U inženjering Bau prodaju veštački kamen, to je beton koji liči na kamen ako sam dobro shvatio. Cena je 2000 dinara za m2. Da li neko ima iskustva? Hou da popločam dvorište kod vikendice, ne idemo često treba mi nešto što ne traži previše održavanja. Da li je veštački kamen dobro rešenje?
Beton i betoniranje
Ima li neko savet da li mi je pametno pocinjati sad ili sacekati dok ne skupim pare za sve pa da odradim o jednom trosku? Plan je da napravim duplu garazu sa pomocnim objektom velicine negde 6x12.
E sad mislio sam ove godine temelj i plocu i stubove, a one tamo zidanje i krov da linse to uopste tako radi? Da li valja da prezimi?
Sto se armature tice imam7-8 sipki f10 moze li se to iskoristiti ili je slabo?
Takodje imam 5-6 mreza f5 ili verovatno f6-ce(verujem da f6 mogu dok je ova ipak slabija?
Imam dasaka, znaci sljunak, majstorkse dnevnice i cement mi treba za pocetak.
Ima li neko pretpostavku koliko bi otislo sljunka i cementa, ako racunamo debljinu ploce od 15-tak cm? Da li je dosta za temelj dubina 50cm?
Takodje planiram gore plocu od bele monte(mozda se nisam dobro izrazio) i krov na dve vode klasican ako je moguce sa jednom badzom ili krovnim prozorom?
Isao bih na minimalnu visinu..s cime zidati, vidim da su maltene izbacili iz upotrebe ove obicne giter blokove, da li ici na one energ efikasne blokove ili betonske pa kasnije jacu izolaciju?
Mogu li stubove izliti ove godine nezavisno od zidanja? I koliko bi mi zidanje povecalo troskove, ako mogu da se protegnem i to odradim?
Izvinite na duzem tekstu..
Pozdrav svima.
Da li neko ima iskustva sa prefabrikovanim, dakle gotovim betonskim elementima temelja i potpornih zidova? Gledam na internetu dosta projekata, ne kod nas, doduše, gde se takvi građevinski radovi obavljaju slaganjem i nivelisanjem gotovih betonskih L i T profila koji se dizalicom spuštaju u prethodno pripremljen iskop, nivelišu i međusobno užljebljuju. Ako sam dobro razumeo, time se znatno skraćuju radovi, izbegavaju komplikovana šalovanja, u istom aktu postavlja drenaža sa unutrašnje strane, iskop vraća i pošao završava. Rekao bih da su elementi verovatno daleko kvalitetnije izliveni, od aditiviranog betona, i da je celina kasnije fleksibilna i tolerantna na kretanja zemljišta sto se kod monolitnih betonskih konstrukcija temelja rešava diltacijama.
Postoji li ovo kod nas i da li se koristi ili je nerealno skupo? Ko proizvodi ovakve elemente?
Hvala.
Slika kao primer je na vezi ispod.
Изванредна ствар, тако нешто би и мени требало, али нисам то видео нигде до сада него на овој вашој објави.
Ja sam pisao na forumu da imam u planu izradu ograde koja praktilčno temeljem drži brdo u dužini od 40 metara polukuružno te da moram da to pravim jako ozbiljno.
Problem je što imam jako nezgodan komšiluk koji na svaku građevinski mašinu koju vidi na ulici preko puta mog dvorišta zove inspekcije, negoduje zbog bilo kakvih radova i uopšte, sabotira me u radovima uređenja. S obzirom da bi se ovaj posao rrazvukao jako dugo ideja mi je bila da preskočim šalovanja, zahtevne iskope, majstore koji odugovlače i da ovo uradim što efikasnije i brže. Onda sam pretraživao po internetu i video da ovakvih elemenata ima i u Mađarskoj. Uvoz je sigurno nerazumna stvar pa sam poslao poruke jedno desetini ozbiljnih domaćih proizvođača koji inače prave betonsku galanteriju i javilo mi se samo dvoje od kojih su jedni rekli da nemaju vremena jer su zauzeti drugim poslovima dok se jedan manji ali poznatiji proizvođač ozbiljno zainteresovao i poslao sam mu nacrte ali se bojim kada je video šta mi treba da se obeshrabrio iako je rekao da će sa svojim inženjerom popričati o tome. Dao sam im ideju i za vertikalne žljebove, rupe za podizanje dizalicom i rečeno mi je da je sve moguće napraviti.
Problem doduše i jeste da je zaista malo domacih velikih proizvođača koji prihvataju pojedinačne narudžbine manjeg obima jer imaju daleko više posla oko behatona, betonskih cevi i masivnih elemenata koji trebaju trenutno za gradnje na Zlatiboru, Kopaoniku a tek na koridorima puteva koji se trenutno grade.
Ako ne bude odgovora, palo mi je na pamet da počnem da jurim lokalne manje proizvođače betonske sitnije galanterije da li su zainteresovani mada sam sumnjičav da li bi to odradili kvalitetno. Više me brine kako bi izgledala ugradnja u kaskadi. Jasno mi je da je potrebna dizalica i odlično nivelisan teren a ovo bi bili zaista masivni elementi od par tona. Jedan inženjer iz inostranstva koji je sa ovim radio mi je rekao da se ovakvi elementi i koriste na takvom terenu ali se bojim da sa ovim ovde retko ko ima iskustva a oni koji bi to možda uradili su angažovani na velikim projektima veće važnosti.
Dobio sam orijentacioni proračun majstora za materijal: 20 kubika betona i oko pola tone armature pa me jako zanima koliko bi iznosila cena gotovih elemenata da vidim koliko bi to bilo skuplje od uobičajenog izlivanja zida.
Evo šta sam našao u Mađarskoj. Nude se i kalupi za izlivanje.
https://www.elsobeton.hu/uzletagaink/betonelem-eloregyartas/tamfalak/
Rade se i kod nas prefabrikovani montažni elementi za potporne zidove. Ređe za potporne zidove a za podrgadu temeljnih jama češće. Oni se prave da budu mase tolike da može da se njima manipuliše utovarivačem ili bagerom na gradilištu jer je angažovanje autokrana skupo za tu poziciju. Znači sajlama se vežu i zakaće za zube kašike neke od radnih mašina i tako se najčešće postavljaju na gradilištu.
Inače jako je skupo ovo da se koristi za lične potrebe.
Zato me jako i zanima da li ću imati konkretnu ponudu da uporedim sa cenom klasičnih radova. Ako je u pitanju značajna ušteda u vremenu, to bi mi bila prednost, sem naravno ako nije u pitanju duplo veća vrednost.
Apropo potpornih zidova, da iskoristim da ovde pitam: ima li neko iskustva sa potpornim zidovima od blokova sa žljebovima koji se slojevito fiksiraju geomrežom?
https://www.tenax.net/en/geosynthetics/systems-products/reinforced-walls...
Vibbet iz Čačka je ovaj Tenax sistem nudio pre jedno 5 godina ali kada sam ih sada zvao, rekli su mi da više nemaju u ponudi. Izgleda da nije bilo interesovanja i nije zaživelo.
Ovo je takođe solidna alternativa mojim planovima.
Nećete imati gotovu ponudu jer takve elemente niko ne drži na stanju. Nebi to bilo samo duplo skuplje već višestruko skuplje.
Hvala.
I to mi je informacija od značaja pa ću da vidim da li će biti konkretnih ponuda.
Evo mene jos jednom. Gradjevinsko resenje kojem moram da pribegnem zbog odsustva onoga ko bi realizovao moje prethodne idej je ipak klasicno: trakasti temelj.
Materijala koji ce biti potreban je oko 22 kubika betona i 500kg armature, ugrubo. Prema tom proracunu materijala, majstor po sistemu kljuc u ruke, dakle salovanje uz materijal i posle nalivanje betona iz pumpe za beton, trazi 260 eura po kubiku potrosenog betona. Cena iskopa na to ide posebno, od drugog izvodjaca/Trazio sam MB30 sa aditivima ali nisam ubedjen da cu to i dobiti jer mi je odgovor bio neodredjen "dobices najbolji beton koji si trazio". Cenu MB30 sam u medjuvremenu saznao sam od lokalne firme koja ga spravlja ali me sada zanima koliko prostora imam da smanjim cenu za ostatak.
Da li je ova cena za "djuture" previsoka? Zanima me kolika bi bila realna cena samo "za ruke" za ovaj posao ako bih ja nabavljao materijal?
Meni se cini da je majstor uzeo cenu za ruke tako sto je racunao koliko materijal toliko i ruke, ali da preskoci da radi. Preskupa mi cena i sa iskopom. Nadji mastora da ti uradi shalovanje za 2 dnevnice, a za beton nadji par fizikalca i to je to. To ti je najprostije moguce shalovanje.
Meni je bagercic iskopao 20m temelja za ogradu za nekih 250e, isao sam na pola metra dubine, na par mesta do metar, a veci deo cene je nosio izlazak na teren. Sat mu je bio 50e i izlazak 150 posto sam imao 2-3 sata posla. Da sam imao 8 sati posla kostalo bi me samo satnica od 50e. Odvozenje iskopa oko 8e po m3. Moze dosta jeftiije
..., trazi 260 eura po kubiku potrosenog betona...l?
Dobro jutro.
Hvala vam puno obojici na brzim odgovorima i izvinjenje sto ja kasnim sa svojim.
Nisam hteo da budem previse kritican jer sam pretpostavljao da su cene zidarskih radova jako poskupele ali opet, nisam imao nacin da potvrdim.
Trazicu jeftinije a ako bilo ko ima preporuku za majstora ili ekipu koji bi moglao da obavi ovo salovanje, cenio bih makar privatnu poruku.posto pretpostavljam da bi se ostalo smatralo kao reklamiranje. Radovi su planirani u aprilu a u pitanju je sira okolina Cacka odnosno Kraljeva.
To 260/M3 nalivenog betona je više nego duplo preskupo. Ja bi mu za to platio otprilike cijenu ugradjenog betona - do 100 € po ugradjenom kubiku. Za trakaste temelje šalovanja gotovo da i nema (bager iskopa, armira se i odma nalije). Na 22 M3 ugradjenog betona u temelje, poćiće dosta više od 500 kg armature.
@Gryphon nece nista da joj fali.