Zvukoljube hvala ti noliko izgleda da sam ja tu i najveću grešku pravio,jer je meni jednom moj pokojni tata rekao da sam obrnuo lulu naopako i od tad sam je uvek obrtao nizbrdo..Koja greška ljudi moji...
Kazan za rakiju
E pa sad ja sam mislio da kao ozbiljni ljudi pricamo objektivno!Ovo kazem zato jer sam naveo da za istu zapreminu spirala ima vecu povrsinu!A za potrosnju vode se ne slazem,nisam navikao da se rasipnicki ponasam,a i kod mmene vode nema,pa nije svejedno koliko vode potrosim!I da dodam,mislim da sa prciznim drzanjem temperature nizeno da izdvojimo kao frakcije sve alkohole,ali to znaj tehnolozi,mada ne vidim drugi nacin za dobijanje razlicitih vrsta alkohola,osim preciznim odrzavanjem temperature!
Gane malo i od mene par reči.Što se temperature tiče potpuno si u pravu.A oko hlađenja neke stvari možemo a neke nemožemo da menjamo.Moj kazan je star preko 40godina i ima cilindar kao sistem za prelazak pare u tečnost.Baciti isti da bi stavio spiralu je ludost.Jedino šta sam uradio to je ložište sa plinskim gorionikom gde mogu da kontrolišem temperaturu.Razmišljam da postavim jedan termometar ali gde ga postaviti.Poenta merenja je u kotlu ili u kupoli ili kapaku.Temperatura tečnosi ili pare.Ako neko ima negde ugrađen termometar neka mi kaže.E sad o alkoholima i to je isto vezano za temperaturu a imamo ih za nas laike tri osnovne vrste:metil etil i patočni alkohol u kojem ih ima više vrsta al aj sad to je za stručnjake.Prezontije jedno pitanje za tebe dal je moguće prepraviti postojeći kapak da bi ličio malo na njegov original jel su mi drpili kapak i lulu pa mi je jedan stručnjak pravio jer je sudija odlučivao ko će da pravi i normalno to i ne liči na bivši.Kazan sličan tvojim ali makedonac.I mogu li da ti se javim na p.p.
Badzin ne mogu nista da ti kazem dok ne vidim kapak.Inace postoji puno vrsta kazana za rakiju tako postoje stvari koje su zajednicke za sve kazane a postoje stvari koje ne mogu biti iste.a LUDOST je baciti aparat ako ga vec imas da bi ugradio spiralu.Sto se tice izrade spirale i aparata,vreme potrebno za savijanje spirale je 15-ak minuta dok za aparat treba bar 2 dana da se napravi,pa te ja sad pitam Gane da bi objasnis matematicki da li bi ja bio toliko glup da radim aparate za koje je potrebno vise vremena umesto da savijem danas deset spirala,prodam i zavrsim posao.Hocu da kazem da smo nekada radili kazane sa spiralom ali zadnjih 20-ak godina ljudi traze da im kazane radimo sa aparatom.A u osnovnoj skoli se uci da se vece povrsine sporije zagrevaju od manjih tako da se spirala zagreva nekoliko puta brze od aparata jer ima manju kontaktnu povrsinu u odnosu na kolicinu pare.
Inace i jedno i drugo zavrsavaju posao i ja ne kazem da ljudi bace spiralu i kupe aparat.A sto se tice vode ne moras da je rasipas,vec vrucu vodu ispusti u neki sud pa kada se ohladi ti je zameni sa vrucom u tabarci i tako nema gubitaka.
A sto se tice ugradnje termometra to necu da komentarisem jer mislim da je to nepotrebna stvar.Ako imate losu kominu ni "Torlak"vam ne moze pomoci da dobijete dobar proizvod.
Zvukoljub je dao precizno objasnjenje o nagibu lule tako da nemam nista da dodam
U domaćinstvu je nemoguće odvojiti različite frakcije alkohola. Razlika među njima je par C. naravno postoje destilatori koji mnogo koštaju ali za proizvodnju dobre rakije može i običan kazan. Važan je kazandžija.
Pekao sam rakiju na raznim kazanima, i sa spiralom i sa aparatom i sa improvizovanim Libigovim hladnjakom i sve to funkcioniše.
Aparat ima prednost jer para iz većeg pritiska nailazi na manji naglo pa dolazi do odavanja temperature rakijske pare. u cevi je nadpritisak pa onda u aparatu naglo se širi i odaje energiju. ali radi i spirala u spirali je uvek isti pritisak pa je brža para a u u aparatu se para naglo usporava.
Imam ideju za malo drugačiji kazan. Živeo sam u poljskoj pa tamo nismo smeli da pečemo rakiju javno. ako te uhvate kazna je i do 3 godine zatvora.
kazan sam kupio kod jednog sada već upokojenog ciganina u selu krsni. Mislim da je on pravio samo furune a kazane je dobijao sa strane. To je bio prevrtač i radio je ko lud. Sat vremena i isteram kazan od 100l. kazan su mi ukrali znao sam i ko al ništa nije vredelo.
krcko hvala za savet probaću ništa nekošta imam termometar pa će eksperimentišemo.Poz
E pa drugari-ljudska sujeta je beskrajna,uz duzno postovanje!Za istu zapreminu spirala ima vecu povrsinu,to ce i osnovcu da dokazu i pokazu!Ja imam malo vise godina,i nesto malo skole pa bas ne bih da objasnjavam da je lopta okrugla!Ocigledne stvari se ne dokazuju!Sto se komine tice-kakva god da je-ako precizno odrzavamo temperaturu iz svake cemo izvuci maksimum.Ali da ne mesamo babe i zabe!Temperaturu treba meriti ali to ima smisla samo ako ravnomerno zagrevamo kazan.To se moze postici verovatno najbolje ako je kazan unutar suda sa uljem pa zagrevamo ulje,ili da se na neki drugi nacin kazan indirektno greje i da bude spolja termo izolovan!Koliko znam ima kod nas na trzistu finih beskontaktnih regulatora ali za struju,nisu skupi i garantuju tacnost unutar jednog desetog dela stepena.Tacnost je skoro laboratorijska.Niske cene ovakve opreme ce vremenom da opredele ljude za efikasne kazane,(doduse rakija ce se peci bez čađosanja ali danas se to tako radi),sa kojima je zaista moguce izdvajati vecinu frakcija i u kucnim uslovima,i sto je najbitnije skoro totalno iskoriscenje komine.Ovo svakako mislim na nove kazane,novih konstrukcija,pa i onaj na dim je proizasao iz nekog zidanog kazan video sam i to.Price o muzicko scenskim delima sa folklorom,dimom i obaveznim opijanjem prilikom pecenja rakije su svakako dozivljaj za sebe sto se stimunga tice,ali kao praksa ce brzo u zaborav!Za koju godinicu!Ziveli!
Pekao sam rakiju i na kazanu sa spiralom i aparatom i nisam primetio nikakvu razliku.
Kad je reč o površinama, nosio sam se mišlju, ima jedan otpad gde ima gomila transformatora. Mislio sam da kupim jedan transformatorski sud za tabarku. On ima površinu od 40m2. Takva tabarka bi morala da bude delotvorna?
Ne znam koji je cilj merenja temperature u kazanu?. Nigde nisam video da neko to radi?
Radi odvajanja metil alkohola da ne kažemo u gram jer on prvi potiče.Ima da se nađu temperature vrenja svih alkohola pa tako termometrom pratiš iste.E sad o tabarki,nevidim neku potrebu za nekom specifičnom tabarkom od ovih standardnih.Ja naprimer nemam problem sa vodom tako da ja hladim automatski sa termostatom i ventilom od veš mašine.Sam pali i gasi kad treba.Ne mislim da li je tabarka pregrejana ili ne.
Krcko izvinjavam se unapred malo mi ovo tvoje merenje zbunjuje neznam gde bi moj termometar na standardnom kazanu (slike od prezontija)Trebalo postaviti.Ajd jedan na kapak a gde drugi.Ako nije tajna čemu ova plastična cev služi a iona mala spirala takođe.Hvala unapred....
"Sto se komine tice-kakva god da je-ako precizno odrzavamo temperaturu iz svake cemo izvuci maksimum"
Gane,ovo je fatalna greska.Od lose komine nikada nemoze ispasti dobar proizvod i tu ne pomaze nista,ni najbolji kazan sa svim mogucim termometrima,deflagmatorima i ostalim instrumentima.
Sto se tice kazana rekao sam da postoji dosta razlicitih uredjaja tako da niko ne moze da tvrdi da je njegov kazan najbolji ako nije probao peci sa nekim drugim.Recimo u Vojvodini i Sloveniji najvise se koriste kazani sa malim kapkom i mesalicom,dok u Srbiji i Makedoniji su zastupljeni kazani prevrtaci sa debelim dnom i velikim kapkom.I tu decenijama postoje sukobljavanja sta je bolje,ali se u jednom uvek slazu DA OD KOMINE ZAVISI KVALITET RAKIJE.
Inace skoli svaka cast ali je ovde praksa na prvom mestu.
Koliko sam shvatio mi ovde pokusavamo da pricamo o iskustvima nas obicnih ljudi koji se amaterski bavimo rakijom,tako da bi bilo bolje da prestanemo sa prepucavanjima i da malo pricamo o rezultatima ove godine posto je bar u mom kraju voce rodilo najbolje u poslednjih nekoliko godina.A kada rodi voce onda ima i materijala za rakiju.
Do sada sam ispekao oko 600l rakije i imam jos 8-9 kazana,tako da sam ove godine extra zadovoljan.Moglo je i bolje ali dobro je,ne zalim se.
"Fatalna greska"...XE XE,uspese Srbi i fiziku da okrenu naopako,nije to tesko,odluce i gotovo!Kakav god da je komina ona sadrzi alkohola u nekoj meri,e,taj alkohol i u toj meri u kojoj postoji ,samo kazan sa dobrom regulacijom temperature ce uspeti da izvuce maksimum alkohola!
A sto se merenja tice,ukoliko se kazan ne zagreva RAVNOMERNO,nema smisla meriti temperaturu.Iapk se treba ugledati na to kako firme rade,a one malo daju na praksu...Oni prvo naprave etil alkohol,pa od njega posle prave rakiju.Ako je to u svetu priznata i prihvacena tehnologija mislim da je mudro ne izmisljati rupu na saksiji.Sa klasicnim kazanima se ne savetuje ni pecenje rakoje u zatvorenom prostoru zbog opasnosti od eksplozije,ako podjemo razradom (teoretskom) recene tvrdnje,namece se nuzno zakljucak da alkohol isparava iz kazana u prostor,pa kako su (u praksi) njegove pare eksplozivne onda je bolji ici na scensku koreografiju u prirodi!Ali usudicu se da kazem da se namece kao logicno i da taj kazan curi,supalj je,ne dihtuje,a te pare su alkohol isto.znaci nesto pije nesto Sarcu daje (da budem na liniji nasih predaka)...Ja NE PROIZVODIM KAZANE,ovo NIJE REKLAMA.ali je istina da je u prirodi coveka da se krece u svim sferama,pa zasto ne i u ovoj tipa uradi sam?Licno cu (uprkos hvaljenoj praksi) da se malo teoretski potkujem jos,kontaktiracu neke tehnologe,a sve u zelji da dobijem alkoholo PA (PRO ANALIZUM) kvaliteta,jer je dosta trazen i skup.Ovo sve u cilju,da kad vec imam plac i vocnjak,makar ulozeno tokom godine vratim ako uspem!Mada sam alokhol po definiciji ne mora da se dobije od voca.Ljudi po svetu u uradi sam reziji prave avione,a mi izgleda treba da se ubedjujemo da je kvadratni santimetar isti kad je u pitanju cev ili drugo geometrijsko telo.
I ja cu vodu da hladim kucistem starog uljnog transformatora,ne postoji bolji hladnjak za mmanje para ,kad se nadje,a ima i toga,elektroprivreda prellazi na suve zbog jeftinijeg odrzavanja.I za mene licno jos jedan aspekt je itekako vazan,vode nema za razbacivanje,svet juri da izbaci cvrsta goriva a ovde se favorizuju,mada daleko je dan kad ce na ovim prostorima uz postojeca razmisljanja sazreti svest da je zbog delovanja coveka za zadnjih cetrdeset godina kolicina kiseonika vise puta smanjena.Ne volim EU ali ono sto je dobro-su rigorozni ekoloski propisi.
Hvala krcko na objašnjenju za tvoju veselu mašinu.Ja samo još razmišljam o termometru gde postaviti drugi dali na aparat ili na kraj lule i to je sve.Moja vesela mašina mlogo lepo radi i ovako.A pošto kod nas u Šumadiji skoro svi peku rakiju tržište je veoma loše pa se ne isplati bacati pare.Poz..
Krcko
Daj nama seljacima, malo prostije objašnjenje. Zaintrigiralame ta tvoja kolona al ništa ne vidim na fotografiji a iz objašnjenja teško kapiram, moželi neki crtež ili slično.
Rakiju nije dovoljno samo ispeći, treba je i negovati, stvoriti joj buke. Ja volim tak konjački ukus kad malo više preovlađuje na vanilu. To nemože bez dobrih hrastovih buradi.
gane wrote:
"Fatalna greska"...XE XE,uspese Srbi i fiziku da okrenu naopako,nije to tesko,odluce i gotovo!Kakav god da je komina ona sadrzi alkohola u nekoj meri,e,taj alkohol i u toj meri u kojoj postoji ,samo kazan sa dobrom regulacijom temperature ce uspeti da izvuce maksimum alkohola!
E što se mene tiče, ja tu tvoju rakiju proizvedenu na taj način kako si ovde napisao sigurno ne bih probao.
Slazem se sa zvukoljubom, po toj logici alkohol mozes da izvuces i iz pomorandze i ringlova al od toga niko nije rakiju napravio. Rakija ima jednu veoma bitnu osobinu zove se "smek" i po tome je razlika izmedju rakije i eventualno vodke koja je skoro bez ukusa a isto ima alkohola u sebi. U kominu inace za dobru rakiju ide kvalitetno voce. Moj cale kad je pekao krusku izbacivao je one natrule da ne idu u kominu.
Takvi je rakiju svako popio mnogo puta,jer se tako industrijski proizvodi!Ali,ovo je bila rasprava u nacelu pa moje navode samo tako i treba shvatiti!No ovde se radi ipak o necemu drugom!Sta nisam "ja" napravio-e to nista ne valja!"Nije" dobro tacno drzati temperaturu,ravnomerno grejati kazan,ne valja hladiti tabarku,cak se pominju pritisci pare(ova tvrdnja bi trebala biti potkrepljena Bernulijevom jednacinom-ako plediramo da budemo ozbiljni),"najbolja" su resenja iz post-kamenog doba,cak vidim i da je "vazno" koliko brzo se para kondenzuje(verovatno je tecnost u jednom slucaju vise tecnost?!?!?)....Ko ovo dokaze moze da konkurise za Nobelovu nagradu po mom misljenju.Nema struke,vazni su "iskustvo" ( u dimljenju?) i ostale tvrdnje tipa "smatram" itd...Alkohol nije alkohol ako se ne dobija kako "ja" kazem?Formula mu je ista sta god ko mislio...Nije vazno sto se votka pije u celom svetu,a nasu rakiju ne mozete naci ni u svim kafanama kod nas,bar onu sljivovu.I dok ovde ljudi uglavnom prodaju "pamet",po svetu se pravi biznis i od alkohola dobijenog iz kukuruzne stabljike,sta ce te,svet se ne drzi tradicije kao pijan za plot,i po cenu sopstvene steteSkupa proizvodnja,male kolicine,a to nema prodju u svetu!Bilo kako bilo,zadovoljan sam svojim kazanom koji moze i dnevnoj sobi da radi bez opasnosti i koriscenja gas maske!Da su se Francuzi drzali tehnologije is doba Lujeva mogli bi danas da pricaju prazne price (ne uz gusle,to je nase)...
Aman bre gane mani se ćorava posla i pridika više.Ispada da si ti najpametniji na svetu a svi mi ostali smo budale.Ovo nije sajt za razvoj industrijske prerade alkohola, ovo je, da te podsetim, sajt ssm.Znači nešto što ljudi rade za svoju dušu, a ne da snabdevaju pola sveta.Još jednom samo da podsetim od koje čega se pita ne pravi pa tako ni dobre kapljice nema bez dobre komine.
Uostalom ja ti želim da tvoje ideje prihvati svet i da vidimo na Dnevniku da se tehnologija, čije smo začetke videli na forumu ssm koristi u čitavom svetu i da su prevazidjene tehnologije i oprema završili na otpadima, a da su kazani made in gane postali brend u celom svetu.
P+pv²/2+pgh=const.
Prvi sabirak je statički pritisak
Drugi hidrostatički (ili visinski)
A treći je dinamički
Ako Vam se zalupe vrata prilikom promaje, to je rezultat razlike pritisaka sa obe strane vrata - sa jedne imamo samo staticki pritisak, a sa druge umanjen staticki pritisak zbog postojanja dinamickog pritiska koji se javlja zbog brzog kretanja vazduha.
Toliko o gospodinu Bernuliju i da time zakljucimo mudrovanje.
:+ :+ :+ :+ :+ :+ :+
Pridruzujem se i ja
:+ :+
Veliki pozdrav svima!
Veliki sam ljubitelj pecenja rakije i to radim vec neko vreme sa velikom zeljom.za sad samo pecem od sljive jer imam dva drveta u svom dvoristu.Sve je to lepo raditi ali kada dodje vreme pecenja moram da djibru nosim kod komsije koji zivi dvesta metara od mene pa me to ubija.pa sam odlucio da kupim kazan za pecenje. Prezontije koliko kosta kod vas kazan od 120l?Da li moze da se nadje polovan!?Ja bi najvise voleo da nadjem od prohraski kazan jer mislim da je on najbolji za to, a i naviko sam na nega da pecem.
P.S. ja vi mi ako nesto ima.Hvala i pozzzz
Mene interesuje isto cena nekog manjeg kazana, bez furune i tabarke, samo kazan i konzedator.
Kazan mora da bude od bakra, bakar ima i hemijsku reakciju sa ostacima sredstava kojim prskamo voće, kondezator ne mora, može prohron ali bakar je zakon.
Perzontije prošetao bih do tebe kad se prolepša vreme ako to nije problem.
Naravno, samo izvolite.Makar da popijemo pice. 
Pozdrav svima! Zna li neko gade mogu da kupim bakarni lim (elektroliticki bakar obavezno) za izradu kazana .
Bilo je u Sevojnu.
Da li neko zna gde se mogu naci deflagmatori (novi ili polovni), sa kazanom od 200l ili posebno? Da li ih neki kazandzija pravi?
Ajoj kakva je ovo bila rasprava! 
Dok sam citao temu nasao sam bar 10 postova koje bih citirao uz komentar, ali to je jednostavno previse za kuckanje sada... Ukratko mogu reci sledece:
Verujem da Gane sa svojom tehnologijom stvarno moze izvuci najvise ALKOHOLA od svih nas, i to iz bilo cega sto u kazan ubaci. Takodje - velika je razlika izmedju industrijske i domace rakije i ne znam nikog ko bi pre popio kupovnu nego domacu, a sta im odredjuje kvalitet nego nacin proizvodnje, ako su sastojci isti.
Drugo, ja pecem rakiju desetak godina, u starom kazanu od 160L sa mesalicom i spiralnom cevi. Do sada nikad nije omanulo, rakija je odlicnog kvaliteta svaki put, nikad se nije desilo da zagori, a i ne primecujem neke gubitke zbog odlaska pare u nepoznato jer uvek dobijam sasvim zadovoljavajucu kolicinu rakije. Lozim granje od orezivanja voca, jer je besmisleno trositi struju ili plin ako ovo vec imam. Ne zaboravite da nas u ovo vreme svi pozivaju na stednju struje.
Kao savet novajlijama u poslu mogu da dodam da kvalitet i kolicina dobijene rakije apsolutno zavise od kvaliteta voca, ono mora biti zrelo, ne bi smelo da bude trulo, a (mislim da niko nije spominjao) mora se znati tacno vreme koliko voce stoji i kada se mora poceti sa pecenjem. Ovo se utvrdjuje pomocu Sirometra, sprave koja meri secer u komini, mada ovde kod nas u Vojvodini postoji i primitivniji nacin, koji takodje uvek upali - kad gledas u bure sa kominom, ako vidis majmuna - pravo je vreme da se rakija pece. Da objasnim i to, komina ima odozgo koru koja se stvara tokom vrenja, a kada kora propadne i kom se izbistri, to je to. (majmun je ono kad vidis u tecnosti svoj odraz )
Licno smatram da nema smisla toliko zalaziti u detalje o pritiscima pare, povrsinama za hladjenje, temperaturama i slicno, jer je proces proizvodnje dobre rakije mnogo opsirniji od samog pecenja u kazanu. Dakle, prvo se mora odabrati i posaditi kvalitetno voce, zatim se pazi da pri sakupljanju ono bude zdravo i zrelo. Treba paziti na vrenje, mesati kad treba, dodavati minimalnu kolicinu secera ako je potrebno da bi se vrenje pokrenulo i kasnije da bi bilo ravnomerno. Posle toga treba znati momenat kad se pece. Posle pecenja se proces ne zavrsava, jer se mora paziti i kako se rakija skladisti. Na primer, ne bi se smela drzati u plasticnim flasama ili balonima, mnogo je bolje staklo ili burad od odredjenih vrsta drveta. Samo skladistenje mnogo odredjuje ukus, miris, boju i ukratko "smek" rakije.
Sad, ne mislim da omalovazavam nicije stavove i misljenja, nego cisto da pomognem nekome ko zaluta u ovu temu trazeci savet o pecenju ili o kazanima. Ako nekog nesto konkretno interesuje neka slobodno pita, pomoci cu koliko mogu.
Pozzz
P.S. Sta se kog vraga desilo sa Krckovim postovima??? Svi mu se nesto zahvaljuju na savetima i slicno, a tih (ocigledno) pametnih postova vise nema!?!
Steta
Ka hladnjaku ide uzbrdo.Da bi se što više sprečio prelaz težih alkohola i masnih kiselina u etil alkohol, koji treba da predje u tečno stanje prolaskom kroz hladnjak.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..