Skoro sam otkrio ovaj izvanredan forum i odmah mi se dopao ! Pošto nisam iz građevinske struke, a imam nameru(Bože zdravlja i dovoljno para) da započnem zidanje porodične kuće, imam dilemu da li umesto klasičnog bloka da zidam sa Ytong-om.Na njihovom sajtu sam video da je on "izvrstan" materijal za zidanje ,ali kako svaki ciga svog konja hvali , imam pitanje da li je baš sve to tako kao što se tamo navodi i koliko poskupljuje ili pojeftinjuje samu gradnju ? Ima li neko ovde nekih konkretnih iskustva vezanih za Ytong ? Sve me zanima , danima lupam glavu, kako bi se odlučio čime je najoptimalnije kuću zidati , u smislu budžeta, brzine gradnje i termičke izolacije :tup :tup :nes
Ytong zidanje da ili ne ?
Dosta je pisano i razglabano o tome na forumu.
Procesljaj malo, dosta ces saznati. Pa ako sta ostane nedoreceno, tu smo.
:bye2
Skoro sam otkrio ovaj izvanredan forum i odmah mi se dopao ! Pošto nisam iz građevinske struke, a imam nameru(Bože zdravlja i dovoljno para) da započnem zidanje porodične kuće, imam dilemu da li umesto klasičnog bloka da zidam sa Ytong-om.Na njihovom sajtu sam video da je on "izvrstan" materijal za zidanje ,ali kako svaki ciga svog konja hvali , imam pitanje da li je baš sve to tako kao što se tamo navodi i koliko poskupljuje ili pojeftinjuje samu gradnju ? Ima li neko ovde nekih konkretnih iskustva vezanih za Ytong ? Sve me zanima , danima lupam glavu, kako bi se odlučio čime je najoptimalnije kuću zidati , u smislu budžeta, brzine gradnje i termičke izolacije :tup :tup :nes
Ti si praktično prvi, od koga sam čuo neko mišljenje o Ytongu...Čujem sa strane, kako ytongom ne mogu da zidaju "obični zidari" već samo obučeni za tu gradnju ... da li to znači da su automatski skuplji ? Hvala na odgovoru !
U nekom vrlo skorijem vremenu "otvaram tender " preduzimačima za zidanje kuće ( 99%,9 ytong-om) po modelu koji sam naznačio ,ponude se šalju na mail sasa.z.jovanovic @ gmail.com pa ko bude dao najbolje uslove, nek nam je sa srećom....ponude treba da obuhvate sivu i ključ u ruke gradnju !
Link sa modelom kuće
www.kucamont.com/index...rend%20271
Pre neki minut dobih od Floyda (člana foruma) još jedan VEOMA interesantan predlog za gradnju...
http://www.stirodom.co.rs/stirodom_blok.html
Ovo mi se čini kao još bolja varijanta od Ytonga..MOLIM KOMENTAR !!!
Pozdrav ljudi,evo da se i ja uključim i želim samo da kažem u vezi ytong-a da je super.Neznam koliko je i dali je skuplje ali je relativno lako raditi s tim.Salepiano,možda će ti ljudi govoriti loše o ytong,na foru da je radioaktivan itd ali to su priče lansirane od strane naših ciglana,tako da samo napred.Brzo se gradi,dobar je izolant.Želim ti sreću u predstojećim radovima i srećno useljenje kad god da bude.
Hvala na lepim rečima i podršci !
Kao sto je vec receno o Ytongu , je na ovom forumu napisano bar 50 strana tako da nema razloga da pisemo ponovo .
Sto se tice ponude , e tu je vec malo preoblematicno , jer da bi se dala ikakva ponuda , a tek ona koja pdrzaumeva sivu gradnju i sistem kljuc u ruke , pre svega je potreban projekat , i to pravi projekat. A ne nagadjanja ili po sistemu "evo to bi otrpilike trebalo da izgleda ovako "
Molio bih te da malo bolje pogledaš link modela kuće... za neke preliminarne pregovore trebao bi da bude dovoljan.Naravno, ceo biznis plan bi se uradio kada se bude imao generalni projekat i statika, ali kako niko nije budžetom neograničen(isto tako i moja malenkost) pre izrade glavnog projekta i biznis plana, moram znati okvirnu cifru, kako bih uopšte taj projekat i plan pravio, ili možda neki drugi,zar ne...? Još uvek sam u velikoj dilemi koji sistem gradnje i koji materijal primeniti ..uostalom mislim da tebi o tim dilemama nije potrebno mnogo pričati, jer koliko vidim imaš u pravljenju kuća iskustvo koje ja ne posedujem, pa verovatno ono što je meni enigma tebi se podrazumeva i sl.... Imam mnogo pitanja, na koja nemam odgovor, zato sam pomoć ovde i potražio ! O Ytongu sam upravo ovde dosta toga saznao,vidim da se i ti slažeš da je odličan, ali obrati pažnju na link http://www.stirodom.co.rs/stirodom_blok.html čini mi se da je to još bolja stvar od ytonga Pa Bih te molio za komentar . Evo novog linka gde je čini mi se kuća još bolje prikazana http://prodom.sk/?p=projekty&project=327&PHPSESSID=83680ec4958a16a83666d... Pozdrav !
Ajde malo ozbiljno da pricamo.
Okvirna ponuda je recimo razgovor u kafani il sta bi bilo kad bi bilo .
A u gradjevini preliminarna ponuda se od stvarne moze razlokovati od stvarne i za 10 000 e za recimo objekat od 100 m2 .
Racunica koja okvirna je otrpilike od 400 e m2 pa gornja granica je i sa 4 cifre po m2 . Eto ti se baziraj na 600 e m2 i dobices neku okvirni cenu gotovog objekta . A vrlo je nezgodno korisiti gabarite montazne kuce za gradnju ytongom od 30 il 37 cm . Jer recimo od spoljih gabarita 10x10 m u gradnji Ytongom 37 ti gubis 74 cm na unutrasnjim gabaritima , to nije mala razlika , jos kad dodas pregradne zidove mozes izgubiti i preko 1 m .
Usput link ne radi .
I nema razloga da citiras post iznad svog :roll :roll
O stiroporu kao materijalu mislim sve najgore i smatram ga za vro veliku prevaru , zato i ne komentarisem te "super magicne ,lake za ugradnju blokove "
ok hajde da pokušam da budem malo precizniji ..kuća bi trebalo da ima iste unutrašnje gabarite kao i ona prikazana... da li će bruto biti nešto veća nema nekog značaja...više me zanima da otklonim jednu od mnogih dilema a to je ..da li je krov na jednu vodu povoljniji od dve vode...na istoj baznoj površini ?? jer je i to bio jedan od faktora izbora ovog modela uz moderniji dizajn...Garaža bi se dodala na zadnji zid kuće gde su ona 3 mala prozora ..nešto oko 25 m2 što mislim da ne bi bio problem !? A što se tiče kafane, ne bežim ni od toga !
http://www.stirodom.co.rs/stirodom_blok.html
Ovo mi se čini kao još bolja varijanta od Ytonga..MOLIM KOMENTAR !!!
Meni ovo liči na sve samo ne na objekat za življenje, da zidaš bunker, kočinu ili tako nešto OK da ga praviš od betona. Ja u takvoj kući ne bi živeo ni da mi plaćaju, problemi sa vlagom i mikroklimom objekta ti ne ginu, a tek kako li se u ovakve zidove kucaju ekseri za kačenje slika i polica kad su od stiropora iznutra, a što reče Tenzor o stiroporu sve najgore mislim i u njemu nebih da živim. A Ytong blok od 30 i kusur cm jeste dobar izolator ali ne zadržava tj. ne akumulra toplotu zimi poput cigle (pogotovu one najobičnije pune) pa se objekti od Ytonga lako zagreju ali se isto tako i brzo ohlade kad se ugasi grejanje dok ''klasična'' gradnja duže zadržava toplotu. A ako je cena i očekivani rezultat isti zašto se kockati?
Kao što rekoh ,još lutam i pokušavam da nađem "pravo" rešenje oko materijala za gradnju kuće ...Još uvek nigde ne pronađoh konkretne cene za npr. m2 zida ytongom termo blok 30 , ciglom, giter blokom i td... Saznao sam da je za temelj potrebno 40 - 50 E po m2 u nekom proseku,zavisno od materijala kojim se kuća zida , zemljišta, visine itd.. Svaki komentar je dobro došao !
Zidao sam kuću i zidam jednu i sad. Iskreno priznajem 2 rešenja koja su inače slična, budžet varijanta giter blok 25cm+kamena vuna 10-15cm + silikatna fasadna cigla sečena na pola ili ako imaš i planiraš da i unucima u amanet kuću ostaviš puna cigla 25cm + kamena vuna 10-15cm + silikatna fasadna cigla cela ili obična cigla 12cm pa malterisnje i fasadni premaz (akril ili tome slično), sistem grejanja podno i zidno grejanje uz upotrebu toplotne pumpe, i obratiti pažnju da se max iskoristi sunčeva energija, možda deluje skupo ali kroz troškove grejanja kuća sebe isplati ako ne za 10 onda za 20 godina a u međuvremenu živiš u zdravom objektu na udoban način. Da su ove fore sa nalivanjem betona dobre svi bi investitori koji zidaju stanove za dalju prodaju prešli na taj sistem jer je njima samo profit u glavi. Mislim dobar je betoon i onaj sistem za podrum i temelj ali tu mu je kraj.
I koliko te je koštao m2 zida( siva faza) sa giter blokom ili ciglom ..ako to nije neka tajna..
U prilogu je sprat koji nameravam da zidam od YTONG-a. Da li je dovoljan blok od 30cm bez izolacije da zadovolji nove standarde? Kako da napravim termo prekid jer imam ogromnu terasu od 11.5m ?
Pozdrav svima...
@digikv
Ja sam se takodje interesovao za Ytong 30cm i koliko sam saznao na sajmu gradjevine, od ove godine je u prodajii YTONG Termoblok PLUS, koji zadovoljava sve nove norme, bez ikakve termoizolacije.
Vise o tome mozes pogledati u ovom tekstu na njihovom sajtu:
http://www.ytong.rs/rs/content/vesti_1218_1845.php
mene samo zanima kako je isplativije ytong kad za m2-ytong ti treba 16-19 eura a za giter blok 770din posto 31 din je jedan blok a 25 treba da udje u kvadrat????to da se brze gradi to je tacno ali ne bi reko i isplativije
Ako se pažljivo ozida Ytongom nije potrebno malterisanje, nije potreban malter za zidanje, koristi se poseban lepak i kad se sve sabere ima tu uštede.Nema transporta peska, cementa, itd.
Pa zaista je daleko isplativije kako god okrenes, to da se brze zida, onako, i jeste i nije tacno, ako hoces da u milimetar ustelujes zidove nema nista od brze gradnje,,,ali ako hoces da to izgleda kako valja polako zidas, vracas se unazad i popravljas jer ga lijepak povlaci kao i plocice kad se lijepe...a isplati se upravo zato jer porediti giter blok i ytong je isto kao pricati o pamucnoj majici ili supljikavom vunenom dzemperu spram goretex jakne,....zimi se stedi mnogo na grijanju, ljeti na hladjenju, ne treba nikakva izolacija, zid je uvijek onako topao, temperatura kod mene u kuci i posle 5-6 dana odsustva iz kuce i -20tak napolju nikad nije sisla ispod 8-11 steepni
i ako na zidanje dodas materijal, pijesak, krec, cement, pa stiropor, lijepak, malterisanje spolja i iznutra, i uporedis ytong koji moze fasadu direktno na sebe da primi, iznutra ja sam lijepio direktno rigips na zid, mada moze ako se dobro ukriju grede da se ide direktno mrezica i glet,,,mada ja to nisam radio. Samo je caka da se stubovi u salungama odvoje sa 2-3cm stirodura od spoljne sredine tako sto se stirodur utisne u stub tj salungu i to je sve
Lijepka jako malo ide ako se pravilno radi, mene je sprat 132m2 3metra visine izasao oko 60e lijepka, ali nisam uzimao ytongov, nec murexin lijepak za stiropor, jeftiniji je a isto jak ako ne i jaci od ytongovog.
I kao sto rekoh racun za struju od 4-6000 dinara u zimskom periodu i grijanje sa jednom ta peci od 4,5kw prostora od oko 60m2 je zaista dovoljan razlog da se ide u korak sa tehnologijama i vremenom. Cigla je bila nekad dobar materijal, ali nekad su i energenti bili jeftini,,,i mi bili mladi,,,kao sto vrijeme prolazi tako i tehnologije napreduju...stari odlaze, mladi dolazi i tako to ide...
A kuca u bijeljini mi je zidana od gitera i zaista ne bih da se ponavljam kolika je i kakva razlika u samom nacinu zivota iako je tamo 8cm stiropora izolacija, opet ne moze da se poredi, i alfa 90tica ne moze da grije sprat iako se usija toliko da s eprici ne moze...
zanima me jer sa tim yotong materijalem moze da radi bilo koji zidar ili je potreban neki poseban i koliko odprilike uzimaju majstori za ruke???
BOSSKE koliko je tebe kostala kuca sve zajedno a koliko si dao za materijal
interesuju me vasa iskustva oko zidanja kuce cene,majstori itd,posto planiram da zidam pa ako imate savete,ioko ovih ytong blokova,cene siva faza i kljuc u ruke
kljuc u ruke varira od 400-500 eura po m/2 a za sivu gradnju ne znam to i mene zanima
ja sam mislio da je jeftinije sa tim ytong blokovima to mu onda dodje isto ko obican blok
pa bas i ne dodje na isto.... na obican uracunaj jos i fasadu malter(ovo radis sa lepkom) i duze traje gradnja, a gde je malterisanje zidova(unutrasnjih)....sa ytong-om samo zidas udaris glet iz nutra mrezica spolja ti zavrsio si pricu....
Majstori za zidanje ytongom naravno da moraju da prodju posebnu obuku, moraju da izbace osigurac za fusharenje i da rade kako treba, sto je za nase majstore skoro nemogue...blokove slazu ko lopatom i onda bi tako da slazu i blokove od ytonga, a kod ytonga svaka neravnina se vidi i greota je kad se vec radi ne uraditi kako treba. Majstorska alogika je da to sve malter pokriva,,,ja ne volim tu logiku i sam sam sve do sada radio, od kopanja temelja do krova, vode struje i ostalog, poslednje sam postavio roletne na prozore...tako da majstore jos nisam imao prilike da platim ni jedan jedini dinar...a materijal me kostao vis enego sto bi trebalo jer sam osnovu radio maltene za zgradu, ono po sistemu ako bude para da se ide u visinu dokle moze, a u temelje mi je otislo oko 100m3 betona,,,basnoslovno puno,,,ali neka...bitno je poceti kako valja. ostalo nije puno kostalo, ja sam isao ytong zid, monta ploca, krovna konstrukcija je uzeta sva, ali sam uradio na jednu vodu krov jer kontam kad se dokopam kakvih para da nastavim koji sprat jos ozidati, pa ovaj krov mi izgleda ko shupa, i jako me nervira tako da cu lakse da se odlucim da ga dezintegrisem , spolja sam stavio 5cm stiropora, ali eto stavio onako reda radi, nista niti sam dobio niti izgubio nego bilo mi ostalo od montazne kuce koju sam prije toga pravio, pa rekoh da se ne baci. unutra sam isao direktno lijepkom rigips ploce na zid i ispaloje fantasticno, zidovi ravni ko stalklo bez gletovanja mrezica i slicno, i kad saberem isto izadje a nema sanse da bude tako ravno, posto sam ploce gletovao samo na spojevima.
Pa za zidanje ytong blokovima potrebno vam je izuzetno iskustvo, treba znati postaviti letvu koja je ravna i vidjeti dal je ravno ono sto se ozida i kanap razvuci da drzi pravac hehe. hehe, sve ostalo je smijurija. lijepak se najlakse nanosi sa onom gletaricom za lijepak za plocice nazubljenom i sto tanji sloj, lijepak treba da je rijedak jer blok upija nenormalo brzo i pozeljno ga je malo ovlaziti. Zidanje i nije bas brzo ako hocete da to bude kako valja, a i sam blok recimo 25cm je tezak oko 18kg, pa nije bas ni lako...treba se vracati mar blokova nazad i provjeravati da li je povukao mozda ili da li se pomjerio, sto hoce da se desi
Potroseni materijal sad ne znam tacno koliko je to mi je negdje u papirima, cini mi se da je za blokove (12x11m , 3m visina) otislo nesto oko 3000 evra, mozda malo nesto vise, koristio sam murexin lijepak za stiropor i kao sto rekoh sto tanje nanijeti. kad stegne svuda ce da pukne sem na spoju gdje lijepak drzi.
I zaista, poredjenje ytonga sa blokom i ciglom bilo koje vrste,,,, hmmm ja to ne bih poredio nikako ni po kom osnovu, ni zvucna izolacija a kamoli toplotna, jednostavnost i sve ostalo kako god okrenes,,,
I kao sto sam naveo vec grijem preko 40m2 sa 3,5kw ta peckom...jako je prijatno i toplo, nikad cijevi zaledile nisu iako sam na medakovickoj vjetrometini gdje bude cesto preko -25
Zanima me da li je neko prezimio u Ytong kuci (termo blok plus 30 ili 37.5) bez dodatne termo izolacije?
Ajde da zanemarimo ovu zimu koja je bila izuzetno blaga...
Meni je već peta zima u kući zidanoj Ytong termo blokom 25 cm,iznutra mrežica,dve ruke lepka i glet,a spolja još uvek ništa i zadovoljan sam,a tek kad budem stavio izolaciju...
Grejem se na gas imam tri peći:dnevna soba alfa kamin 9 kw,spavaća alfa sedmica(uglavnom radi noću) i kupatilo alfa sedmica.Dakle grejem za sada sa ovim pećima nekih 65 m2 i prošle godine u najhladnijem periodu trošio sam do 210 kubika gasa.Temperatura u kući to jest dnevnoj sobi(samo njena površina je nekih 38 m2) je uvek 23 stepena.
Ytong jeste skuplji od običnog bloka ali se posle isplati.Isplativost je utoliko veća ako sve radiš sam(a možeš).Štediš u startu na plaćanju zidara i na kraju na samom malterisanju a obrzini gradnje da ne govorimo.
Hvala Mladene na odgovoru.
Jesi li plocu odradio od bele tavanice?
Jesi li mozda postavio stiropor odozgo?
Nisam ploču radio od bele tavanice pošto u to vreme je tek bila u planu da počne da se proizvodi u Srbiji,čak i elementi koji idu iznad prozora i na ćoškove za livenje protiv potresnih stubova su se radili po porudžbini.Radio sam klasičnu ploču ali je iznutra nisam malterisao nego sam lepio stiropor 2 cm ipresvukao sa mrežicom i lepkom.Dobro je ispalo,ali da sam mogao da biram između klasične ploče i bele tavanice bila bi bela tavanica sigurno.Račun ti je isti kao sa blokovima,jesu skuplji elementi ali posle ide neuporedivo manje betona,šprajcevi trebaju samo na većim dužinama(preko4,8 m ili tako nešto i to samo sredinom),tri čoveka mogu da odrade ceo posao.Na you tube potraži video uputstva kao i na njihovom zvaničnom sajtu Xella srbija.
Evo ovo bi bio model po kome bi se kuća gradila ,plus neke sitne izmene plus garaža od jedno 25 m2...
http://www.montaznekucejevtic.com/montaznekuce/TREND%20271/