Mislim da je to najbolje sto si uradio.
Pogresna je debljina kosuljice. Ona minimalno mora da iznosi 4cm, preko cevi. Ako su cevi 16mm, onda idi bar na 6cm kosuljice.
Stirodur ispod betona nema smisla po meni. Izbaci ga i dodaj gore ta 2 cm.
I trebala bi hidroizolacija preko betona.
U beton kod mene nisam stavljao armaturu, ali je zemlja izuzetno nabijena i tvrda.
Ja sam kod mene stavio preko stirodura aluminijumsku foliju ili kako vec. Sa jedne strane plastika sa druge AL.
A na to sam stavio sulc pletivo za koje sam vezao cevi. Njega redje stavljao, ne mora sve da pokrije.
A preko cevi sam stavio sulc pletivo spojeno i povezano zicom. Ovo dole sulc pletivo prakticno nema nikakvu ulogu osim vezanja cevi. A gornje treba da drzi kosuljicu. Iako su mi pricali da ona vlakna menjaju armaturu, ali to mi nikako nije islo u glavo kako...
Al sam ubacio i njih. To je bio zanemariv trosak.
Eto to ti je kako sam kod sebe radio, i za sada je ok.
Pa uzmi sa rezervom sta sam sve napisao...
Košuljica, stirodur, ravnajuci pod, hidroizolacija,...
Хвала на брзом одговору!
Овај слој стиродура испод бетона је препорука човека из ДРАМИНа са којим сам разговарао на тему хидроизолације истог, размишљао сам да га на тај начин одвојим од хладније земље али верујем да и без тог слоја не бих много изгубио и што кажеш да појачам стиродур између кошуљице и бетонске плоче мада сам већ у почетку планирао 5cm стиродура на том месту.
Хидроизолација ИЗОЛИТ ПЕНЕТРАТ ће ићи без да се размишља о потреби постављања исте и то прво на унутрашњи део темеља који сам откопао па на бетонску плочу. А током бетонирања адитив.
Интересује ме ово шулц плетиво које помињеш, јел то као арматурна мрежа али од доста тање жице?
Алуфолију сам такође планирао да ставим преко стиродура пре кошуљице.
Da, 2mm je zica.
Recimo ovako nesto...
http://www.velog.rs/ostala_pletiva/sulc_pletivo__industrijske_mreze__50x...
Prvi put cujem da se stirodur stavlja ispod betona. Ispod betona bih stavio samo tampon zonu pesak ili sljunak.
Taj beton iznad stirodura ce ga zdrobiti, pa nece biti nikakve izolacije
Šta god uradili ,ako ne spojite hidrizolaciju ispod zidova ,sa novoizvedenom u podu ,biće dzaba ste krečili .. Sve ostalo je varijacija na zadatu temu
Zdravo svima,
Molio bih za savet u vezi postavljanja kosuljice na spratu kuce.
Na postojecem podu je pre toga planirano da se u jednom delu postavi profil od celicnog lima duzine 2m, sirine 50cm i visine 5 cm koji sluzi za dovod svezeg vazduha u kamin koji treba da se radi pre kosuljice. (Ovo diktira polozaj dimnjaka koji nije na spoljnjem vec unutrasnjem zidu i to rade majstori za kamin)
Ulazna vrata su na nekih 7.5-8cm od poda tako da sam inicijalno planirao da stavim stiropor 1cm, 5cm kosuljice ispod keramike I da ostane mesta do 1.5cm za plocice sa lepkom.
Deo gde je celicni lim visine 5cm bi tako ostao 1cm ispod okolne kosuljice (1cm stiropor + 5cm kosuljica).
Zanima me kako da uradim spoj ovog dela sa okolnom kosuljicom za kasnije postavljanje keramike da ne bi doslo do pomeranja plocica.
Pretpostavljam da dodavanje 1cm betona preko celicnog lima nije dobro resenje jer bi se beton okrunio usled male debljine.
Da li da to uradim sa nekom samonivelisucom masom uz dodavanje sulc pletiva preko tog lima ili da pravim okolnu kosuljicu u nivou sa celicnim limom pa lepim keramiku direktno na taj celicni lim ako je to moguce?
Hvala unapred za pomoc.
Nije to baš tako jednostavno kako mislite .I zašto je uopšte potreban dovod vazduha ,i zašto kroz pod ??
Dovod vazduha spolja je neophodan za pravilan rad kamina kako su mi rekli majstori za kamin (u pitanju je specijalizovana firma sa velikim brojem ugradjenih kamina).
Posto je spoljni zid na 2m od mesta gde je dimnjak, predlozili su mi da vazduh dovedem preko celicnog profila na podu i da preko toga stavim nivelisucu masu da se izjednaci sa kosuljicom okolo profila.
Druga varijanta je da taj profil ide ispod plafona na prizemlju (kamin je na spratu), ali ja bih da izbegnem to zbog estetskih razloga.
Ono sto se ja pitam kod prve varijante je kako stavljati keramiku preko tog celicnog profila.
Šta god da uradiš sa tako malom visinom iznad cevi to nikad neće biti dovoljno čvrsto, vremenom će popustiti.
Tu bi prvo trebalo proveriti da li ti je potreban baš toliki presek za dovod vazduha, time može da se napaja vazduhom ložište kamina od bar 40kW. Ja imam ugrađen kamin sa dovodom spoljašnjeg vazduha od fi60 i više je nego dovoljno - kamin je Axis od 8kW. Doduše to je kod mene unapred provučeno kroz pod, ali mislim da je taj presek previše čak i za velike kamine.
Inače kaminima novije konstrukcije se često dovodi posebno vazduh, a to je naročito potrebno ako vrata i prozori na kući imaju dobro zaptivanje (vrlo čest slučaj u poslednje vreme) jer onda nema korektne cirkulacije niti kroz dimnjak niti vatra dobija dovoljno kiseonika. Ima tu i još razloga za poseban dovod vazduha za kamin jedino mi je taj presek nešto prevelik.
Tako su mi uradili proracun za dovod vazduha.
Koliko sam razumeo obicno rade 20cmx20cm ako je kamin uz spoljni zid, a u podu 50cmx5cm.
Meni je problem sto od sadasnjeg poda do vrata imam 7.5-8 cm pa bi mi i fi60 bio tik ispod kosuljice.
Da kosuljica moze biti visa, onda ne bi bio problem.
Da li za postavljanje keramike pomaze sto to nije okrugla cev vec profil u obliku pravougaonika sa ravnom gornjom povrsinom od celika?
Ako bi visina celicnog profila bila 4cm pa preko 2cm betona ili nivelisuce mase, da li bi to pomoglo?
Možda je taj proračun i dobar zavisi od konstrukcije kamina. Cev ne mora da bude okrugla, ne mora čak da bude ni jedna, može više njih manjeg prečnika, doduše bude tu malo više gubitaka ali to nije glavni problem. Recimo 6x4 , što bi onda ostavilo 3,5 do 4 cm iznad cevi.
Ako je kamin otvoren onda se oko ložišta mora dovede prilična količina vazduha tako da pri radu ne dolazi do potpritiska u prostoriji. Kod zatvorenih kamina je to malo drugačije i količina vazduha je dosta manja i može precizno da se kontroliše i tu i ne treba neki dodatni proračun, proizvođači podatak o preseku dovoda vazduha daju uz kamin. Zato sam i pitao što je presek tako veliki.
Za tih pola metra širine taj čelik će morati da bude prilično čvrst da tanki deo košiljice iznad ne popuca,
Ako treba baš da bude toliko velik presek možda je ipak bolje da razmotriš neku opciju ispod plafona u prizemlju, uz zid, sakriveno gipsom bi moglo da bude čak i rešivo. Iznad te cevi bi ti kad cirkuliše vazduh i pod na tom mestu bio dosta hladniji.
Kamin i pravilan rad je kao kad bi colštokom i to izlizanim merio zazor na vakuum pumpi . Zamislite šta će desiti kad kroz tu cev krebe kondezacija ,za 2 sezone će nestati cev ,o ostalom da ne pričam
Kod mene je kamin sa otvorenim lozistem, kuca prilicno dihtuje. I sasvim je dovoljna kanalizaciona cev fi 75 ubacena u stirodur ispod kosuljice i izlazi ispod kamina.
Cak i kad se usisava(u pitanju je centralni usisivac sa izbacivanjem vazduha napolje) pored kamina ne vidi se nikakva razlika u ponasanju dima.
Ako zaboravim da otvorim tu cev, onda kamin napravi prilicno nizak pritisak u kuci. Ali to manje vise.
Puno vise do izrazaja dolazi ako zaboravim da zatvorim cev. Jer onda se razliva hladan vazduh po podu, a topao odlazi kroz odzak.
Ne znam koliko imas sirine na raspolaganju u toj prostoriji, ali ako je izvodljivo, ja bi uzeo recimo cijevi pravougaone manje visine, iste vrijednosti povrsine od 250cm2, i polozio ih ispod citavog ravnajuceg sloja. Naravno ispod njih bi ubacio pijesak da fino nalegnu i da nema klacenja, mozda ih cak i povario jednu za drugu, cime bi dobio stabilnu osnovu po kojoj moze da se gazi. recimo 50x5cm osnove, ekvivalent bi bio recimo 100cmx2,5cm ili 80x3, pa da se iskombinuju vec pravougaone cijevi odgovarajucih dimenzija da se dobije ta povrsina presjeka za dovod.
Preko toga ravnajuci sloj, i mozda u njega ubaciti mrezicu koju su ranije koristili u ravnajucim slojevima, onu kao celicnu zicu na kvadratice. 4cm ravnajuceg sloja plus keramika mogu da piju vode, a bilo kakav lim da se uzme i napravi kutija od njega u komadu, od vibracija ce vremenom da razbije razvnajuci sloj i da se ulegne, ipak je to hodnik i prolazi se tuda. Mozda cak i izliti klasican beton, armirati ga mrezom, pa preko plocice, da se dobije jos cvrsca struktura, ali nisam siguran kakav bi bio spoj sa ostatkom kosuljice, ili da se tu izvede diletacioni presjek ili kako ga vec zovu,
Pogotovo ako govorimo o ogromnim temperaturnim razlikama, zima, ljeto, vlaga i slicno. Gledao sam kod mene na poslu, u kuhinji , resetke za ovod vode su uradjene knap sa okvirima, i posle 10tak godina, od korozije, toliko su zabrekli okviri, da su popucale plocice okolo.
Sto se tice cevi i kondenzacije, da li je onda bolja plasticna cev za dovod vazduha? Vidim da i druga 2 pomenuta kamina imaju dovod vazduha kroz cev u podu pa ne znam da li imaju kondenzaciju i koja cev je u pitanju.
Kod mene je zatvoreno loziste koje pravi firma koja mi ugradjuje kamin.
Mozda onda ipak da cev ide uz zid ispod plafona u prizemlju i da se sakrije gipsom ako ovo resenje u podu sa kosuljicom nije ostvarivo sa mojom visinom kosuljice.
Kod mene je cev plastična sem spoja sa kaminom, izolirana je i duboko je u podu, a što se tiče kondenzacije nisam primetio ni tragove.
U svakom slučaju kondenzacija iako nije mnogo verovatna, moguća je i ne treba je mnogo da bi čelična cev nastradala.
Mom kaminu je dovoljno fi60, postavljena je cev fi80 i ima klapnu za zatvaranje i preciznu regulaciju protoka. Cevi za vazduh okruglog preseka su mnogo efikasnije od pravougaonih i protok iste količine vazduha, istom brzinom se kroz njih postiže mnogo manjim presekom. U tvom slučaju isti efekat protoka vazduha (brzina strujanja i količina) se postiže sa okruglom cevi fi 9cm
Poštovanje,
ja želim da renoviram jednu sobu u kući. Soba ima oko 20 kvadrata. Pod je u jednom delu uzdignut (oko 3-4 cm), kao što se vidi na fotografijama. Prva ideja mi je bila da uradim betonsku košuljicu i tako poravnam sve to. Ali problem kod toga je što se bojim da će to napraviti veliko opterećenje za podrum / kotlarnicu koja je ispod. Sledeće što mi je palo na pamet je bio stirodur. Ali negde sam ovde pročitao da on uleže nakon nekoliko godina.
U toj sobi planiram da duž zidova stavim police za knjige, tako da će pod verovatno trpeti veliku težinu.
Šta je najbolje uraditi u toj situaciji?
Da li je moguće nekako ojačati stirodur tako da ne ulegne?
Da li postoji još neko rešenje?
Hvala na odgovoru
Slobodno možete da postavite sirodur on je dovoljno jak da izdrži to opterećenje preko stitodura bi bilo poželjno da se polepe keramičke pločice ili da se postavi laminat.
Hvala
Stirodur nije podloga za lepljenje podnih pločica!
Pravilan raspored je:
1. Nosiva konstrukcija
2. Izolacija (stirodur, vuna ili nešto treće)
3. Betonska košuljica (4-5 cm minimum)
4. Završna obloga (pločice, parket, kamen ...)
U pravu ste kada kažete da je pravilan raspored :
1. Nosiva konstrukcija
2. Izolacija (stirodur, vuna ili nešto treće)
3. Betonska košuljica (4-5 cm minimum)
4. Završna obloga (pločice, parket, kamen ...)
Pitanje gore je dali moze sirodur da izdrži opterećenje police.
Najmanje 10 projekata je odrađeno tako što se sirodur postavio na betonsku i metalnu konstrukciju tako što se za beton zalepio lepkom za pločice a na metalnu konstrukciju zalepljen silikonom, zatim preko sirodura postavljena mrezica za demit fasadu i navuče lepak za pločice i preko toga zalepljen pločice ili postavljen laminat.
Ukoliko se stavlja stirodur a zatim laminat, koja folija je tu potrebna i gde i kako se ona postavlja? Da li je potrebno da tu ide još nešto ili je dovoljno: stirodur | folija ? | laminat
Pitanje gore sam postavio jer ne želim da opteretim pod, odnosno plafon podruma/kotlarnice, a opet da stavim nešto što će izdržati težinu polica. Tražim neku "zlatnu sredinu" tu, ukoliko je tako nešto moguće.
Hvala na svim odgovorima.
Da li je za kosuljicu, debljine 3, 5 bolje da bude armatura ili stirodur? Sutra radimo
Bolje je da bude armatura i stirodur. Sem ako nije na spratu iznad grejanog prostora, onda ne treba stirodur.
Da li je za kosuljicu, debljine 3, 5 bolje da bude armatura ili stirodur? Sutra radimo
Радо бих вам помогао, али не разумем питање.
Hvala na ponudjenoj pomoci. Uradjena kosuljica sa armqturom i storodurom ispod cementne kosuljice debele negde 5cm, negde 6cm
Tanja Sd, još ako je urađeno sa dovoljnom količinom cementa uz dilatiranje verujte preko toga mozete da idete manjim kamionom...
Molim vas za pomoć, pošto mi je relativno hitno, a nemam koga da pitam!
Renoviram kuhinju i plan je da se uradi vodeno podno grejanje. Skidanjem pločica ustanovili smo da je ispod mršava betonska ploča od par cm ispod koje je neka tanka folija (liči mi na građevinsku foliju), a ispod svega toga je šut / zemlja.
Da bi uradili podno grejanje, majstor predlaže da se prvo uradi betonska ploča od 6-7cm pa bi nakon toga išao stirodur (2cm) → cevi za podno grejanje → košuljica → lepak → pločice.
Radove smo planirali da završimo u što kraćem vremenskom periodu, okvirno 5 - 10 dana.
Da li je u redu da se betonska ploča suši dan - dva i da se nakon toga pristupi daljim radovima?
Da li je u redu da se košuljica suši jedan dan, pa da se nakon toga lepi keramika?
U pitanju je kuća, kuhinja se nalazi u prizemlju, ispod nema nijedne druge prostorije.
Mislim da mora dosta duže da se suši. Pričamo o nedeljama ne o danima.
Meni se ne sviđa ideja samo 2 cm stirodura. Poređenja radi mi imamo 13 cm stirodura ispod podnog grejanja (mislim da je predloženi minimum 5 cm a preporučeno oko 10cm)
Поздрав свима на форуму.
Најпре да кажем да одавно посећујем овај форум и да сам захваљујући томе много посла урадио у режији сам свој мајстор с обзиром на број коментара искусних чланова форума.
А тренутно имам посла са сређивањем дневне собе у кући коју сам не тако давно купио, наиме након куповине сам приметио да има проблем са влагом у соби и помислих да ангажујем "мајсторе" јер је то посао за професионалце, а хтео сам паркет, и погреших у старту јер сам на крају урадио оно што сам намеравао без "мајстора"...
Након мазања некаквих прајмера и полиуретанских мембрана по трошном бетону, поправљања подигнутог пакета у више наврата, реших да узмем хилти и мацолу да завршим патње и сам урадим оно што треба.
Полупао сам сав бетон из собе и све бацио (током лупања мацолом бетон се претварао у шљунак... толико је био добар), затим сам ископао земљу до дубине око 30cm.
План је да урадим контра плочу око 8cm са термо и хидроизолацијом и на крају кошуљицу од око 4cm у коју ће бити уграђене цеви за подно грејање.
Интересује ме мишљење искусних чланова да ли је исправно ово што сам замислио (слике у прилогу) или треба нешто мењати/додавати. Колики слој шљунка ми је довољан за почетак, коју дебљину арматурне мреже узети и слично?
Хвала унапред!