Nije problem promijeniti osigurac a svi uredjanji svakako nece biti istovremeno ukljuceni.Koliko sam razumio mogu odraditi kako sam planirao?
Pozdrav,
U garazi koja ima zajednicki zid sa kuhinjom sam ostavio razvodnu kutiju iz koje je trenuto izvučena jedna uticnica koju namjeravan da koristim za ugradbenu rernu i uparivač zajedno,e sad da li smijem iz te razvodne izvuci jos jednu uticnicu koja bi se koristila za bledner i mikser.Promjer kablova je u razvodnoj 3x 2,5 a osigurac za tu razvodnu je 20A?
[4]
Nije problem promijeniti osigurac a svi uredjanji svakako nece biti istovremeno ukljuceni.Koliko sam razumio mogu odraditi kako sam planirao?
[6]
Evo tablice o preseku provodnika i dozvoljenom opterecenju.
[7] [4]
Po ovome sve moze da radi bez problema...
[10]
Bez obzira na tabelu, odradi kako ti je Branimir napisao.
Max. opterećenje se može lako utvrditi,ako imaš dokumentaciju od rerne, pogledaj koliku max. snagu vuče rerna.
Kod uparivača (valjda je aspirator) takođe imaš podatak koja je snaga motora (može ih biti više) i snaga blendera.
Instalacija se ne može raditi za pretpostavku, već koliko može max.
Ako staviš 16A, a uključi se sve istovremeno i pređe dozvoljena snaga, osigurač će izbaciti i odraditi ono što i treba, a to je zaštita kabla od preopterećenja.
Bitno je i da kvalitetno odradiš spojeve, pošto će očiti ta grana instalacije raditi blizu maksimalnog opterećenja.
[6]
Voleo bih da ovde procitam neko pametno i strucno obrazlozenje za poslednji savet da se ne treba drzati podataka iz tablice , a takodje bih voleo da vidim odakle je preuzet podatak da je za kabl od 2,5 kvadrata osigurac 16 ampera i snaga 2,5 kilovata.U tablici koju sam ovde prikazao se navodi podatak o dopustenoj trajnoj struji a ne o maximalnoj struji .
[14]
Dobro je dok se stavljaju manji osiguraci. Ne valja kada se pocnu stavljati veci osiguraci 
[10]
Postoji puno razloga zašto treba 16A.
U tabeli je dat presek 2.5 mm i pretpostavlja se da je sam bakarni provodnik određenih karakteristika, odnosno procenat bakra. Misliš da se svi proizvođači drže toga.
Drugi problem je što kod izvođenja instalacija imaš više segmenata, prelazne otpore kod nastavljanja, kvalitet kontakata na osiguračima, utičnica-utikač, kabl-kleme u el. uređaju. Kolika jedužina tog dela instalacije, koliki je napon, koliki je pad napona zbog prelaznog otpora na kontakatima, grejanje kabla i kontakata, kakvo je hlađenje, kakav je tip opterećenja, koja je spoljna temperatura i td.
Sve ovo nabrojano nije uzeto u obzir kod davanja podatak u tabelama pa se iz tih razloga ostavlja određena rezerva.
Za kućne instalacije je uglavnom max. struja za prekidače , utičnice i utikače 16A. Taj podatak i napon su uglavnom naznačeni na svakom od nabrojanih delova instalacije.
[17]
Поред свега набројаног што је datas поменуо треба имати у виду да грејање проводника доводи до оштећења изолације, која временом постаје крта и лако може да дође до нежељеног кратког споја.
[2]
Kao i selektivnost osiguraca.
[20]
Drugari, kao sto se moze vidjeti po svim specifikacijama proizvoda, produznih kablova, tablica provodnosti i drugim izvorima, trajno opterecenje (sto svakako nije ni blizu max trenutnog opterecenja koje kratkotrajno moze da izdrzi provodnik) za jednu uticnicu je oko 3,5kw, ili ti 16A. Znaci govorimo tu o trajnom opterecenju,koje direktno zavisi od trajnog opterecenja dijela instalacije koji je najslabija karika, a to su uticnice, tj jedna uticnica...
Sto se tice samog kabla, tj provodnika, 2,5mm2 kao sto je navedeno u tablici moze da provuca znatno vise, i to kao trajno provodnu struju i ne treba se posebno uzrujavati oko toga. Spojevi i nastavci kablova ukoliko je, bar malo da kazem krsten covjek to razvodio imaju jako beznacajne gubitke, koje je na kucnoj instalaciji gdje su u pitanju duzine do 10-15m malltene bespotrebno uzimati u obzir
Problem su instalacije u velikim objektima gdje vodovi znaju biti i po 300m duzine od razvodne table, tu vec ulazi druga fizika i proracuni.
Mnogo je veci problem koji se pravi ugradnjom osiguraca od 16A na instalaciju od 2.5mm2, jer tada osigurac prilikom upotrebe potrosaca provodi struju koja je na njegovom maximumu, i vrlo brzo stradaju. Evo u zadnjih par godina izmijenjao sam se tih osiguraca od 16A na kilo, i svuda stavljao 20A, jer automatski osiguraci jako brzo tako da se izrazim slabe i ako se drze blizu svoje max vrijednosti struje izgube svoje karakteristike, spulna u njima pocne sve vise i vise da se grije, i onda pocnu da iskacu i na 10A.
Uloga osiguraca je da sprijeci preopterecenje instalacije (kratki spoj i struje vece od max dozvoljene), a kao sto rekoh trajno dozvoljeno opterecenje nije isto sto i maximalno kratkotrajno dozvoljeno opterecenje.
Sto se tice situacije sa rernom i ostalim uredjajima, rerna vuce obicno oko 2-2,5kw, aspiratori su ranga 100-200w, blender, mikser i ostalo su ranga 500-1000w ali se koriste kratkotrajno pa tu nema problema sa izvedbom, pogotovo ako se izvede jos jedna uticnica, onda se i ne prilazi max dozvoljenim strujama.
Pricao sam sa dosta projektanata koji se bave instalacijama, i danas je ogradjivanje postalo prioritet u radu, kako da se nesto uradi a da se ogradis od svih mogucih i nemogucih stvari koje mogu da se dese...i onda se poseze za snizavanjem ogranicenja struje, povecanjem broja osiguraca, sto povecava i samu cijenu instalacije,,,ali projektantima to i jeste cilj. I onda imamo slucajeve de vecina zgrada danas nema ni jedan osigurac preko 16A, i mogucnost da se ukljuci monofazna recimo TA pec od 3,5kw, ili sporet, jer vecina danas je tu ranga oko 3,5kw.
Cak na dosta zgrada i limitere postavljaju na 16A, pa onda nastaje pravi kurslus, jer iskacu ko blesavi...
[10]
Uloga osigurača, ako je pojednostavimo, jeste da se namerno oslabi taj segment mreže i umesto da strada provodnik, strada on. Taj proces se dešava u kontrolisanim uslovima.
Ta uloga se najlakše vidi kod topljivih osigurača, provodni deo patrone je manjeg preseka od provodnika. Patrona je napunjena kvarcnim peskom koji obezbeđuje da ne dođe do požara.
Znači kontrolisani uslovi prekida provodnika da bi se izbeglo njegovo uništavanje i omogućeno je da se brzo "popravi" taj prekid.
Uloga automatskih osigurača je praktično ista.
Povećavanjem nazivne vrednosti osigurača, približavamo se vrednostima koje može da izdrži provodnik.
Vrednost osigurača od 16A na provodniku od 2.5 mm2 je iskustvena. Na osnovu toga su i ostali delovi instalacija prilagođeni i predviđeni da se koriste sa max. 2.5 mm2, a predviđeni su da izdrže max. 16A.
Takođe i kućni uređaji.
Povećanjem struje koju može da izdrži osigurač rešavaš privremeno problem.
16A je dovoljno za blo koji uređaj u kućnim instalacijama gde je i proviodnik od 2.5 mm2 dovoljan.
Greške u izvedbi instalacija gde se dolazi u poziciju da je ta kombinacija nedovoljna treba rešiti, ako je to moguće, dovođenjem novog segmnenta instalacije i rasterećenja problematičnog segmenta.
Korištenje instalacije u režimu maksimalnog opterećenja koje je blisko teoretskim vrednostima je uvek na duži rok potencijalno opasno.
[20]
Pa to ne bi bilo problem kada bi osiguraci od 16A mogli da guraju stalnu struju pribliznu 16A, medjutim problem kod njih, tj kod vecine koja se moze naci na nasem trzistu je sto prilikom trajnog opterecenja koje je nekad i za 20% manje od nazivne struje na osiguracu, dolazi do grijanja spulne i bimetala u osiguracu i on pocinje da iskace sam od sebe, i na strujama koje nisu ni blizu 16A, i tako sve ranije i ranije iskacu da bi vrlo brzo izgubili svojstva i prestali da funkcionisu uopste.. a 16A za 2,5mm kabal je oko 64% od max dozvoljene tajne struje, sto slozicete se pruza solidno prostora za opterecenje bez naprezanja.
Maksimalna trajno dozvoljena struja za sve standardne uticnice je oko 3500w ili ti 16A, i one ce ukoliko se opterete i sa 16A vrlo brzo da pocnu da se tope oko okca gdje je zivod faze, tako da to svakako nije pametno raditi. Nopal ce recimo da drzi 16A, ali ce majurka i mnogi drugi ce vrlo brzo, neki i vec posle par sati da pocnu da se griju toliko da ce da deformisu leziste utikaca.
Projektanti svakako kao sto rekoh gledaju da se ograde, pa je kod vecine stanova svaka uticnica vezana za 1 osigurac i limitirana na 16A, jer oni ne mogu da razmisljaju sta ce ove eurokrem generacije kojima sve moras da naslikas da urade, i da objasnjavaju kako ne pise, nije im niko rekao, nije nacrtano i slicno....ali u ovom slucaju govorimo o osobi koja se ocigledno razumije donekle u struju i navedeno je kakva je situacija, a 20A na dvije uticnice je i dalje 20% ispod max dozvoljene trajne struje za 2,5mm kabal i moze bez problema da se odradi. E sad da se na te dviej uticnice nakace dvije TA peci ili rerna i bojler, to je suludo i za takve stvari osigurac je tu da nas upozori da brljavimo.....
Danas je na zalost postao sve ogradjivanje, a ljudi su na zalost unistili u sebi ono sto su evolucijom hiljada i miliona godina postigli, niko nece odgovornost, niko da razmisli o bilo cemu, postajemo roboti koji rade mehanicki stvari,,,zato i razumijem sve sto se radi, jer kakvih sve ljudi hoda zemljom, cudo da se ne uvede 12v u kucne instalacije hehe,,,salim se malo, ali na zalost realnost je porazavajuca....
[2]
Elektricari mnogo vise znaju od licenciranih elektroinzenjera, da li projektanata ili odgovornih izvodjaca.Kada je problem resavaju ga pogresnim ili povecavanjem vrednosti osiguraca i posle desetak godina dolazi do problema sa instalacijama i zamene ostecenih kablova.To sto se instalacije ne rade po projektu(ako ga ima), sto se ugradjuju losi elementi je ,, sto se kaci dva kabla na jedan osigurac je opet posebna prica.
[20]
Uz duzno postovanje, na zalost je istina prvi dio o kom ste govorili, elektricari zaista znaju mnoooogooo vise od elektroinzenjera i projektanata, govoreci o prakticnoj strani, jer prakticno rade sa stvarima koje su za inzenjere samo slovo na papiru. Prakticno raditi nesto i baviti se papiroloskim proracunima su dvije potpuno razlicite stvari, a posao inzenjera i projektanata je prvenstveno da provuku svoj projekat, ali da se maksimalno ograde od svih mogucih i nemogucih varijanti. Danas se na fakultetima vise paznje posvecuje ogradjivanju i iznalazenju svih mogucih varijanti da se nadje rjesenje "sta ako" nego sto se bavi problematikom samog posla.
Jer kao sto rekoh ogromna je razlika kad je kabal od razvodne kutije dugacak 10 i 300m, i svakako je lakse i bolje limitirati se na manje...manje sanse da bude problema.
Struja postoji u siroj upotrebi kod nas skoro 100 godina, zadnjih 60 je jako rasirena. Ljudi sami razvodili struju po kucama, i sad ako izuzmemo sitne pojedinacne slucajeve totalne improvizacije za koju se svi kace kad hoce da objasne neophodnost inzenjera, rade decenijama bez problema. Ali ti pojedinacni slucajevi gdje se pojave problemi se maksimalno zloupotrebljavaju u cilju nametanja "novih" tehnologija , potreba za stvarima koje eto mogu da se dodaju, koje ce umnogome da poskupe kompletan posao, i angazuju mnogo ljudi kojima je lakse da sjede za kompjuterom i proracunavaju, nego da idu i stemaju zidove i razvlace kablove....
Ne bih ulazio u siroku raspravu, jer prakticar sa teoreticarem nikad nije mogao naci zajednicki jezik, kao arhitekte i gradjevinci, projektanti i izvodjaci,,,to su oduvijek "zaracene" strane i tu niko jos nije nasao rjesenje.
Fid sklopka recimo postavljena od strane firme preko tendera, licence, atesti, ma dvoja kolica papirologije sa sve hologramima, posle godinu dana pocela je da smercuje na nuli, bez ikakvih pokazatelja i zbog nje je pregorelo uredjaja u vrednosti desetinu hiljada evra, rasveta, racunari, a prije nje 50 godina sve radilo savrseno, instalaciju razvodili ko zna kakvi elektricari, i sve radilo kako treba...ne govorim ovo u cilju omalovazavanja ili postavljanja pitanja upotrebljivosti necega sve ima svoju primjenu i koristi necemu, ili bar teoretski se nadje opravdanje eto, ne moze da skodi.
Kad skontaju strucnjaci da fid prekida i nulu (sad zavisno od vremena kad ce broj otkaza dostici neku kriticnu cifru da mora da se reaguje), pa u trofaznom sistemu kad dodje do otkaza nule pravi havariju, nece niko ukinuti fid, samo ce dodati jos sigurnosnih patenata, sto ce naravno uciniti cijenu daleko vecom i tako ce ona da raste i raste u nedogled, a kad postignu trajno rjesnje, onda ce da se primjenjuje sistem ogranicenog vremena trajanja, kao sto je to danas sa automatskim osiguracima, koji su svojevremeno reklamirani kao trajno rjesenje, dok vec danas se prica o njihovom trajanju u godinama, posle cega treba da se mijenjaju,,,,,ono sto kazu, industrija mora da proizvodi, ne smije doci do zasicenja trzista. Danas automatski osigurac koji iskoci 10tak puta, vec pocinje da brljavi, i trazi zamjenu, kosta 2-4e, a obicni toplivi je par desetina dinara, stim da topivi moze svako da zamijeni, za zamjenu automatskog ce svaki majstor uzeti bar 1500 dinara za izlazak na teren, plus ono sto nakarika uz to....
Sad malo da parafraziram, kad su ameri potrosili brdo stotina hiljada dolara, da bi napravili penkalo koje radi u svemiru, napravili su neko rjesenje da to eto radi, ali trazi mnogo ulaganja....rusi su to rijesili sa grafitnom olovkom....kao trajnim rjesenjem...
U svakom slucaju, raditi napamet bilo sta je ako nista drugo onda je bar opasno, ali i pretjerivati u necemu je takodje bespotrebno. Problem je sto se kod nas nikako ne nalazi sredina, i kompromis. Razvlaciti struju napamet je suludo, stavljati osigurace onako ofrlje je isto tako suludo....ali isto tako ogranicavati struju na 60% provodljivosti je takodje bespotrebno....zar ne?
Zaista mi nije namjera da bilo koga omalovazim, niti da pametujem, samo iznosim svoje misljenje zasnovano na iskustvima....
[14]
Sve bi to bilo dobro, kada bi svako radio svoj deo posla.
Ljudi jesu sami bez majstora i inzenjera uveli struju u garaze, supe, kuce, stanove, ... i to radi tako godinama bez greske.
Medjutim onaj ko zna da ozida bedem u svom dvoristu, iako po struci nije zidar, ne mora da znaci da bi znao da napravi onaj crveni most u San Francisku ili drugi Zezeljev u Novom Sadu. Tu su ipak potrebni pravi majstori i pravi inzinjeri. I bez jednih i bez drugih je kikiriki.
[20]
Tu se slazemo u potpunosti, kao sto sam i naveo izmedju crne i cijele boje postoje milioni boja...pa tako je i u svim ostalim granama....ja i jesam pristalica da svako radi svoj dio posla, spram mogucnosti, a poenta ovog foruma i jeste da budes sam svoj majstor u domenima gdje je to moguce...sitne opravke oko kuce, pa i krupniji zahvati, sve zavosno o interesovanjima, raspolozivosti alata i sposobnostima.
Sad praviti avion u dvoristu, ne moze...treba mnogo toga...ali razvesti par kablova i postaviti par uticnica...nikakav problem
ne valja kad je covjek gladan, al ne valja ni kad se prejede...na sredini bude nekako potaman...
[4]
U majko moja l ja zakuva sa svojim jednostavnim pitanjem 
.I da na kraju rezimiramo ako se slazete,jel ja smijem odraditi kako sam planirao a da me struja ne ubije hahaha?
Dakle,sve zajedno nece nikad da bude ukljuceno,sto neko napisa blender radi vrlo kratko,minut-dva a napa vuce 200 vati maksimalno i ostaje pecnica koja me najvise brine jer jos ne znam kakva ce da bude,tj kad je kupim znacu.Smatram da je ovo posao koji sam mogu da zavrsim ali ipak volim da pitam ljude koji imaju mnogo vise iskustva od mene.
Ako kome treba pravni savjet nek pise hahaha a meni ce uskoro trebati i savjet oko mig mag varenja ali to je za drugi podforum....
[29]
Naravno da sme.Zar vi to do sada niste uradili?
[2]
Problem je sto kod nas opterecuju kabal i sa 120 posto.Jos nesto, nije isto kad je kabal polozen sam, ili j u snopu sa barem jos jednim, time opadaju sve karakteristike.Samo 3 kabla u paraleli od 2,5 kvadrata gube do 80 posto (ako je u zidu, u vazduhu manje) i za to se umesto 20A atavlja 16A.
[4]
Nisam jos odradio jer nije zurba nikakva i dok ne cujem finalnu presudu strucnih lica.Sam ce kabal biti polozen u zid i udaljenost uticnice od razvodne kutije je manja od jednog metra.
Hvala svima na pomoci zivi i zdravi bili...
[20]
Ne bih da budem pogresno shvacen, ali zaista bih vas zamolio da pojasnite te mogu slobodno reci ogromne gubitke grupisanjem kablova. Ok, kod naizmjenicne struje postoji indukcija koja je u pravolinijskom kablu zanemarljiva, ali i da se izgubi 20%, sto iskreno nikad do sada cuo nisam, opet dolazimo do opustenih 20A, govoreci o dozvoljenoj stalnoj struji koja prolazi kroz provodnik 2,5mm2.
Osigurac kako su mene ucili se prilagodjava maximalnoj dozvoljenoj struji za neki provodnik, a ne dozvoljenoj stalnoj struji, stim da recimo za automobilske instalacije, gdje su kablovi predimenzionirani, ali s obzirom da se radi o jednosmjernoj struji, osiguraci se prilagodjavaju potrosacu i dupliraju se u odnosu na potrosaca. Ako je potrosac od 5A, osigurava se sa 10A.
Kod kucne instalacije se prilagodjava max dozovljenoj stuji, jer ce svaki automatski osigurac koji provodi pribliznu struju svojoj granici da izbacuje bez ikakve potrebe, jer se kod njega bimetal i spulna jako griju i slabe, te dolazi do izbacivanja iako nije doslo do naprezanja u instalaciji.
Ono razumijem one koji to plasiraju na trziste, da im je svakako bolje da sto cesce mijenjamo i osigurace i dijelove instalacije, i nece dugo proci, imacemo i uticnice sa rokom upotrebe od par godina, jer mora da se obrce....
A sto se tice same teme, mozete bez ikakvog razmisljanja da napravite izvod, svaki sporet koji se moze kupiti na trzistu ulazi u opseg od 3,5kw tj 16A(sa 4 ringle i rernom), i moze se vezati na trofaznu i monofaznu struju. Standardizacija proizvodjace monofaznih uredjaja ogranicava na 3,5kw koliko je max dozvoljena stalna struja za koju je projektovana uticnica koja je najslabija karika u instalaciji. Naglasicu ovo stalna, jer je max dozvoljena ali kratkotrajna struja za uticnice (govorim o normalnim uticnicama koje nije sklapao kinez na brodu, i uticnicama koje zadovoljavaju osnovne standarde) oko 4,5kw (kratkotrajne se smatraju one u trajanju od 10 min do sat vremena), ali to je u idealnim uslovima, nova uticnica bez oksidacije, nov utikac i slicno, u praksi su vrijednosti znatno manje, ali opet prelaze 3,5kw. Razdvajanjem na dvije uticnice, rasteretice se i opterecenje uticnice...a bas ako nemate povjerenja u ovo sto pricam, ubacite jos jedan osigurac na razvodnu tablu, ako ima mjesta, posto svakako izvod ide sa razvodne kutije...
[2]
Bosske, imate poziv da dodjete u Backu Palanku, sescemo sa sinom i popricati.Verujte da imate priliku da mnogo toga saznate ali i da vidite.Ne volim previse da pisem.Ako ste voljni najavite se, mi smo tu da pomognemo, ali da naucimo.Znanje nije cementirano.
[20]
Daleko bilo, pa znanje i jeste stvar koja je neogranicena, i uvijek otvorena za nova saznanja, opovrgavanje starih ili vec neku kombinaciju.
Malo mi je daleko Palanka, doduse nikad u zivotu me put nije nanio u te krajeve....ali sa strujom se druzim citav zivot i mogu slobodno reci da raspolazem jako solidnim nivoom znanja vezano za nju, sto kroz fakultet, sto kroz praksu. Nisam neki priuceni haus majstor iz komsiluka, pa da ofrlje iznosim ono sto mislim da jeste, ali sam prosao i teoriju i praksu pa znam sta pricam.
Opet kazem, pricao sam mali milion puta sa svima, od onoga sto stema zidove, do magistara elektrotehnike, sakupljao znanja sa svih strana, i dosao do zakljucka da je teorija i praksa poprilicno nepovezana. Naravno, teorija mora da prethodi praksi, jer bi u protivnom svaki posao bio nezamisliv. Bez ljudskih proracuna, da se radi nesto napamet, to bi bio sulud posao. Ali takodje u poslednjih 10tak godina kao sto sam i naveo dolazimo do ekstremizma i to je ono sto meni smeta. Jedno isto prebacivanje elektrona kroz provodnik, svakim danom postaje sve veca nauka.
Opet bih se ogradio od slozenih sistema, jer na ovom forumu govorimo iskljucivo o sam svoj majstor varijantama, i nacinu kako da komsijama, kolegama, znanim i neznanim ljudima pomognemo da povecaju kvalitet zivota i rijese probleme bez angazovanja majstora. To je nekad moguce, nekad ne...mada vecina stvari sa odgovarajucim alatom moze da se odradi i bez neke posebne strucnosti, mada opet postavlja se pitanje rentabilnosti nabavke svega pa se tu trazi kompromis.
[2]
Pre godinu i nesto vise kada je bilo reci o nabavci Fluke 1654b (ukazala se bas povoljna prilika) sin rece a kad ce se isplatiti.Moj odgovor je bio da prvi poso koji odradi sa njim ce se vec isplatiti, jer je posao odradjen.Posle godinu i nesto je shvatio sta znaci ulaganje u alat koji se polako otplacuje samo na poslovima koje odradjuje merenjem instalacija gradjanima i gde se ima uvida kako tzv. majstori rade posao.Elektronicari veoma lepo odradjuju instalacije.A naplacuje u Palanci 1000 dinara, van nje do 40km. 2500 (ovo da se ne shvati kao reklama, ne zivi se od toga, ali puni benzin u auto).
I jedan prilog iz prakse, desava da panelni radijator posle dve godine procuri i doslo se do saznanja da na bakarnim cevima postoji napon od 20 pa do 40v i gde je nuzno da se one uzemlje.
[14]
Zato su PPR cevi pos'o
Elem, nisam gledao sta moze Fluke, pa me zanima da li moze da izmeri uzemljenje jel dovoljno pristojan otpor?
[4]
Dobih ja odgovore na svoja pitanja.Jos jednom hvala svima zivi i zdravi bili !!!
[10]
Bosske stalno ističe "veliku" razliku između teorije i prakse. Ta razlika može da postoji samo u slučajevima kada neki parametar nije u skladu sa opše prihvaćenim pravilima.
Npr., ranije sam rekao, ako se zna koja max. struja teče presekom provodnika 2.5, podrazumeva se da je provodnik određene čistoće bakra. Problem nastaje kada se određeni proizvođač provodnika ne drži standarda, a ima sertifikat za to. Ili ga uopšte nema. Kad takvi provodnici-kablovi dođu na tržište, nastaje problem koji nema veze na relaciji praksa-teorija.
Ovo je jedan primer, a ima ih još puno.
Većina majstora ima lošu naviku da kupuju repromaterijal po buvljacima, neki trgovci ubacuju u promet materijal koji nije prošao nikakvu kontrolu kvaliteta, I onda se na kraju čude kako neće nešto da funkcioniše kako bi trebalo.
Kad tome dodamo i elektrodistribuciju koja ne isporučuje napon određene vrednosti.
A fizički zakoni ostaju i neumoljivi su. Smanji napon, povećat će se struja, a time dolaze do izražaja i ostale neželjene posledice.
Kad projektant odradi projekat, on za to ima odgovornost. Odgovornst električara se svodi na to da li je sve odradio po projektu, ako postoji i da posao obavi po pravilima struke koja je naučio.
Ako ne postoji projekat, onda postoje opšta pravila koja on mora da zna ako mu je to struka.
Danas, kod nas, za kućne instalacije retko ko radi projekat, za većinu je to bespotreban trošak.
Na kraju električar postane i projektant i izvođač.
Vezano za predhodno, kad bih radio električarski posao nikada ne bih sebi dozvolio da stavim osigurač od 20A na kabl od 2.5 mm.
Ako stavim 16A, sa sebe skidam bilo kakvu odgovornost ako dođe do požara ili ugrožavanja nečijeg života. Da li je neka komponenta lošeg kvaliteta, bez serfifikata, rešio bih tako što bih sav repromaterijal kupio uz obavezan račun.
Osigurač štiti kabl, ali pitanje je šta je sa utičnicom. Ako na utičnici piše 16A, da li utičnica spada u štićeni deo instalacije. Zašto satviti 20A, kad je jedan deo deklarisan na 16A.
Pored kineskih kopija osigurača ima i brendiranih osigurača koji su sumnjivog kvaliteta, ali po mom mišljenju, najgori način rešavanja problema je pojačati vrednost.
[2]
Boleeve, suvise je skup da meri samo otpor uzemljenja, za tako nesto imas jeftiniju varijantu, jako dobar instrument ST-5300B (imamo ga , uzet pre flukea) kosta 13000 kod Tagora.
http://www.tagor-instrumenti.rs/Testeri-otpora-uzemljenja-i-izolacije-58... [40] Ima sve potrebno i stane u povecu tasnu koja ide uz njega.
[41] [2]
Datas, jedan skorasnji primer.Strucnim nalazom je utvrdjeno da je objekat ugrozen zbog preopterecene instalacije i nalozeno je da se hitno uradi projekat i odradi nova instalacija.Projekat uradjen, angazovana firma da odradi posao, ali nije angazovano lice za nadzor.I sta biva, posao se odradi i ponovnim strucnim nalazom se utvrdi da nista nije u skladu sa projektom, vec radjeno po zeljama zaposlenog lica, a sto je jos veci problem zadrzani i stari kablovi pod naponom.Da napomenem da firma koja je izvodila radove nema licenciranog elektroinzenjera.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-429854
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/branimir
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-429857
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nelo
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-429864
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/preza-trajce
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/presjeci-tablica_600_1.jpg
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-429869
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430087
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/datas
[11] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430093
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430095
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/boleeve
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430097
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430099
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430100
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430104
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bosske
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430196
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430234
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430311
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430400
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430405
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430410
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430504
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430526
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/dedadule
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430527
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430543
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430574
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430583
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430588
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430593
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430594
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430596
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430602
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430605
[40] http://www.tagor-instrumenti.rs/Testeri-otpora-uzemljenja-i-izolacije-58-cat.htm
[41] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/instr.jpg
[42] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari#comment-430607
[43] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije/pomo%C4%87-drugovi-elektri%C4%8Dari?page=1
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/elektroinstalacije
Osigurac treba da je 16A, a kabal mozes opteretiti do 2,5kW.
Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.