Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Alat za secenje behatona
Obrada nejednake gradje
Šta rastvara vosak ?
Fert i plafonske garnisne

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Zidarski radovi

Beton i betoniranje

690 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Sat, 16/04/2011 - 12:19
ne znam ko će to šalovati ali
#212
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

ne znam ko će to šalovati ali priljateljski savet mani se osb-ploča za šalovanje jedno je blažujka a drugo osb

blažujka je vodootporna

OSB nije to je obična iverica i popustila bi pod dejstvom vlage

http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 16/04/2011 - 13:17
Jel' moze onda prijateljski
#213
peterbra
peterbra's picture
Offline
Registrovan dana: 15/04/2011
Poruke:

Jel' moze onda prijateljski savet gde je najjeftinije da kupim blazujke - vidim da su dosta skuplje oko 16e/m2 (ili ako znas gde mogu da uzemem 40 m2 za 200 eura Smile
...a posto cu ja samo sada da odradim ovaj posao i to u roku od 3-4 dana - da li mislis da obicn OSB ploca to ne bi izdrzala ?
BTW - ako ima neko da mi iznajmi "blazujke" na 4-5 dana - neka se javi - potrebno mi je 10 (250cm x 125cm) - moguc depozit po dogovoru!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 16/04/2011 - 19:42
za beograd ne znam ko ima da
#214
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

za beograd ne znam ko ima da iznajmi

a šta se šaluje ???temelj ili nešto drugo

http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 18/04/2011 - 01:00
Betonirace se zidovi od
#215
peterbra
peterbra's picture
Offline
Registrovan dana: 15/04/2011
Poruke:

Betonirace se zidovi od garaze i plafon koji ce da mi sluzi kao terasa posto je naslonjena na kucu... pa mi zato treba neka najjeftinija varijanta za salovanje....

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 19/04/2011 - 08:25
Najjeftinije je negde
#216
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Najjeftinije je negde iznajmiti blažujku za tu namenu.Sve ostalo što se kupuje, ako ti ne treba kasnije je bačena para.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 20/04/2011 - 12:44
A da li moze mala pomoc - gde
#217
peterbra
peterbra's picture
Offline
Registrovan dana: 15/04/2011
Poruke:

A da li moze mala pomoc - gde da je iznajmim ? Gledao sam svuda, ali svi je prodaju i nike ne iznajmljuje ? Ako moze neki telefon bilo bi super !

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 22/04/2011 - 12:50
izrada betonskog poda
#218
nstosovic
nstosovic's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2011
Poruke:

Pozdrav svima,
citao sam pazljivo forum i stvarno ima pregrst pravih saveta.
Imam staru kucu sa zemljanim podom preko koga je na visini od 15-ak cm uradjen pod od drveta,
Hteo bih da uradim betonski pod i da preko stavim laminat
Zanima postupak izrade u smislu:
da li prvo ide sljunak pa preko cement,
da li se armatura koja se stavlja u pod vezuje za temelj?

Mozda su pitanja glupa ali ja to ne znam.

Pozdrav

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 22/04/2011 - 14:05
Redosled slojeva : Nabijeni
#219
kojot
kojot's picture
Offline
Registrovan dana: 01/02/2010
Poruke:

Redosled slojeva :
Nabijeni šljunak 10 cm
PVC folija( kao sloj za odvajanje, ne izolaciju)
Betonska podloga za izolaciju od vlage 5-10 cm
Izolacija od vlage( na tebi je da odlučiš koju ćeš postaviti)
Stirodur kao toplotna izolacija poda- ako greješ prostoriju
PVC folija( kao sloj za odvajanje, ne izolaciju)
Cementna košuljica 5 cm
Laminat
Pozdrav

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 02/05/2011 - 15:10
popravka i betoniranje
#220
vlasta74
vlasta74's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2011
Poruke:

Uh evo citam vec u par navrata savete sa foruma,ali ne nadjoh savet za moj slucaj.Naime totalni sam laik za betone,a imam dva problema.Imam neki stan koji sam kupio u izgradnji,ali kao sto to najcesce biva,investitor je ranjen,upucan,pa pobegao iz zemlje,a zgradu ostavio ne zavrsenu.Skupih neke novce i sad hocu da zavrsavam taj stan,kao i ostali.
Prvo pitanje je betoniranje poda kupatila.Tu su sprovedene kanalizacione cevi po betonskoj ploci i ostale vodovodne i elektricne instalacije su ugradjene.Drugar koji mi je radio gipsane ploce ,se ponudio da sami izmalterisemo zidove uz pomoc sina,vodjica i masinskog maltera iz dzakova.On kaze da to zna da uradi,a za pod da se raspitam,pa to i cinim.Nivelaciju tacno znam koja mi treba i to mi je objasnio vodovodzija,ali ja ne znam koji materijal da koristim za tu rabotu.Video sam da pominjete smesu cementa i peska u razmeri 1/3 i dodavanje nekog aditiva i da je potrebno da bude rastresit,da li je to to.Koji pesak mi treba 0 ili 1?Sloj bi bio od 4 do 5 cmm sa padovima,mozda i koji centimetar vise.
Drugi problem je ravnajuci sloj u ostalim sobama i hodnicima.Naime,ugradjivali su mi grejaci etazno grejanje sa bakarnim cevima i ukopavali su ih uz ivice zidova u ravnajuci sloj ,koji su razlupali.Cevi su oblozene termoizolacijom.Debljina rav. sloja je oko 5cm,a ispod se vidi neki kao stiropor i najlon.E sad ,ja treba te kanale da popunim i izravnam sa ostatkom ravnajuceg sloja,pa me zanima kako to da odradim i kojim materijalom!!!?Kanali su prilicno precizni, pa nema puno prostora za dodavanje materijala pored cevi,a preko toga hocu da stavljam lamelni parket.Lova je uvek problem,a taj stan vec godinama tako stoji,pa bih to sam da resim,hvala za bilo kakav savet,pozdrav.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 02/05/2011 - 18:50
Resenje za tvoj problem je
#221
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Resenje za tvoj problem je vrlo prosto .
Pravis smesu od derivata sljunka tj A frakcije i cementa , odnos je 1:3 tj na tri lopate A frakcije dodajes jednu lopatu cementa . Smesu mesas "u suvo " odnosno tako da je masa rastresita ali kad je stisnes u saci da ostaje kompaktna . Tom istom smesom popunjavas i te otvore oko cevi za grejanje . Normalno podlogu ocisti i odprasi i premazi nekim premazom kao sto su Dramin S/N veza ili Sika Latex . U kaupatilu obavezno sacekaj da se kosuljica dobro osusi pa je premazi nekim hidroizolacionim premazom pa na to lepi keramiku .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 02/05/2011 - 22:22
nne bih da me zanemarujete i
#222
skakavac78
skakavac78's picture
Offline
Registrovan dana: 05/04/2011
Poruke:

nne bih da me zanemarujete i ja sam od jednih
koji sami gradee
bez pomoci strucnjaka pa mi posao zavrsaraju iskusne samo zidarske ruke
praktichni majstori za plitak dzep
takve su mi i gradjevine
necu da se samozastrasujem
ali bih nastavio dalje
pa bih zamolio jos jedanput da razmotrite moj problem ravnajuce ploce tj prve ploce
moj problem je u temi
POCETAK I ODMAH ZEZ

  • p9100422.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Mon, 02/05/2011 - 22:55
Dobio si odgovore od
#223
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Dobio si odgovore od kompetentnih ljudi, izmedju ostalih tu je bio i savet diplomiranog gradjevinskog inženjera, jedino ti preostaje da stučno lice neposredno pregleda objekat i da ti da potrebne savete, ovako preko foruma i na osnovu slika na kojima se malo šta vidi što treba teško da ćeš dobti neki iole koristan savet, a da sve bude sigurno i bezbedno kasnije za korisnike.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 03/05/2011 - 00:14
hvala
#224
vlasta74
vlasta74's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2011
Poruke:

Malo me zbunjuje to A frakcija sljunka,nikad nisam cuo za to kako to da trazim kad kupujem sljunak i da li znate neke radnje u Bg ili stovarista gde mogu da nadjem taj Dramin ili Sika premaz,da li je pametno da se hidroizolacija uradi ispod kosuljice u kupatilu,a u svakom slucaju puno hvala na brzom i konkretnom odgovoru,sad mi je laknulo...
i sad sam malo pretrazivao,da bih izbegao dovlacenje sljunka i cementa,lakse bi mi bilo nesto ovako u dzakovima po 25kg,da li bi to moglo da se upotrebi za popunjavanje kanala u ravnajucem sloju ili cak i za pod u kupatilu?
http://www.kema-on.net/sr/vsebina/produkti/po-produktnih-skupinah/talne-...

Top
  • Login or register to post comments
Tue, 03/05/2011 - 00:32
Sto se tice hidroizolacionih
#225
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Sto se tice hidroizolacionih premaza ima ih u svakoj snabdevenijoj farbari , a Dramin i Sika imaju svoje firme po BGD . Potrazi na Google
A ta smesa sa linka je upravo gotova "kosuljica "u dzakovima samo ne znam koliko ti se isplati inace je odlican materijal .
Inace sve derivate sljunka pa i A frakciju imas na stovaristima i sljunkarama kod pancevackog mosta .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 04/05/2011 - 20:27
Hvala majstore!
#226
vlasta74
vlasta74's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2011
Poruke:

Hvala majstore!

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 04/05/2011 - 20:49
Molim i drugi put
#227
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Molim i drugi put

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 13/06/2011 - 19:29
Evo kako sam ja to kod mene
#228
AccA
AccA's picture
Offline
Registrovan dana: 14/03/2009
Poruke:

Evo kako sam ja to kod mene odradio.
Potporni zid duzine 10.9m, visine iznad zemlje 2.9 (u nizem delu) i 3.6m u visljem delu. Stopa u zemlji sirine 1.7m visine 80cm armirana R12 sa po 7 sipki u gornjoj i donjoj zoni i po jedna sa strane (ukupno 16 sipki). Iznad zemlje armirano duplom mrezom 10-kom. U donjoj zoni zid ima 70 cm (uzeti sa rezervom jer je u pojedinim delovima i preko 80 cm jer nije islo dvostrano salovanje), u vrhu je sirina 50 cm. Utroseno oko 40m3 betona. Naravno aditiviranog.

  • lokacija.jpg
  • salovanje.jpg
  • prva_kampada.jpg
  • druga_kampada.jpg
  • druga_kampada_1.jpg
  • armiranje_2.jpg
  • armiranje_1.jpg
  • masinerija.jpg
  • vibro_igla.jpg
  • aditiv.jpg
  • gotov_zid_2.jpg
  • gotov_zid_3.jpg
  • gotov_zid_1.jpg
Top
  • Login or register to post comments
Mon, 13/06/2011 - 21:41
Pitanje za majstore
#229
gzedi
gzedi's picture
Offline
Registrovan dana: 07/02/2010
Poruke:

Ovih dana bi da renoviram betoniranje u dvorištu, imam stari beton dole, pa bi da vucem još jedan red na njega da ga obnovim. Moje pitanje je za vas: Jel je moguce betoniranje preko starog betona, hoce li da popuca, ili ima aditiv za takve stvari, hvala svima

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 13/06/2011 - 21:49
Na već loš beton postaviti
#230
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Na već loš beton postaviti novi sloj dobiće se dva loša sloja betona.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 13/06/2011 - 22:55
lupaj i lij jedan al zglavan
#231
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

lupaj i lij jedan al zglavan

http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 03/07/2011 - 00:44
Pozdrav svima, evo i nekoliko
#232
veteran
veteran's picture
Offline
Registrovan dana: 05/12/2010
Poruke:

Pozdrav svima, evo i nekoliko pitanja s moje strane.
1. Pravilo je da se temelj kopa i betonira bar 80 cm u zemlji ( zbog ili ispod linije smrzavanja). Zasto? E sad ako se trotoari, staze i sl. betoniraju sa 10-tak cm kako taj beton ne mrzne tj. mrzne i on ali mu nista nije-staze i dalje postoje ( ovo sve pod predpostavkom da je sve uradjeno po propisima), pa sledstveno tome i beton u temelju mozda nece mrznuti na dubini od 80 cm ali taj isti ce na dubini od recimo 30 cm mrznuti. Ako moze malo pojasnjenje u vezi ovoga.
2. Ako narucite mikser sa gotovim betonom, kako upotrebiti taj beton? Da li vozac dotera mikser i istrese celu kolicinu na zemlju, pored, gde cete nesto graditi, pa vi sami dalje razvozite kolicima ili postoji neka" pumpa" (ne znam kako da je nazovem) kojom se sipa beton recimo direktno u temelje i kako se to naplaćuje (po satu, po kubnom metru...)? Jel postoji neka manja pumpa jer recimo potrebno vam je 4 kubika betona pa neće valjda da dovlače one dugačke kamione ko šleper-mislim totalno je neisplativo. Te velike kamione-"pumpe" sam vidjao na gradilištima a za manje pojma nemam.
3. Zna li neko da li postoji neka firma u Obrenovcu koja proizvodi i isporučuje gotov beton jer mi je to najbliže Vraniću-Jasenku čisto zbog transportnih troškova. Može i na pp ako kvari pravila foruma.
Unapred zahvalan.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 03/07/2011 - 07:12
Što se izmrzavanja temelja
#233
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Što se izmrzavanja temelja tiče problem je u tome što voda prilikom promene agregatnog stanja i pretvaranja u led povećava svoju zapreminu i tom silom je u stanju da podigne temelj, ako je plitak, a to onda znači oštećenje na celom objektu.Jer temelj se neće podizati ravnomerno, nije svuda ista količina vode tj. leda.
Što se staza tiče one trpe takve promene, ali pošto ne nose ništa posle odmrzavanja se i vrate na staro mesto i štete nema.
Postoje i manje pumpe za beton, a angažman se plaća uglavnom po radnom satu, a ako je udaljenja lokacija onda je pogodba u pitanju.
Mikser se može prazniti i u manjim količinama, a beton se može ugradjivati i ručno uz pomoć kolica.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 15/09/2011 - 10:41
Pozdrav,imam jedno pitanje da
#234
mrcakija
mrcakija's picture
Offline
Registrovan dana: 14/07/2011
Poruke:

Pozdrav,imam jedno pitanje da li mogu umesto sljunka koristiti kamenu rizlu za betoniranje poda sobe 4x4. Posto je kuca stara i sobe nisu betonirane planirao sam to sada odraditi, staru zemlju sam izbacio pa sam stavio i dobro sabio sitnog kamena preko koga sam hteo izbetonirati plocu a posto u dvoristu imam oko 2kubika kamene rizle mislio sam to iskoristiti ukoliko je moguce. I jos nesto koju armaturnu mrezicu da stavim, ploca bi bila oko 5cm. Molim vas za vase strucno misljenje.Hvala unapred.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 15/09/2011 - 15:36
Da ne budem dosadan, ali vase
#235
mrcakija
mrcakija's picture
Offline
Registrovan dana: 14/07/2011
Poruke:

Da ne budem dosadan, ali vase misljenje mi je sto pre potrebno jer krecem u radove, pa bi hteo da znam da li da kupim soder ili cu moci sa ovom kamenom rizlom da odradim betoniranje sobe. Sta je bolje?

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 15/09/2011 - 18:37
kupi šoder a mreža 4mm radi
#236
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

kupi šoder

a mreža 4mm radi posao

http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 09/10/2011 - 23:43
Бетон и бетонирање шта и како
#237
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

zvukoljub wrote:
Što se izmrzavanja temelja tiče problem je u tome što voda prilikom promene agregatnog stanja i pretvaranja u led povećava svoju zapreminu i tom silom je u stanju da podigne temelj, ako je plitak, a to onda znači oštećenje na celom objektu.Jer temelj se neće podizati ravnomerno, nije svuda ista količina vode tj. leda.

Nisam baš siguran da voda koja sesmrzne ispod temelja može da podigne ceo objekat. Pre bih rekao da je to zato da ne bi došlo do smrzavanja vode u tlu ispod temelja čime bi nakon otopljavanja ispod temelja došlo do sleganja tla pa posledično i oštećenja konstrukcije iznad tla.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 10/10/2011 - 08:23
Ako je tako, šta onda biva sa
#238
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ako je tako, šta onda biva sa kišnim periodom kad se zemlja dobro nakvasi.Koliko je tek onda sleganje?Mraz tj. led ima još jedno bitnije dejstvo, ulazi u strukturu betona koji je u temelju i polako ga raspada, pa posle otapanja beton počne da se drobi i tako malo po malo iz godine u godinu i dobije se problem.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 10/10/2011 - 10:05
Zemlja ne može od jake kiše
#239
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Zemlja ne može od jake kiše toliko da se nakvasi da dođe do sleganja tla. Slažem se da voda u betonu može da dovede do razaranja strukture (ako je ispunjeno više uslova, inače bi svaka betonska konstrukcija izložena mrazu stradala).

Minimalna dubina fundiranja je uslovljena sa dva parametara:
- Oslanjanje temelja na nosivo tlo
- Dubina mržnjenja tla
"Dubina mržnjenja tla zavisi od lokalnih klimatskih uslova. Temelji se moraju postaviti na dubinu 10-20cm veću od dubine smrzavanja tla. U suprotnom voda koja se nalazi u porama tla, prilikom mržnjenja menja zapreminu pa time dolazi do promene uslova oslanjanja temelja na tlo i do razaranja samog tla.
U našim klimatskim uslovima preporuka je da se objekat fundira na dubini od najmanje 80cm." (Prof. dr Milan Glisic - Fundiranje arhitektonskih objekata)

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 23/10/2011 - 11:49
Pozdrav svima.Imam jedan
#240
azlatko
azlatko's picture
Offline
Registrovan dana: 06/10/2011
Poruke:

Pozdrav svima.Imam jedan problem.Probacu da objasnim recima jer nikako sada drugacije nemogu,a nemam novca da pozovem strucnjake.Naime radi se o kuci u kojoj na zaost zivim.Radjena je negde otprilike pre 30-40 godina.neznam tacno,jer se tada nisam ni rodio.Radjena je stvarno uzasno lose.Prvo teren nije nimalo pripremljen,poravnjan,nego je samo stavljena tu gde jeste.Sirina temelja je,negde,otprilike sirine cele cigle.Ali je cela kuca kako danas izgleda radjena iz delova.Prvo,kako su meni pricali,radjen temelj i kasnije ozidan,u obliku slova g(cirilicnog).Pa je kasnije nadogradjen deo da sada izgleda kao pravougaonik.Medjutim,prvi problem je sto uopste nema betonske stubove nigde,znaci ni na coskovima,ni medju sobama ,nidgde.Tako je valjda tada zidano.Samo je na kraju izlivena ploca koja povezuje sve i cini ujedno plafon.Medjutim i tu je prvi problem sto nije iz jednog dela,nego je podeljena ,kao mi se cini za svaku sobu.Vide se sastavi.Temelj je uradjen najgore.Po duzini,cela kuca ima pad,tako da sa jedne je strane beton visok skoro metar,a onaj deo sto je kasnije nadogradjen (da bi bio pravougaonik) je radjen kao lego kockice.Naime temelj tog dela ima 3 dela.Poprecni deo,stub na cosku i duzni koji i sam ima nekoliko delova.Dakle sve u svemu jedna velika nakarada,grdoba iii kako vec.Ali najveci problem je sto je odavno vec pocela da ide nizbrdo-prema padu.Tako da su zidovi,a i ploca kao zemlja za vreme suse,ispucali.A i pucije se sire.Mada i svi delovi ukljucujuci i pod su ispucali.Meni neki put padne napamet da bi ona mogla da padne.Zidovi vec imaju nagib,znaci nisu bas vertikalni.Temelj je i pored onih sastava na novim mestima ispucao kao i betonska ploca plafona.U temelj je ,kako su meni picali,udarene same 2-3 zice mozda dvanaestice ,znaci bez gredice,a i mrsnoca mu cinimi se nije bas bila dovoljna,posto se kruni na sve srane.Malo sam oduzio,ali posto nemam aparat da slikam ,neznam kako drugcije da objasnim.Nadam se da ste kolko tolko razumeli.Pitao bih sledece.Imal pomoci ovoj kuci?I da li bi ona stvarno mogla pasti?

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 23/10/2011 - 19:03
Raspitaj se na vreme za cenu
#241
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Raspitaj se na vreme za cenu moto časa buldožera, ulta i kamiona.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
  • « početna
  • prethodna
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • …
  • sledeća ›
  • poslednja »