Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Jačina kotla za određenu kvadraturu

299 poruka / 0 new
Poslednja poruka
BOC
BOC's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2013
Poruke:

Problem je to sto kada nalozim kotao brzo izgori ugalj a ne dobijem nikakvu toplotu Smile
A dimnjak je fi 200 a u prospektu za viadrus je pisalo da mu je potrebno fi160 cak sam i pravio iza kotla da mogu da malo prigusim da ne izvlaci svu toplotu napolje
Ali nisam pametan vise sta da radim

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Kotao kao sto je Viadrus i slicni za najbolji rad zahtevaju ugljeve vecih kalorijskih vrednosti, tipa Ruski, Banovic, Djurdjevik....Sledeca stvar je jako vazna, a to je da imas na instalaciji ugradjen mesni ventil. Najbolje cetvorokraki, zbog same regulacije temperature polazne vode. Samim tim i regulator promaje mora biti dobro podesen, tj da bude lepo izbazdaren da zatvara klapnu primarnog vazduha na zadatoj temperaturi. Ako se lozi sirova kolubara, ili suva...ili tako neki drveni ugalj manje kalorijske vrednosti moze se ocekivati da je potrosnja malo veca.
Ako u kotlu moze da postignes na prier 70C ne verujem da ce ti sa tom kolicinom rebara u kuci biti hladno. Sto se tice autonomije, najbolje se pokazala kombinacija uglja i drva. Znaci, panj koji moze da prode na vrata,pa se zatrpa a ugljem, Kod viadrusa je malo problem jer su vrata manjih dimenzja...ali to mora da bude to.

boree
boree's picture
Online
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

@BOC: toby 30 , četvorokraki mešni ventil i nakrivi kapu ...

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

BOC
BOC's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2013
Poruke:

ugalj je resavica , cetvorokraki ventil nemam, ...kotao jedva postize 60 stepeni a ako otvorim cug na dimnjaci koju sam napravio onda ne moze da izdrzi 2 sata

BOC
BOC's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2013
Poruke:

secam se sa megalom cim je bilo 65 stepeni u sistemu ja sam otvarao vrata od balkonca koliko je bilo toplo pa sam isao sa tom pretpostavkom zato sto je megal radio na tih 65 stepeni a da bi onda viadrus trebalo da radi na nekih 70 i da bude ok ali moguce da mu promaja nije odgovarajuca i da brzo izvlaci toplotu napolje

Jurica12
Jurica12's picture
Offline
Registrovan dana: 06/01/2015
Poruke:

Znam da nije tema izbor kotla, ali imam par pitanja vezanih za tu temu pa bih molio pomoc. Molio bih Vasa misljenja o Viadrusu U 26, Sime Solida EV i Solid Therm. Koji od ta tri su se pokazaia najbolje, ako uopce ima posto su to relativno novi tipovi. Napominjem usput da mi dimnjak nije bas neki. Narocito me zanima misljenje Grejaca.
Svaka Ti dala. Svaka ti je na mjestu. VOLIS DA POMOGNES BEZ PUNO FILOZOFIJE I PAMETOVANJA. Izvinite sto nema kvacica - tipkovnica neka engleska verzija.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Sto se tice samih kotlova koje ste naveli svi su dosta slicne konstrukcije, a cenovno su razliciti. Sime Solida se pokazao kao sasvim solidan kotao, ne nesto preterano stedljiv. Radio sam i dogradnje na pelet na ovom i na Solid Therm kotlu. Solid therm je da kazem malo losije zavrsne obrade, Azbestna ploca na vratima kotla veoma brzo propadne, a naci novu je veoma teska rabota. Svi ovi kotlovi zahtevaju dimnjak propisane visine i precnika za kvalitetno sagorevanje, kao i ugalj vece kalorijske vrednosti. Preko 4500kcal. Obavezno ugradite mesni ventil. cetvorokraki i pravilno dimenzionisite kotao. Dimnjak mora biti uradjen od kiselootpornih elemenata i propisno izolovan...inace ce biti velikih problema u radu kotla. Smola, kondezacija i slicni problemi.

maraa80
maraa80's picture
Offline
Registrovan dana: 16/01/2015
Poruke:

Molim da mi neko preporuci kotao za etazno grejanje. Ja imam prizemnu kucu od 70 kvadratnih metara sa izolacijom i 8 godina koristim kotao prity V17 koji me veoma dobro sluzi. On mi se nalazi u dnevnoj sobi od 24 kvadrata sa jos jednim radijatorom. Planiram da po zavrsetku ove grejne sezone sazidam kotlarnicu i kupim odgovarajuci kotao. Znam da cu morati da ubacim jos jedan radijator, ali se oko kotlova ne razumem pa zato molim za pomoc. Unapred hvala!

ricile83
ricile83's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2013
Poruke:

Puno mojih prijatelja koriste priti peci ali mislim i da sa tom sto vec imas mozes grejati tih 70m2! Moj drug je u stanu ima 74m2 i jednu punpu a svi radijatori su mu u sitstemu na nju!!! Greje da mora prozor da se otvara!!

Ristic ivan

maraa80
maraa80's picture
Offline
Registrovan dana: 16/01/2015
Poruke:

Hvala prijatelju! Rekao sam da me prity v17 zaista dobro sluzi, samo nisam siguran koliko je pametno izbaciti ga iz sobe u kotlarnicu jer on zraci veoma mnogo toplote. Da pojasnim, ne menjam ga zato sto nisam zadovoljan, vec zbog nekih drugih razloga kao sto su unosenje drva u dnevnu sobu, obavezno krecenje te sobe u kojoj se nalazi itd. Zato mislim o kupovini nekog manjeg kotla, radijator, termomont ili nesto trece. Procitao sam sve komentare na ovom sajtu u vezi kotlova i misljenja su veoma razlicita. Za izbor imam jos 4-5 meseci pa cu videti sta je najbolje.

momcakg
momcakg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/04/2014
Poruke:

Pozdrav,

Da li predimenzionisanost kotla moze koliko tolikoda se ublazi cetvorokrakim mesanim ventilom?

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@momcakg
Ako je kotao do 30% vece snage nego sto je potrebno, mesnim ventilom se moze resiti taj problem. Ali samo tako sto ce opet kotao raditi na radnoj temperaturi

momcakg
momcakg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/04/2014
Poruke:

Pozdrav Grejač,

Kod mene je situacija sledeća:

Kuca je napravljena pre 30god. Od 2006 se koristi i u stambene svrhe. kuća je 10x10 sa visokim potkrovljem koje trenutno nije u upotrebi.
ispod dnevne sobe nalazi se garaža sa celom površinom.
Prizemlje:kao na šemi stim što je u dnevnom boravku sa donje strane urađen tvrdopresovni stiropor 2cm.Inače kuća je izolovana sa 5cm.
potkrovlje nije u upotrebi.Na zadnjoj ploči je mineralna vuna debljine 10cm. Ploča je dimenzija 4 X10m ostalo su kosine.
Prošle godine su odrađene osb table sa paropropusnom folijom ali nije urađena izolacija kosina. Otvor od stepeništa sam zatvorio osb tablom i stiroporom 5cm.

Do sada smo se grejali sa emo centralom 23 koji je do prošle godine bio u dnevnoj sobi ali od prošle godine smo preradili instalaciju ozidali shidel fi 200 sa unutršnje strane i kotao prebacili u garažu.

Na žalost kotao je pre par dana procureo pa sada gledam neko novo rešenje ali je dilema koji kotao uzeti sobzirom da potkrovle neće biti u upotrebi još min 3-4god. po drugoj strani najbolje rešenje za celu kuću bi bio kotao na pelet.
Majstor mi preporučuje megal TK 25kw koji bi kasnije koristio i na pelet. Po onome što sam do sada pročitao na forumu najekonomičniji kotao na čvrsto gorivo je Bosch itakođe dobro je iskorišćenje i kada se ugradi gorionik na pelet jer rešetka nije cev kroz koju cirkuliše voda ali najmanji na koji može da se ubaci gorionik je 27KW.
Zbog toga sam i pitao oko mesanog ventila.

U kupatilu je grejač u bojleru, al radijator 60cm i sušač 40X100cm.

Samo da napomenem da je kuća van grada direktno izložena severcu.
Dosadašnja potrošnja je bila 8-9m drva i cca 650kg soko uglja.
u dnevnoj sobi je temp 25 dok je u zadnjoj sobi u liniji 20. za dnevnu sobu sam planirao i termoventil za jedan radijator.

koji bi tvoj savet bio za moj slučaj:-)

na šemi je prikazan raspored-crvena isprekidana instalacija u garaži, plava isprekidana instalacija u kući.

  • sema.jpg
boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Imam jedno kratko pitanje.
Kako da računam izolaciju stare kuće nabijače?

Imam oko 90 kvadrata prostora koji bi se grejao. Stolarija je loša, ali sređivaće se to, ne može tako ostati.

Računam sam najmanji kotao na drva, to je neki termomont trajno žareći 26kW. On može od 100 do 170 kvadrata da greje.

Nekim online kalkulatorima dođem do računice od 20kW, a nekim 16kW. Dobro to je tu negde. Da li je ovaj kotao prevelik za moj slučaj?

Isto tako sam došao do računice od oko 100 rebara za celu kuću, aluminium, 185W po rebru.

A možda da uzmem i panelne.

Razmišljao sam da stavim možda malo manje rebara, pa da kotao radi punom parom, a da ne bude pretoplo ...

Sad vidim da ima i neki 17kW kotao.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@momcakg
Za ukupne potrebe ce biti sasvim dovoljno 25kw. Samo u svakom slucaju obavezno cetvorokraki mesni ventil. Sto se tice kotlova, ako planiras da lozis...bosch ti i nije neki izbor. Od nekih jeftinijih varijanti pogledaj Megal TKM specijal

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@boleeve
Pa 26 Kw je mnogo za 90m2 i ako je u pitanju objekat sa losom stolarijom. Nabijace su same po sebi tople.Ako je debljina zida 60cm. Tavanica je od trske itd. Jedino sto moze da predstavlja problem su prozori i vrata. Nemam nikakvu tabelu da bih mogao da izvucem toplotnu provodljivost takvog zida, ali da kazem da se moze uzeti u obzir puna cigla debljine 60cm

momcakg
momcakg's picture
Offline
Registrovan dana: 21/04/2014
Poruke:

@Grejač

Kakve probleme mogu da očekujem sa 25KW (megal tk)na trenutnu kvadaturu bezpotkrovlja? Da li će četvorokraki ventil pomoći zbog trenutne predimenzionisanosti kotla.
Verovatno će potrošnja biti veća?
Kakva su iskustva zaovaj kotao sa gorionikom na pelet?

Pozdrav, i hvala unapred!

SLASH
SLASH's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2015
Poruke:

Postovani forumasi, pratim tekstove na ovim forumima vec duze vreme pa je dosao i red na mene da se oglasim i potrazim resenje za svoju muku (iako je sve ovo sto sam napisao vise puta prezvakano na forumu).

Bicu malo opsirniji jer vidim da vam cesto trebaju konkretnije informacije kako bi dali odgovarajuci savet.

Grejanje u mojoj kuci (povrsina koja se greje sada je 135 m²) odradjeno je 2004. godine, instaliran je kotao TERMICO Simanovci TTKKs od 40 kw i panelni radijatori. Dimnjak je Schiedel Ø200 i visina mu je oko 7.5 m – oblozen je stiroporom i spoljni je, kapa na njemu je skinuta.

Inace kuca je P+2, gradjena 1983. godine, zidovi su od giter bloka, fasada je malteriana prskana, spoljna stolarija drvena dupla, pod tavana je prekriven staklenom vunom od 5 cm. Objekat je severno orijentisan s’tim da je sa jedne strane (juzne) komsija i zid ka njemu je zajednicki. Visina prostorija u prizemlju je 2,20 m i greje se 25 m² ostala povrsina od 30 m² su garaza, kotlarnica i ostava i one se ne greju ali kroz njih prolazi instalacija. Visina prostorija na spratovima je 2,40 m i greje se 110 m² korisne povrsine.

Prve dve godine grejale su se dve kuce (ukupna grejna povrsina je bila oko 220 m² - predizolovane cevi pod zemljom izmedju objekata). Prve dve godine je koriscen ugalj i sve je bilo ok a zatim sam presao na struju i grejanje samo jednog objekta (imam 3 grejaca od po 6 kw koji su ugradjeni fabricki) i ta prica je trajala dok je struja imala smisla i dok nije dosao racun za decembar 2012. godine od 60.000,00 dinara. Tada sam zapoceo lozenje na drva i to je islo nekako sa gomilom kondenza i smole. Izlisno je reci da je kotao od 40 kw prevelik i to sam shvatio kada je smola pocela da se pojavljuje na sve strane a ovde sam mogao da procitam sta znaci kad je kotao predimenzionisan.

Prosle godine sam uzeo cer i grab nekih 15 m³ i fino smo se grejali ako izuzmem moje lozacke muke sa smolom i ostalim peripetijama. Inace kotao se redovno cisti tokom grejne sezone, nakon grejne sezone se detaljno cisti od strane firme koja se bavi tim stvarima kao i dimnjak. Moram napomenuti da je loziste ovog kotla preveliko (mogu ja da stanem u njega) pa sam ga ove godine oblagao samotnim plocama kako bi ga smanjio a i da vidim razliku. Smole je bilo za nijansu manje a potrosio sam skoro isto ogreva (12 m³ drva i 2 t soko uglja). Oglasio sam kotao na prodaju, bice demontiran za 20-tak dana i prodat a mene ceka kupovina novog kotla i tu pocinje moja muka jer niko nista ne moze da preporuci.

Voleo bih da mi date savet oko izbora kotla (konkretno koji) i njegove jacine (konkretno koje) prema gore navedenim podacima a ja cu vam dati smernice onoga sto mi je bitno:

• Planiram u naredne 2-3 godine da uradim termoizolaciju, i ceka me zamena krova.

• Voleo bih da bude na cvrsto gorivo – konkretno drva (sa svojim prednostima i manama) sa eventualnim povremenim dodavanjem uglja tokom noci ili ako mora tokom dana za produzivanje perioda izmedju lozenja.

• Nisam zainteresovan za pelet i pirolizu a kao argument je da ne mogu da utucem preko 2000 eura sada – mnogo mi je to automatike - mozda za koju godinu, nemam mesta da skladistim drva za dve grejne sezone i sl.

• Nisam od onih koji veruju u bajke da se na drva moze loziti na 6-7 sati. Po meni silazak u kotlarnicu na 3 – 4 sata je sasvim okej a ako moze i veci period izmedju lozenja voleo bih da znam kako.

• Takodje, imam ljude u okruzenju koji loze non stop, stalno su u kotlarnici i u kuci im je 19 stepeni pa se jos jace obuku da im nije zima. Kada je kod nas u kuci 22 stepena to je ok.

Izvinjavam se na preopsirnom opisu ali bolje ovako nego da sam napisao : grejao bih 135 m² koji i koliki kotao da uzmem.

Hvala unapred na vasim savetima i sugestijama

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@momcakg
Problem sa povecim kotlom je veca potrosnja i kondenzacija kotla. Jedno od resenja je mesni ventil, u tvom slucaju najbolje sa motornim pogonom. Tako sto ce se prvo kotao zagrejati na radnu temperaturu, pa tek onda da se pusta ka instalaciji.
Mesnim ventilom ces regulisati i polaznu temperaturu ka instalaciji tako da ces imati komforniju temperaturu u prostoru.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@SLASH
Sto se tice tvog slucaja tebi nije potreban veci kotao od 18kw. Sto se tice proizvodjaca vec smo milion puta pricali ovde o tome. Gledaj neke varijante koje su proverenije od ostalih. U proteklih par meseci Megal je navodno promenio kvalitet izrade i materijale, ali to ne mogu da ti potvrdim iz iskustva. Radijator kraljevo po meni i dalje stoji kao neka opcija. Jedino sto si ogranicen sa snagom. Vecina tropromajnih kotlova je od 25kw pa na vise.
Ponavljam se po ko zna koji put, u svakom slucaju moras ugraditi mesni ventil, a takodje i preporucujem sve sigurnosne elemente koje i sam proizvodjac a i standardi propisuju.

Pretpostavka je da su ti radijatori pravilno dimenzionisani za nizi temperaturni rezim. Zavisi sada koja je bila potrebna temperatura vode, ali kad budes uradio izolaciju jednog dana., ona ce se drasticno smanjiti. Tako da ti mesni ventil igra veoma vaznu ulogu.

SLASH
SLASH's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2015
Poruke:

Hvala puno na brzom odgovoru (nekako sam se nadao da ces mi Ti odgovoriti jer zaista cenim tvoje komentare na ovom forumu).

Mesni ventil svakako planiram da ugradim, sve njegove prednosti imao sam prilike da procitam ovde. Sto se tice dimenzionisanja radijatora o tome ne znam nista. Kako ih je majstor 2004 odradio tako stoje i danas (svi majstori koji su mi u medjuvremenu prodefilovali kroz kucu rekli su da je instalacija odradjena odlicno) a to su neki ako ne gresim Vogel not panelni radijatori.

Sto se tice temperature vode - sad oko Nove Godine kada je napolju bilo oko -15, trpao sam u kotao i sa temperaturom vode od 50 stepeni imao sam 22 stepena u kuci sto mi je sasvim ok. U prelaznom periodu kada je temperatura vode u kotlu 40 stepeni u kuci je uglavnom 22 a i vise. Ovaj ogromni kotao koji sam imao je u prelaznom periodu gusio i bio prepun smole. Kao sto sam rekao samotom nista specijalno nisam promenio.

Gledao sam Radijator Kraljevo serija K ali ako se ne varam najmanji je od 25 kw. Svidjaju mi se vertikalne promaje i nacin na koji moze da se ocisti jer sam ovaj moj cistio na nedelju dana pa znam koja je to muka kad ne moze da se pridje kako treba. Ali citajuci komentare vidim da ima veoma oprecnih misljenja, mada ljudi koja znam a koji imaju kotao Radijator Kraljevo su zadovoljni i jos nikome nije procureo. Kad te vec mucim postavio bih ti jos par pitanja.

Da li bi se smatralo predimenzionisanim kotlom ukoliko bi uzeo Radijator Kraljevo od 25 kw i stavio mesni ventil ? ili ima mozda neki drugi proizvodjac koji radi kotlove sa manjom snagom a da su tropromajni? Da li si imao iskustva sa kotlovima TERMICO Simanovci (ovaj koji sam prodao je star 11 godina i osim sto je bio preveliki nije imao nekih problema u radu)?

U Obrenovcu sam nasao malu privatnu firmu koja radi kotlove u raznim varijantama pa sam dogovorio da ih obidjem iduce nedelje - ko zna mozda ljudi rade kako treba.

Jos jednom hvala na brzom odgovoru

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@SLASH
Imas i K 18.
Sto se tice Termiko, montirao sam mozda dva tri komada. To je bivsi radnik Termomonta koji je napustio fabriku i poceo da radi sam. U sustini bliska kopija termomont TKK.
NE znam nemam neko lose iskustvo. Do duse nemam lose iskustvo ni sa Termomontom od pre par godina. Kod mog kucnog prijatelja ima ugradjen Termomont TKK 1999 god. Jos uvek radi. Bez mesnog ventila.
Ali u svakom slucaju ti ako sada bez izolacije postizes 22C sa 40-50C temperaturom vode...Imas dovoljno radijatora da mozes da ides u nizi temperaturni rezim.
Sa izolacijom za 135m2 na standardnoj visini od 2.6m prostorija..18KW puna kapa

SLASH
SLASH's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2015
Poruke:

Hvala Puno.

Pretpostavljam da cu uzeti Radijator Kraljevo serija K i ako ima od 18 kw onda super.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Ok, onda je meni kotao od 17kW puna kapa. Ne znam jel ima manji Smile

Pogotovo sto planiram zamenu stolarije.

Racunao sam kalkulaciju za broj rebara, odnosno kW po prostoriji, na nekom online kalkulatoru. Cak i kada stavim 25 stepeni pri spoljasnoj -15, dobijem relativno male vrednosti u kW potrebnim da se zagreje prostorija.

Kakvi su ti Termomont kotlovi? Daju garanciju 5 godina, sto je meni otprilike dovoljno, jer mislim da menjam nacin grejanja (sa toplotnom pumpom), samo sto trenutno nemam toliko kesa, pa bih to odlozio za par godina, kada budu bolja vremena.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

SLASH
SLASH's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2015
Poruke:

Opet ja. Obzirom da vec duze vreme gledam kotlove koji bi mogli doci u obzir izdvojio se Radijator Kraljevo seriija K (prema savetu Grejaca od 18 kw) i Termomont TKK.

Pitanje je sledece. U prospektu Radijator Kraljevo za seriju K pise da povratna temperatura nikada ne sme da padne ispod 65 stepeni kako bi se izbegla kondenzacija. Ne znam da li je ovo fora zbog njihovog ogradjivanja ili cinjenica. Razmisljam da sa tom temperaturom povratne vode u kuci ima da kljucamo (vec sam naveo odnos temperature u kotlu koji sam koristio i temperature u kuci). Nisam za temperature od 27-28 stepeni - bude mi neprijatno. Koji kotlovi su dobri za nisko temperaturni rad. Hvala

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@SLASH
MESNI VENTIL

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

https://www.youtube.com/watch?v=8iv8joZKiAc

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Vidis, i ovaj ima ugradjen mesni ventil Laughing out loud

SLASH
SLASH's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2015
Poruke:

Poceo sam previse da pametujem a to ne valja. Hvala na savetima. Javljam se kad pocne sledeca grejna sezona da javim utiske kakvi god bili. U zdravlje

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Pa sto se onda zali? Laughing out loud

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;