Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Jačina kotla za određenu kvadraturu

299 poruka / 0 new
Poslednja poruka
ricile83
ricile83's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2013
Poruke:

Ma ne pati se vise kupuj tu parnu masinu i cepaj,meni je to delovalo taman koliko treba za tvoj prostor jer imam istu kvadraturu kao ti i ja cu viadrus 22

Ristic ivan

Kudi
Kudi's picture
Offline
Registrovan dana: 20/06/2013
Poruke:

Tako ce i da bude;)

duca011
duca011's picture
Offline
Registrovan dana: 19/03/2011
Poruke:

tihi2 wrote:
Kad neće niko da ti kaže...
Ja sam gore napisao 90/70/20 što znači temperatura_polazne_vode / temperatura_povratne_vode / temperatura_prostorije
Ako se uzme prosek od 90 i 70 dobije se 80*C. Razlika temperatura između radijatora (koji je 80*C) i prostoriije (koja je 20*C) je 60 stepeni i to je dT=60.
Ložiti toliko da izlazna temperatura bude 90*C je vrlo teško. Danas je uobičajen dT=40 a to je 65/55/20.

Znači-kod mene : polazna 50, povratna 40, temp u kuci prosečna 25 dT=20? Ispravno ili pogrešno?

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Da, baš tako.
Ali ova tvoja delta T je za temperaturu koja je oko 0*C a računa se na najvećem minusu tj na -20 i to će tada biti duplo, tj delta T će biti 40. Kada temp sobe spustiš na ugodnih 20, delta T =50

duca011
duca011's picture
Offline
Registrovan dana: 19/03/2011
Poruke:

Hvala..videćemo ove zime i delta te..kad baš bude zazimilo pa da premerim..mada se nadam da neće biti -20. Wink

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Delta T služi samo da se izračuna potrebna snaga za najgoru situaciju (spoljnjih -20). U stvarnosti je ona uvek manja a delta T raste kako se smanjuje spoljnja temperatura. Ne treba o tome da razmišljaš.
Čak i da je -30 a ti projektovao na delta T=50 (gde se pojavljuje nedostatak energije) nema problema: intenzivnije se loži, zidovi su akomulirali energiju pa zrače i tih dan-dva prođe uz malo kukanje "kako je zima" i gotovo. Kad jednom staviš radijatore i kotao - delta T ZABORAVIŠ.

ricile83
ricile83's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2013
Poruke:

evo mene ponovo,odradih grejanje u kuci tj.majstor odradio sve to fino konbinovano podno i radijatori e sad jos da uzmem kotao i da povezem i pustim u pogon.dilema ponovo na pomolu jer mi on odgovorno tvrdi da sa centrometalovim eko-ck p na pelet tj. to je konbinovani ali je najbolji izbor i najekonomicniji za pelet i sa najboljom automatikom.kaze najbolje se pokazao i niko se jos nije zalio,kaze koi god kupis ja cu da ugradim ali moje je da te posavetujem.

Ristic ivan

ricile83
ricile83's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2013
Poruke:

ja jesam pristalica livenog ali on kaze da necu imati tu iskoristivost preko 90 posto peleta,vec ce trositi puno vise i do 30 posto vise.jer ima neka varjanta da bude liven a da ima iskoristivost na pelet priblizno centrometalu

Ristic ivan

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

A mora da bude kombinovani pelet / cvrsto ? Ako ne , uzmi neki namenski kotao na pelet.

ricile83
ricile83's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2013
Poruke:

pa da ja sam hteo konbinovani,jedino centrometal je iskoristivost 90 posto,a i da uzmem samo na pelet mala je razlika u iskoristivosti a i isto su celicni

Ristic ivan

sasa-74
sasa-74's picture
Offline
Registrovan dana: 15/02/2014
Poruke:

Pozdrav svima . Nov sam na forumu, citao sam malo teme o grejanju i resio da se obratim i ja. U kuci uvodim parno grejanje pa bi pre majstora koji bude dosao da ga uvede da se raspitam malo i ovde. Ne iz razloga da proveravam njegovu struku i znanje nego da taj poduhvat izvedem sto je moguce bolje i sa malo gresaka. Da ne bude posle mogao si ovo ili ono drugacije. Da krenem onda Smile grejanje se izvodi na povrsini oko 120m2. Kuca nema ozidan dimnjak za grejanje pa sam odlucio da to bude kotao ili pec na pelet. Konkretno razmisljam o tobi 20kw ili mbs 18kw. to je naravno i prva nedoumica. Da bi nju resili evo sta treba da se greje : garaza 20m2 ( u njoj ce da pude pec ili kotao ) dnevna soba 20m2, kuhinja 16m2 ,kupatilo 3m2, hodnik 7m2, decija soba 16m2, spavaca soba 12m2 i jos jedna soba na spratu kuce 20m2. kuca je izolovana stiroporom 5cm , stolarija drvena srednjeg kvaliteta, zidano je supljim blokom , podovi izolovani stiroporom 5cm, iznad dnevne je soba od 20m2 koja planira da se greje iznad spavace je soba koja ne planira da se greje. Iznad decije i kuhinje je tavan koji je izolovan stiroporom 8cm. Kuca u naselju, prozori i ulazna vrata na juznoj strani . Sta odraditi da bi ovaj prostor adekvatno zagrejao ?

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Pozdrav sasa-74
Sto se tice kotlova ne znam na koji MBS 18 mislis posto ima verzija koja je za kotlarnicu i koja je za grejanje prostora. Toby ne odaje toplotu tako da ti je za tu garazu onda potreban i radijator. Sto se tice dimnjaka, nije da ga ne treba...ali...toby se stvarno dobro pokazao sa sistemom fasadnog izlaza. Samo moras voditi racuna da ti dim ne ide uz samu kucu. I vodi racuna jer ce se pojavljivati kondezacija na dimnoj cevi ako je dugacka a nije izolovana. Samim tim ti savetujem da koristis KEPO dimni sistem fi 80. Odlicno su uradjeni. Preko njega mozes koristiti HTS izolaciju u sipkama precnika 82-88mm. Ja licno sa MBS etaznim kotlovima nisam nesto zadovoljan, Automatika im je smesna...a na ne pricam o samoj konstrukciji kotla. TOBY je mnogo ozbiljnija prica.
Eh sada, da ne ulazimo dalje u tematiku, ostalo prepustam majstoru koji radi instalaciju...ali obavezno mesni ventil i ventil termicke zastitite (govorim u vezi toby)
Lepo dimenzionisana mreza, kolicina radijatora, termostatske glave i prestrujni ventil.

sasa-74
sasa-74's picture
Offline
Registrovan dana: 15/02/2014
Poruke:

Hvala na brzom odgovoru. I ja sam vise za Toby20, nego sam cekao i vase misljenje da ne namecem sam . Za kepo dimni sistem sam isto citao i razmisljam i o njemu . Sad me buni to sto ne sme da bude uz samu fasadu. Verovatno mislite na prljanje fasade od dima . koliko da udaljim cev od fasade jer nemam mogucnost (imam ali estetski nece to bas da bude kako treba jer ce da bude na zidu sa prednje strane kuce i da je podizem u vis ne mogu od terase). Znaci resili smo kotao i dimni sistem , . Idemo dalje Smile instalacija od bakarnih cevi radijatori panelni . Visina radijatora mora da bude 60 cm zbog prozora ispod kojih ce da stoje . Da li ce da bude dovoljno 2m panelnog radijatora u ovim prostorijama od 20m2 (garaza, dnevna soba i soba na spratu). Ili moze u garazu i manji radijator jer je visina u garazi 2,2m2.Citao sam ovde da povecanje duzine (snage) radijatora je pozeljno jer ce voda da se greje na 60stepeni. Koju duzinu radijatora za ove dve prostorije od 16m2. Imam ja jos pitanja ali da idemo redom i naravno hvala unapred na odgovoru.

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Evo ovako, ako razmisljas o sistemu 55/45/20 U zavisnosti od proizvodjaca panelnih radijatora snaga za 2000x600 je oko1800w za rezim od 70/60/20 njegova snaga je 2600w.
Posto je garaza niza za nju ti odgovara radijator 2000, za dnevnu sobu i sobu na spratu idi na 2200x600. Normalno to opet zavisi od same prostorije, spoljnih zidova, strane sveta, staklenih povrsina itd. Normalno ako je raspored takav bolje podeli na dva radijatora po 1200 nego jedan od 2200. Ravnomernija raspodela toplote u prostoru i slicno.
Za 16m2 tj 42m2 potrebnan je 1800x600. Pazi ja sve govorim za taj nizi temperaturni rezim. Sa takvim radijatorima, kada je spoljna temperatura oko 0 nece ti biti potrebna veca temperatura polazne vode od 45C. Zato ti i jeste potreban mesni ventil kod kotla.
Ako vec razmisljas o ustedi, bolje ti je ici na nizi temperaturni rezim, a kod kotla mozes postaviti sanitarni bojler, koji ce koristiti visu temperaturu vode iz kotla...eto opet ustede,

Pazi, ovo ti je sve informativnog karaktera. Ne mogu ja ovako bezicno sve da vidim i sve da znam. Po opisu tvog objekta mogu samo okvirno da kazem da je potrebna snaga oko 50w/m3. U odnosu na prosecnu izolaciju i stolariju koja je onako Laughing out loud

Sto se tice samog dimnog sistema fi 80 ne mora on da bude ruzno odradjen. Moze i lepo da se postavi sa spoljne strane, pa da se lepo fiksira...i izgleda kao tanji oluk. Kako oluk ne bode toliko oci? Laughing out loud To ti je jedino resenje kada nemas pravi dimnjak. A ako samo izvedes kroz zid...kada kotao krece u fazu potpale ima dima....kasnije ga isto ima ali se ne vidi...da plasticno objasnim. Znaci vodi racuna da ti taj pocetni dim ne pravi posle problem, da ti prlja zid fasade, Da se kondezacija iz same cevi ne sliva po zidu....

sasa-74
sasa-74's picture
Offline
Registrovan dana: 15/02/2014
Poruke:

Malopre sam bio napolju i snimao kako ce da se izvede dimnjak . Sme li dimnjak da ide od kotla do plafona garaze pa horizontalno 3.5m po plafonu i onda izlazi na bocnu stranu kuce . Tamo vec moze bez problema i u vis i u dalj Wink. Hoce li kondenzovati i stvarati neki talog u tom horizontalnom delu?. Sto se tice radijatora shvatio sam da sto su duzi radijatori to ce polazna temperatura vode iz kotla biti manja za zadatu temperaturu. Hoce li Toby20 uspeti da izgura to povecanje radijatora i kolicine vode i zagrevati normalno? Dobio sam odgovor za sanitarni bojler i pre nego sto sam pitao za njega Smile. Pitanje u vezi njega je da li moze da ostane isti bojler koji je sad ( 80l ) i da se kupi samo flansa sa grejacem na struju i grejacem kroz koji ide voda iz sistema il da kupim nov sanitarni bojler od 80l sa onim bocnim prikljucima za vodu iz sistema grejanja.

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Djordje079
Djordje079's picture
Offline
Registrovan dana: 27/02/2014
Poruke:

Pozdrav svima! Hteo bih da pitam za savet oko kotla. Imam snagu grejnih tela 19kw sa tim sto cu ugraditi dodatnih 5,4 kw kasnije. E koja jacina kotla mi je potrebna? Majstor je bio rakao da uzmem tkk23 kw. Meni se taj kotao nesvidja zbog konsrukcije samog kotla. Dvoumim se oko tzk26 , da li je prejak za moju kvadraturu, Radijator Kraljevo 25kw, da li je i taj prejak, a danas sam gledao i viadrus22s koji je i najjeftiniji od ovih pomenitih.Molim za pomoc. Hvala

Kire76
Kire76's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2014
Poruke:

Dobar dan poštovani, ovih dana sam u velikom problemu što se tiče odabira peći (štednjaka) na etažno grjanje.
Naime razmišljam o peći koja bi grejala 110m2 ili oko 280m3, majstori koji dolaze da pogledaju prostor koji ću grejati govoremi o peći koje su jačine od 18kw do 24kw.
To meni nezanči ništa jer peči ko je sam gledao su različite performanse i svaka je priča za sebe.
Kuća je prizemna ima 6 soba prostorni hodnik sa 2 kupatil i dva predsoblja. Gubitaka toplote bi bilo dosta. mislio sam dali neko ima iskustva da me posavetuje šta da radim.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@Kire76 Tebi je potrebna etazna pec ili stednjak sa ili bez rerne ili kotao za etazno grejanje? Prvo to da razjasnimo.
Drugo, kada nam kazes 110m2 ili 280m3 nama to ne znaci mnogo jer moze biti zadovoljavajuce i 12KW a moze biti i 20 KW. Kazes da imas dosta toplotnih gubitaka, sto mozemo uzeti da nemas nikakvu isolaciju i da je stolarija jako losa. Vrlo rado cu ti pomoci kolike su moje mogucnosti, ali moras dati vise informacija i sta ti tacno zelis

BojanBg
BojanBg's picture
Offline
Registrovan dana: 23/06/2014
Poruke:

Postovani,
Potrebna mi je pomoc, menjam kotao, stari zrenjaninac novim Viadrusom u22s, pa me zanima za kucu od 140m2 sa izdojenom kotlarnicom oko 10tak metara od kuce, cevi idu kroz zemlju... koja je jacina kotla zadovoljavajuca... inace lozim suseni vreoci u kombinaciji za ruskim kamenim...
Izolacija je odradjena na 30% kuce, stolarija je odlicna, kuca je prizemlje i prvi sprat...
Hvala!

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Za neke detaljnije proracune ne ide ovako. A i malo je informacija o postojecoj izolaciji. Da li je izolovana i krajnja ploca tj tavanski prostor. Ali ovako preko foruma za 140m2 sa standarnom visinom plafona od 260cm potreban je kotao od 18KW.
Mene zanima kako je odradjena izolacija tih cevi u zemlji? Da li je betoniran kanal sa drenazom i betonskim poklopcima, pa cevi na visuljcima u staklenoj/kamenoj vuni, folija pa lim? Ili je onaj sistem sto vecian "majstora" voli da odradi. PVC kanalizaciona pa u njoj aluplast pa sve to napunjeno PUR penom?
Na tih 10m kada je lose odradjen kanal moze da se izgubi i preko 2 KW energije po h

BojanBg
BojanBg's picture
Offline
Registrovan dana: 23/06/2014
Poruke:

Na tavanski prostor je poredjan stiropor petica a izlolovana je samo jedna strana kuce oko prozora, kuca je zidana ciglom stari format, gore cigla, a dole cigla i 1/2 na to je malterisana i klasicna fasada... Kanal kroz koji prolaze cevi je betoniran sa poklopcima, odozgo sloj zemlje, cevi su izolovane staklenom vunom ali pre oko 15godina...
Sto se tice kotla, lomim se izmedju Viadrus u22s sa 5 ili 6 rebara... 5rebara je od 25-29kw a 6rebara je od 30-35kw...

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Deklarisana snaga je na kameni ugalj tako da treba voditi racuna. Kanal se moze snimiti termovizijskom kamerom, ali i to kosta. Nema potrebe vise za vecim kotlom. U22 5 glidova puna kapa a ima i viska

BojanBg
BojanBg's picture
Offline
Registrovan dana: 23/06/2014
Poruke:

Hvala puno na pomoci!!!

Bišćanin
Bišćanin's picture
Offline
Registrovan dana: 10/07/2014
Poruke:

ricile83 wrote:
da slazem se sa tobom u potpunosti ali znam da je to tu negde oko 20kw ali neznam 100% tacno u kw... a to bih voleo da znam ali nacicu nekog strucnog pa cu javiti info.

Da iznesem i ja neko svoje iskustvo, imam Alfu 20 KW i grijem oko 300 kubnih metara prostora + 2 bojlera od po 80 litara jedan u prizemlju drugi na katu a što je najinteresantnije prošlu zimu sam preguro sa 11 metara drva i super sam zadovoljan! Doduše moram priznati da sam cijelu kuću prošle jeseni obložio izvana sa stiroporom debljine 5 cm!! Da nisam stavio termoizolaciju sigurno bi potrošio 20 metara drva i pitanje je bili se pošteno ugrijo!
Moj ti je savjet idi na Alfu možda onu malo jaču i bićeš rahat!! Smile

BOC
BOC's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2013
Poruke:

Kolika jacina kotla mi je potrebna za 260m2.
I da li je bolji Toby ili MBS

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@BOC
Moze li malo vise informacija o samom objektu. Prosecna visina prostorija, izolovanost objekta, stolarija, krovna izolacija....

BOC
BOC's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2013
Poruke:

Objekat je u tri etaze po nekih 85 m2 visna prostorije je oko 2.7m, pvc stolarija, preko fasade je uradjen stiropor debljine 5 cm, a potrkovlje je izolovano sa 7 cm stiropora i 10 cm mineralne vune

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Od 30 - 33 KW

BOC
BOC's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2013
Poruke:

Hvala Grejac,

Tako su mi i rekli otprilike mada sada imam Viadrus u24 od 32kW i nisam nikako zadovljan mozda zato sto je grejanje uradjeno pre izolacije sa Megalovim kotlom od 40 kW i kada sam pebrojao broj rebara u celoj kuci ima negde oko 270 s tim sto su tu jos susaci u kupatilu plus bojleri. Mozda je problem sto su mi predimenzionisani radijatori, npr u sobi od 16m2 imam 22 rebra voh500

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Ako mozes da kazes u cemu je problem kod tvoje instalacije. Radijatori nisu predimenzionisani, vec mogu da rade na nizem temperaturnom rezimu. Npr delta t 40.