidim specifikacije mozda bih i razmisljao o njima, ovako prvo na drvari sto su mi dali je URSA i KNAUF ni jedno ime mi ne deluje kao srpsko. Predlozi ti neke pa cu ih uzeti u razmatranje.
Toliki text a nigde odgovora na pitanje.
Vise jeftinije ili manje skuplje izolacije
Da si hteo da procitas, barem na ovom forumu mada ima ima i na drugim mestima, tekstove na temu primene staklene vune u potkrovljima sigurno je da ne bi tako pisao kao sto pises.
Staklena vuna,pa i onda kad god pokusavali da joj ime nasminkaju (mineralna), ostaje uvek sa karakteristikama koje ima i tu nema promene - ona je laka i nema potrebne tj. zadovoljavajuce karakteristike za temperature iznad 15 stepeni a koje su u vecem delu godine.
Ukratko, staklena vuna ne valja za izolaciju potkrovlja.
Za izolaciju potkrovlja treba koristiti materijale koji imaju vecu zapreminsku masu (barem 100 kg po kubnom metru pa na vise). Oba naziva koja si spomenuo nisu domaca i to je tacno ali u okviru drugog naziva postoji jedna vrlo ozbiljna proizvodnja u ovoj zemlji a ti proizvodi se nazivaju kamenomvunom. Kao sto vladika nikada ne moze da bude u svom selu tako i ta vuna se mnogo vise prodaje i ugradjuje u nekim drugim zemljama, raspitaj se malo o tome. Dalje, u tvom komsiluku imas nekoliko njih koji lepo pakuju trsku upravo za izolacije. Trska u kombinaciji sa kamenom vunom daje mikro uslove kao da si u kamenoj zgradi.
I sve ovo, samo mnogo opsirnije si imao da procitas a ne da se iscrpljujes sa tehnickim podacima staklene vune. Spanski proizvodjac staklene vune je preko svog pogona u Sloveniji formirao trgovacku firmu kod nas sa zadatkom da proda sto vecu kolicinu robe. Normalno, okupio je par strucnih i skolovanih ljudi i dao im zadatak da pricaju samo ono sto im ide u prilog a da negativne strane kriju kao zmija noge. Normalno, takav zadatak se dobro placa i onda se prica zavrtela. Jos kada naidje na pogodno tlo uspeh je obezbedjen. Ljudi grade i materijali su im neophodni, iskustva nema i onda se investitori normalno okrecu ka trgovcima jer ti trgovci bi trebalo da znaju. Trgovci nude ono gde imaju dobru zaradu i tu se krug zatvara. Gradnja kuce pa i adaptacija potkrovlja se uglavnom, a u nasim uslovima svakako, radi samo jednom u zivotu. Kada se uvere da im se ocekivanja u smislu kvaliteta i komfora nisu ostvarila razocarani ljudi ne zele vise da pricaju, ne zele da se brukaju pred drugima kako su ispali naivni. Zato je trziste i obezbedjeno za ostale koji tek treba da nalete ...
Licno nemam nikakvu korist sta god da uzmes, ali bi mi bilo drago da se uradi kako treba.
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/ka...
User Rotoks kaze sledece:
Kamena vuna je malo teža a znatno skuplja. pri čemu su izolaciona svojstva gotovo identična.
masa i jedne i druge je zanemarljiva u odnosu na zidove i pod.
"da se ja pitam" stavio bih staklenu vunu u što debljem sloju. 20cm za naše prilike zvuči debelo ali je po propisima to zaista minimum. to što većina stavlja 10cm nema veze sa propisima.
u prevodu: bolje i jeftinije je 30cm staklene nego 20cm kamene vune.
sa unutrašnje strane neće da škodi što deblji sloj rigips ploča.
folije sa obe strane se podrazumevaju.
U svakom slucaju ide 30 cm, sad mozda 10cm kamene i 20cm staklene.
Malo da osvezim temu licnim iskustvom.
Ovde na forumu na osnovu proracuna sam tvrdio da nema potrebe stavljati kamenu vunu u potkrovlju ako se radi o debljinama izolacije koje su vece 20cm.
Prica o kamenim vunama je isla kada su ljudi razmisljali da li da stave 5 ili 10cm debelu izolaciju a ko je stavio 15cm bio je lud ili prebogat 
Ove godine sam zavrsio potkrovlje stavivsi 30cm staklene vune na kosim delovima i 40cm na ravnim (oko 80m2 kosih delova i 20cm ravnog).
Krov je na 4 vode sa tri badze i sa crnim crepom.
Jedna prostorija do 10m2 nije izolovana i tamo je preko 40 stepeni.
Ostatak kuce je ytong 25cm bez izolacije (a to je jednako cigli i 6-7cm stiropora)
Merim temperature prostorija i povrsina sa vro preciznim laserkim meracem .
Razlke prakticno da i nema!
Veci deo dana provodimo u prizemlju kuce i prizemlje se ugreje od nas samih tako da je prizemlje trenutno toplije od potkrovlja za vise od 1 stepen.
Rashladjujemo prizemlje tako sto otvorim vrata koja voda ka potrovlju. Ko god dodje kod nas misli da nam radi klima.
Kada se ne boravi u kuci prosecne povrsinke temperature i temperature prostorija su gotovo identicne. Ne razlikuju se ni za 0.2 stepena.
Deo krova koji je osuncan vecim delom dana povrsinske temperature idu maks 1 stepen vise u odnosu na ostatak.
Ocekujem toplije potrovlje jer ipak temperatura crepa je velika i sva toplota iz unutrasnjosti kuce ide u potkrovlje tako da ima vise razloga da bude toplije.
Za sada je daleko prihvatljivije od "pakla" koji je opisivan ovde na forumu a prosao sam duplo jeftinije sto se tice vune (~700-1000e).
Klimu cu svakako ugraditi sto zbog hladjenja sto zbog grejanja u prelaznim periodima i ona kosta 350-400e. I da sam stavio kamnu vunu svakako bih morao ugraditi klimu.
Da li ce tih 0.5 stepena razlike kamena vuna resiti? Ne znam ali sigurno tih 0.5 stepeni ne vredi 700e kada svakako imam klimu.
Videcemo kraj leta pa cu da prenesem iskustva. Za sada su odlicna i proracunom ocekivana.
@vlado107 Interesuje me sleganje staklene vune ( polozena na plafon,kao kod tebe) kroz vreme.Da li imas neke informacije na tu temu? Hvala.
Kako si polagao vunu,tj., debljine slojeva,preklapanje i ostalo.
Za sleganje sam razmisljao ali nemam neki zakljucak u koji sam bar malo siguran. Ostavio sam otvor pa cu za par godina da vidim i intervenisem ako bude zatrebalo. Majstori tvrde da ako se ne dira mora da ostane ista. Ako se bude slegalo kupicu tih 20m staklene vune u tvrdom pakovanju i staviti ispod ovih 40. pa neka se tih 40 sleze koliko hoce.
Na kosim delovima mislim da nece biti sleganja jer 10cm je stavljeno izmedju rogova pa isprepletena zica i onda 20cm probijeno kroz sidra. I to cu proveriti kroz par godina ali tu ce intervencije biti mnogo teze i skuplje.
Bez obzira na preporuke na forumu sve koje znam da su radili potkrovlje su radili sa staklenom vunom ili cak stiroporom. Svi majstori kod kojih sam se raspitivao kazu da u 99% slucajeva stavljaju staklenu 15cm. Tako rade i ljudi koji imaju da kazem "viska" para i slusaju preporuke. Retko 10 a jos redje 20cm. Ni jedan majstor nije stavljao 30cm.
Ispadne da sada ja imam para na bacanje ali to su neke moje racunice da ce da mi se isplati kroz 7-10 godina.
Polagao sam po 10cm se preklopima.
Problem sa 30cm izolacije je to sto nisam mogao da nadjem sidra od 27cm. Prodavnice nisu mogle da nadju ni kod dobavljaca niti im je ikada neko tako nesto trazio.
Prijatelj mi drzi prodavnicu pa nije mogao da nabavi. Npr Masterplast ni ne proizvodi tolika sidra.
Nabavio sam po vrlo razumnoj ceni u Beogradu.
O kojim sidrima je reč ako nije tajna ?
Drugari da vam.javim utiske kako se ponasa izolacija, zima je prosla, leto ulevo ugrejalo.
Na zidove sam polozio standardni stiropor (8+5cm) i na nekim 15cm. U krov sam stavljao, izmedju rogova mineralnu tj staklenu vunu 10cm 0.042 koeficient, zatim trsku 5cm 0.037 koef. onda kamenu vunu 5cm 0.034 koeficient valjda.
Grejanje na pelet pec Tim Sistem 20kw, prizemlja se grejala na tu pec i jedan radijator, visoko potkrovlje podno grejamje. Pec je radila nekih 16-18sati dnevno, nije radila non stop. Podesena na 1 tj najslabije. Tokom zime temperatura u prizemlju 21-22c u hladnim danima a potkrovlje 24-25c. Potroseno 2.7 tona peleta a krenuo sam jos u septembru da grejem da bih isprobao sistem. Kvadratura, prizemlje 75kvm, -potkrovlje 93kvm, podno na 68kvm ostatak su dve galerije. Utisak - prezadovoljan
Hladjenje - vrucine tek su pocele, ali za sada prizemlje nema potrebe za klimom, a potkrovlje tu i tamo, prvi nivo potkrovlja ok galerije toplije dosta. Tu sam stavio jednu Gree 18000btu i lepo ohladi za kratko vreme.
Ne znam da li si, uz obe navedene varijante za izolaciju, planirao i nabavku klima uredjaja? Bilo bi dobro da, kada je bal neka bude s muzikom, nabavis klima uredjaj koji vrsi unosenje svezeg vazduha u prostoriju i izbacivanje toplog i zagadjenog iz prostorije. O onim uredjajima, koji se uobicajeno nude za par stotina eura i koji samo malo rashlade postojeci vazduh u prostoriji ne bi trebalo ni da razmisljas inace bi morao da ti neko dezura kod prozora.
Dakle, u obe navedene varijante moras da ukalkulises i jednokratni trosak za nabavku klima uredjaja (u jednini ili mnozini zavisno od ukupne zapremine potkrovlja), zatim treba da racunas povremeni (barem jednom u 12 meseci) izdatak za odrzavanje tj. redovno servisiranje uredjaja i na kraju da se pripremis da ce klima uredja (ili uredjaji) tokom rada svakako da trose i struju.
Primenom staklene vune za izolaciju potkrovlja imaces dosta topao kutak u zimskom periodu ali zato mozes da budes siguran da ce ti biti ono bas toplo uvek kada je temperatura napolju preko 15 stepeni. Neki dosuse to nazivaju i vrucinom ali nije to sada toliko bitno.
Valja da znas, ukoliko budes i samo pokusao da ne koristis klima uredjaj u potkrovlju koje je izolovano staklenom vunom rizikujes da, posto idemo u Evropu, budes proglasen da imas nehuman odnos prema sebi samom i ostalim ukucanima i zbog toga sproveden u Hag.
Na drugoj strani, nabavkom staklene vune poreklom iz bivse bratske najsevernije republike ti, pored svega nabrojanog, direktno ukidas platu i radno mesto nekom nasem radniku ali zato i te kako obezbedjujes platu i odrzavas radno mesto stranom radniku.
Mozda bi trebalo da izracunamo i onda da znamo koliko je dana u godini kod nas kada su temperature preko 15 stepeni ali ko ce da se trmsi s tim jos ... dajmo i to neka stranci izracunaju, bogata smo mi zemlja ipak ...
Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari