Košuljica, stirodur, ravnajuci pod, hidroizolacija,...

Hidroizolacija, gledano u m2 plocica, cesce ide ispod kosuljice. Diletaciju, iskreno, dok sam radio, a nije bilo podnog grejanja nismo stavljali nigde i nigde nema problema. Kada ide podno grejanje, ide i diletacija i ide i lepak. Govorim o slucaj npr hale gde nema podnog grejanja i gde je hidroizolacija ispod kosuljuice, govorim o svojoj terasi gde opet nema podnog grejanja i nema potrebe za diletacijom. Sem toga diletacija je obicno 5mm i toliko plocice moze da predje i pokrije je cokla.
Svuda, ali svuda gde smo radili postojao je nadzorni organ. Govorim o npr. zeljeznicka stanica, bolnica, privatne pekare, hale, megamarketi, autobuske stanice... u 99% slucajeva to nisu privatne kuce vec veliki objekti od 100 do 2-3-5000m2 keramike.
Bilo je i takvih nadzornih organa da je izvodjac radova izvrsio samoubistvo.
Uglavnom, blago receno, neumesno je tvrditi da nesto ne valja ako vec hiljade m2 tako stoji decenijama bez problema. Da li ima problem? Nema. U cemu je onda problem? Problem je sto tvoja teorija ne stima?
Mozes ti teoretisati koliko hoces, a ja te odvedem u megamarket gde vec 15 godina stoje plocice u materijalu i sva tvoja teorija pada u vodu.
Neko stavlja keramiku koja kosta od 5e/m2 a neko od 500e/m2. I sada ti onome ko je stavio tu jeftinu keramiku treba da solis pamet kako je to sranje i treba da stavi tu od 500e. On ima debeo razlog zasto je stavio od 5e i ona njemu dobro radi posao, isto kao i ona od 500e.
Znam da ti prvi u svom kupatilu nemas ispod plocica hidroizolaciju, cak nemas ni ispod zidova. I plocice ti nisu radjene u lepak vec u cement. Mozda ako si u skorije vreme renovirao kupatilo onda je po "propisu" ali nisi renovirao jer plocie otpadaju vec jer je sve staro.

Markish. Nemoj da trolujes. Kada se radi u materijal plocice pucaju, kosuljica ce da puca jer je gazena, a da nije "odradila", plocice otpadaju... i jos si ga zabiberio da si stavio zidne plocice na pod. Ma daaaaj.
Da li je tvoj cale imao nadzorni organ? Dupli nadzorni organ? Projekat? Da li je radio akustiku? A diletaciju? Da li je imao proracun diletacije? Zna li tvoj cale da kosuljica drugacije "radi" od plocica?
Dzaba sve i da posle 22 godine to stoji na mestu kao prvoga dana kada nije imao projekat i nadzorni organ.

Da li je tvoj cale svestan da posle 100 godina mogu poceti plocice da mu otpadaju? Eto belaja. Sta ces onda? Moraces da menjas sve! Dupli trosak. Bolje da je sacekao par godina da sakupi novac i da stavi podne plocice i lepak i to da lepak maze i na pod i na plocice. Sigurno bi bio miran ako ne manje onda barem isto kao i sada kada je radio u materijal. Ih, jos da je platio dupli nadzorni organ, projekat i akusticara.. pa te plocice nema gde da odu. Priznajem samo onako kako se radio hotel Hilton i nista vise. Dzaba je tvoj cale prosao 10 puta jeftinije i dzaba sve to stoji kako je zamislio i posle 22 godine jer nije radjeno kao sto radi npr Hilton.

Mozda sam malo preterao sa sarkazmom

gnenad, mašinska izrada košuljice prvenstveno podrazumeva korištenje specijalne mašine koja meša smesu vode peska i cementa, a nakon završetka procesa mešanja, mašina putem creva pumpa materijal u prostor gde se vrši izrada košuljice.
Osnovna razlika između ručnog i mašinskog načina rada je bolja kontrola sastava smeše (u mašinu se stavi uvek ista količina peska cementa i vode), ravnomernije mešanje i brži transfer u prostor u kome se vrši ugradnja u odnosu na ručni način rada. Sve ovo su osnovni preduslovi za pravilno izvođenje radova, koje je teško postići kod ručnog mešanja.
Mislim da ji više puta bilo reči o ovom na forumu.
Sve ostalo je isto i zavisi od umeća ljudi koji izvode radove.
Kad su meni završili radove, koliko se sećam, rekli su mi da u prostor mogu ući nakon 3-4 dana i to u trenutku kada košuljica "pobeli".
Ja sam zalivao nekih 6-7 dana, a nakon toga prekrio sa najlonima za krečenje da se uspori gubitak vlage.
Pitanje oko punog opterećenja se odnosi na sve radove kod upotrebe cementa. Verovatno je to vreme 30-40 dana, vreme koje je potrebno za hemijske procese formiranja betona da se stekne određena čvrstoća, a taj proces traje nakon toga dosta duže.
Nakon tog vremena ćeš imati problem da vlagu svedeš na minimalni nivo koji je potreban za ugradnju parketa, za pločice nije bitan. I za ubrzano isušivanje (ali ne u periodu formiranja betona) imaš specijalne uređaje za to, ako živiš u stanu i bitno ti je vreme.
Kod ugradnje parketa, majstor koji radi bi trebao da ima instrument koji meri vlagu. Cena tih uređaja je toliko niska da ne postoji razlog da ga majstor nema (kineski 2-3000 din koji su dovoljno tačni). Profesionalni uređaji koštaju nekoliko stotina EUR.

U ptanju je dnevna sa kuhinjom (5x8m) gde treba da stavim stirodur, termo foliju i grejne kablove na struju.
Pod u kući je prilično neravan.
Jel vredi da flexibilnim lepkom za pločice pomešanim sa delom peska prvo poravnam pod za postavljanje stirodura?
A ideja je i da istom smesom debljine 1-2cm prelijem kablove i armiram sa nekom jačom mrežicom za stiropor.
Hvala na savetima

Taj pod sto je neravan je betonski ili zemljani?

Ako ti se isplati ulagati u tu kucu, onda polupaj izbetoniraj ravno, hidro, pa termo izolaciju, kosuljicu, strujno podno pa plocice.
Kosuljicu sa fiber vlaknima, po meni je mnogo bolja nego bilo kakva mreza.

Ako ti se ne isplati mnogo ulagati, onda izravnaj samonivelisucim masama, ili jos jeftinije napravi neki beton preko toga samo na delovima gde su udubljenja (simuliraj samonivelisucu masu),, da dobijes horizontalu. Onda preko, kao gore.

Osnovna karakteristika svih sistema podnog grejanja a pogotovu na struju je tromost tj. sporost u postizanju efekta grejanja. Mnogi, koji su ugradili podno grejanje očekivali su da će onog dana kada zahladni kada posle podne u npr. 17-18 h uključe grejanje a već uveče oko 21-22 h imati topao pod u kupatilu, ostadoše vrlo iznenađeni jer su tek posle 48 h od uključenja mogli da primete da grejanje uopšte i radi. U međuvremenu su se žalili bilo isporučiocu sistema grejanja bilo izvođačima keramičarskih ili električarskih radova ...
Bilo kakve kombinacije tipa korišćenja svemoguće 'mrežice i lepka' ili mešanja lepka sa peskom su dobar način 'majstora' za uzimanje para. Da je betonska košuljica nepotrebna svi bi davno prešli na lepak i mrežicu.

Pozdrav.
Moram da kazem da imam sistem podnog grejanja i u sistem pustim toplu vodu od 28 stepeni da bi temperatura kosuljice bila oko 23 stepena. Pocetna temperatura u sistemu je obicno oko 17 kada prvi put ukljucujem grejanje, sto je i temperatura poda. Vec posle 3 sata temperatura poda je preko 20 stepeni i pocinje da greje kucu. Posle 6-8, max 12 sati kuca je ugrejana. Nema govora o 48 sati. Znam da bi trebalo kao da se polako greje, 24 sata ali godinama nema problema. Kada bude resicu ga....
Konkretno danas je vise od nedelju dana kako mi ne radi grejanje. Sada je spoljasnja temperatura ispod 10 stepeni. U kuci je jos uvek prijatno ali ce verovatno uvece biti hladno pa cu uskoro ukljuciti grejanje.

Ok, znači poravnam lepkom, pa poredjam stirodur, termoreflektujuća folija, metalna mreža na koju vežem grejne kablove i nadjem nekog da odradi košuljicu?

Ako ima neko preporuku za mašinsku izradu košuljice može broj. Nalazim se izmedju Vrbasa i Novog Sada
Moj broj je 069/2632762

Da li je postavka samonivelirajuce mase za popravku cementne kosuljice izvodljiva u SSM varijanti, ili je potrebno angazovati profesionalca?
Naravno, ne radi se o zavrsnom sloju, vec o ravnoj podlozi za postavku zavrsnih slojeva.
Valjak sa iglicama od 13mm sirine 25cm mogu da kupim za 1300 din, a cipele sa ekserima bih radije napravio, nego da dajem 3000din za njih.

Gledao sam na Youtube-u, ne izlgleda komplikovano

Не знам чему служи та ПВЦ фолија, а питање и колика је дебљина кошуљице, ако је испод бар 4 цм онда ће то бити проблем јер ће пуцати касније, поготову ако није армирана, да ли шулц мрежом или фибер влакнима.
Мајстора који је "паметнији" од произвођача грађевинских производа не треба пуштати у кућу.

Treba da "nivelisem" jednu prostoriju cementnom kosuljicom da bude u istoj ravni sa svim ostalim prostorijama, preko cega cu prelepiti plocice i izbaciti pragove.

Ta prostorija vec ima kosuljicu i plocice preko.

Debljina nove kosuljice (nisam merio metrom precizno), ali recimo da zadovoljava minimum od 3cm sigurno, a nije deblja od 5cm.

Zanima me da li treba nesto da uradim sa plocicama preko kojih ce se izliti, ili mogu po njima?

S obzirom da se lije po stirodoru, za koji ne verujem da se bolje lepi nego za plocice, ne vidim neki veliki problem, ali bolje da pitam.

Ispod "stare" kosuljice je izolacija, tako je to ok.