Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Sanacija vlage i kapilarna vlaga

72 poruka / 0 new
Poslednja poruka
vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Stirodur podnosi 10 puta vece tezine od stiropora i manje je paropropusan i otporniji je na vlagu.
Sto se tice stiropora A100 i vise za ispod kosuljice licno podrzavam tu ideju iako mnogi kazu da moze da ide iskljucivo stirodur.
Ipak ta kosuljica omogucuje da se ravnomerno vrsi pritisak na celu povrsinu podu tako da ravnomerno dolazi do stisnjavanja odnosno sleganja.
A120 je predvidjen i za podove u magacinima gde su mnogo veca opterecenja.
Sto se tice samih termickih karakteristika tu su negde ali sto se tice cene stiropor je dosta jeftiniji.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Sve je to polistiren. Isto kao i one posude za hranu, kutija za televizor, čaše, podmetači neki, izolacije, ...
Ostalo su samo nijanse u zavisnosti od upotrebe.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

Goran Milovanovic
Goran Milovanovic's picture
Offline
Registrovan dana: 08/04/2014
Poruke:

Zdravo, imam problem sa kapilarnom vlagom.
- samo se javlja na jednom zidu u jednoj sobi, 40cm od poda celom duzinom zida (vlaga, budj, hladnoca)
- leti nema samo zimi i kada su jake i duge kise
- cela kuca je u stiroporu 10 cm fasada
- nemam trotoar pored kuce sa te strane
- mislim da zid nije presecen kondorom od temelja.

Moje resenje:
- da uradim bitumen ili kondor na temelju sa spoljne strane zida
- da skinem malter sa unutrasnje strane i namazem penetrat
- preko toga stiropor izolaciju sa unutrasnje strane zida.

Ne bih sekao zid, ali ja sam ipak amater i nemam pojma vezano za hidroizolaciju. Molim vas neki savet da mi date, help ljudi Smile

novii025
novii025's picture
Offline
Registrovan dana: 27/08/2013
Poruke:

Weber je francuska kompanija, a kupili su jednu fabriku u Apatini. To znam sigurno, a bilo je priča da će još nešto kupiti a da li jesu ili nisu neznam. Uglavnom imaju visoke standarde za proizvode, ali nisam ništa radio sa njihovim proizvodima. Samo na osnovu onog što sam čuo od radnika koji rade u fabrici mogu reći.Svakako da je  kapilarna vlaga u zidovima prpriličan problem.

Što se tiče tog višljeg trotoara, on pravi probleme sigurno sad je samo pitanje u kom obimu se to pojavljuje u kući. Ima tehnika kada se hidroizolacija odradi kao injektiranje zidova gde se buši određeni broj rupa u zidu i tu se upumpava smesa za popunjavanje kapilarnih tunela unutar zida. Deluje komlikovano kad se o tome priča, ali kada se u praksi izvodi i nije veliki problem.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

I kad se to '' upumpa u zidove '' vlaga ubrzo nastavi da unistava objekat...
A gore pomenuta referenca je na nivou ''razmisljanja malog Perice ''...

mxnivada
mxnivada's picture
Offline
Registrovan dana: 22/08/2015
Poruke:

Evo imam i ja jedno pitanje. Imam objekat oko 40 m2, ukupan je u zemlju oko1.5 m, urađena drenaža ispod temelja, drenazna cev iberlauf i zid zasticen hidroizolacijom spolja. i termoizolacijom iznad nivoa zemlje 8 cm demit. A iznutra su svi zidovi premazani sikom, pa preko nje stiropor 2 cm pa lepak 2 ruke pa bavalit, plafon nema stiropor ali ima bavalit. Pod ima plocu pa kondor pa kosuljicu ali nema termoizolaciju ispod je zemlja. Imam problem sa pojavom vlage, tj desava mi se da je laminat po coskovima mokar, a kada ga podignem kosuljica suva kao barut.
Znam da nisam trebao možda iznutra stiropor pošto zidovi ne dišu ali toplota ide na gore a na plafonu nemam stiropor, nema curenja vode, ali se unutra kuva, susi ves, kupa a slabo otvaraju prozori. Da li mislite da se vlaga javlja od toga ili što je hladan pod? na zidove je povuklo samo malo iznad lajni laminata. Stavio sam apsorvere vlage pre 7 dana i od tada je povuklo na zidove a laminat suv, ima oko 1 cm vode u cinijici za 7 dana. Vc nema prozor ali ima ventilaciju a kuhinja ima aspirator.

Ako može neka pomoć, vidim da ima stručnjaka, da ne bacam pare na gluposti?
HVALA!

mrbakero
mrbakero's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2009
Poruke:

Pozdrav ,treba mi savet oko hidroizolacije za kucu ,tamo gde je zidano blokom stavljen je kondor traka tj ispod zidova gde idu na plocu,i sada treba podove da radim pa me interesuje da li mogu da mazem isomat aquamat umesto da lepim kondor da premazem preko tih traka od kondora da li su kompatibilni i jos jedno pitanje da li je potrebno mazati u prostorijama gde se ispod njih nalazi podrum posto cu na plafon podruma staviti stiropor
Hvala na pomoci i pozdrav

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Još jedan primer uspešne sanacije , premalterisane hidroizolacije , na novom objektu . Ovo sa premoštavanjem HI na novim objektima izgleda postaje pravilo ...

  • ssm_1.jpg
  • ssm2.jpg
  • ssm3.jpg
Milenko_M
Milenko_M's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2013
Poruke:

Јел и ово нека врста накнадне изолације ?

  • izolacija.jpg

Гејање на пелет , котао Мајевица , горионик Фероли СУН 7.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

To je sanacija kapilrne vlage po HIO tehnologiji . Objekat je presečen i uvedena je HIO master šina .

simsica
simsica's picture
Offline
Registrovan dana: 29/06/2009
Poruke:

Ne znam da li sam na pravom mestu za postavljanje pitanja.Naime,da objasnim-kuca se nalazi na terenu pod nagibom tako da je prizemna prostorija ukopana za zadnje strane kuce neki 80% visine,a samim tim tih 80%(od 2.5m ukupne ) njene visine je temelj kuce.Kod malo vecih padavina voda prolazi kroz temelj na par mesta i curi niza zid.Nije to nesto drasticno ali sada zelimo da tu prostoriju uredimo za zivot pa treba da saniramo prvo taj problem.Pretpostavljam da je prvi korak uklanjanje zemlje da bi se taj zid oslobodio spolja.Interesuje me kako dalje korak po korak sto se tice hidroizolacije i na koji nacin je najbolje uraditi?Pozzz

enisa:)
enisa:)'s picture
Offline
Registrovan dana: 17/02/2010
Poruke:

Da li je moguca hidroizolacija s unutrasnje strane kad je vanjska dotrajala i nije je moguce uraditi ni na koji nacin?
Zid donjeg sprata je konstantno mokar svim godisnjim dobima osim ljeti, ne prodire voda nigdje toliko da curi ili da se javljaju lokvice, ali je mokro stalno i smrdi na vlagu tako da nije ni uslovno za zivot. Moze li se nekako uraditi izolacija tog zida kao kad se radi s vanjske strane pa sagraditi jos jedan zid unutra tako da ta izolacija bude izmedju ta dva zida kao u sendvicu i da ne prodre vlaga u sobu? Na drugoj slici tako nesto slicno je s vanjske strane, ali ne znam da li je to moguce s hidroizolacijom i s unutrasnje strane? Ne mora to biti trajno rjesenje, nek potraje koju godinu dobro je. Hvala Smile

  • 16010267_10210436661705025_1978878427_o_2.jpg
  • preuzmi_2.jpg
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Koja je cena po m2 ugradnje kondora na temelju/sokli ? Pitam da bih pokušao da uporedim cene i isplativost korišćenja drugih hidroizolacionih materjala za hidro/termo izolaciju tih pozicija.Dotakli smo se te teme više puta na topiku:

Fasade i termoizolacija
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/%D...

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Koja god da je cena , te dve vrste HI su neuporedive . Naknadna ugradnja bitumenskih HI ispod kote terena spada u zaludnije poslove i po pravilu suviše komplikovane za izvedbu .
Iskreno rečeno kod nas je jako veliki problem uraditi pravilno i termoizolaciju a kamoli se upuštati u diskusiju o naknadnoj ugradnji HI . Igrom slučaja već duže vreme radim na jedom kapitalnom objektu u Srbiji pa imam prilike da vidim koje se sve improvizacije izvode ,a zatim i odobrovaju od strane nadzora da bi se već za vrlo kratko vreme sve što je uradjeno skidalo pa ajmo ponovo. Konkretno radi se o izvedbi hidroizoacije terasa i problema sa ugradnjom balkonskih vrata i prozora , napominjem da se radi o novom objektu .

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Uredu, hidroizolacije nisu moj fah i u principu ih retko ugrađujem , Na primer kod nekih renoviranja fasada,na perimetar i soklu po projektu izvodimo zajedno hidro i termo izolaciju koristeći uglavnom "Stoflexyl " , dvokomponentnu masu. On je ujedno hidroizolacija i lepak za XPS. Nanosi se u dva sloja ,prvi sloj na podlogu a drugi na table i istovremeno završimo posao.Koristi se i samo kao lepak ,na već urađenu hidroizolaciju bilo koje vrste.Znam da je lutrija pronaći ovaj materijal u Srbiji , a nije ni jeftin.

StoFlexyl se meša sa StoFlefyl cementom

http://www.sto.hr/hr/proizvodi/program-proizvoda/productdetail_1_1410107...

http://www.sto.hr/hr/proizvodi/program-proizvoda/productdetail_1_1410129...

Naravno ovakvu 2K masu proizvode i druge kompanije:

http://www.roefix.at/var/fixitgruppe/storage/ilcatalogue/files/pdf/ATDE/...

Ostaje pitanje , ako za sanaciju ili ugradnju hidroizolacije na nov objekat u zoni perimetra i sokle koristite proizvode koji jesu ili nisu na bazi bitumena, kojim građevinskim lepkom se montiraju ploče XPS-a? Klasični građevinski lepkovi za polistirene se ne mogu nanositi na vododbojnu podlogu i po proizvodnim karakteristikama nisu hidrofobni itd....

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ono što je vrlo zanimljivo kod nas kad god se zatraži informacija od proizvodjača i to neka uskostručna obično nastaje tajac . Koliko je meni poznato kod nas su lepkovi tih karakteristika uglavnom teška egzotika . Ukoliko se koriste 1K polimer cementni premazi situacija je još i prihvatljiva , ali kod 2K premaza i bitumenskih proizvoda situacija je vrlo problematčina .
U oblasti lepkova saradjujem sa Mapei firmom i ta firma spada u svetski vrh , ali nemam info dali rade nešto vezano za XPS i fasade
Evo sad iskopah nešto što bi moglo da bude dobar lepak za XPS http://colorex.rs/matox-205s-cementni-lepak-za-izolacione-ploce-i-armira...

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Pogledah taj prozvod, ista stvar i sa CT-85:

Otporan na vremenske uticaje i smrzavanje
Vodonepropustan
Dozvoljava difuziju vodene pare

http://www.ceresit.co.rs/content/dam/uac/ceresit/serbia/tds/CT-851.pdf

Odeš na sajt matične kompanije i shvatiš da ovi naši reklamiraju mačku u džaku. Na primer, CT-85 se ne sme upotrebljavati između ostalog na bitumenske podloge ili vododbojne podloge.Predviđen je za "mineralne podloge!! I nigde ne piše da je vododbojan.Čvrsto verujem da je isti slučaj i sa ovim koji si naveo u postu.
Što znači da nije predviđen za lepljenje preko hidroizolacije...Evo tehnički list na nemačkom:

http://www.ceretherm.at/files/ceresit-ct-85-tm.pdf?v=1396655197

Kada bi me video arhitekta ili moj građevinski inženjer,dobio bi možda otkaz sa posla da koristim bilo koji od građevinskih lepkova na perimetru i sokli preko hidroizolacije..Naveo sam iznad materjale koji služe za tu namenu i nema mudrovanja. Naravno ti razumeš o čemu govorim.

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Apsolutno se razumemo , zato sam i napisao da bi "moglo da bude " !!! Ali da li je to je već drugo pitanje , nažalost "srpska istina " se prepozna kada se radi na većim i velikim projektima i spomenu se nezavisne analize , institut za ispitivanje materijala i uzorci i uzorkovanje . Tada se i "najveće " kompanije povlače i nema čak ni odgovora . Ono štostrana kompanija ne bi smela ni da pomisli da uradi u matičnoj zemlji je ovde kod nas stvar opšteg mesta , naravno i naše "vlasti " itekako imaju udela u tome. Za neke stvari jesmo "velemajstroi " i da napravimo ali i da skarabudzimo !!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Poslao sam neke mejlove, i očekujem odgovore od predstavnika evropskih proizvođača u Srbiji ,o dostupnosti i maloprodajnim cenama po setu , tih adekvatnih proizvoda koje sam spominjao.Pa da jednom vidimo i to....

Za improvizacije...nema garancije !!!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

tenzor wrote:

U oblasti lepkova saradjujem sa Mapei firmom i ta firma spada u svetski vrh , ali nemam info dali rade nešto vezano za XPS i fasade

Kompanija Mapei je visoko iznad proseka , oni imaju sve od A do Š , naravno i fasadni program lepkova i dihtung mase o kojima govorimo.Ujedno služe za hidroizolaciju i kao lepak za polistiren.

Ova je na cementnoj bazi.

http://www.mapei.com/public/CH/products/7626-mapelastic2kr-de.pdf

Ova na bitumenskoj bazi

http://www.mapei.com/public/CH/products/7626-mapelastic2kr-de.pdf

Građevinski lepkovi za polistiren

http://www.mapei.com/CH-DE/W%C3%A4rmed%C3%A4mmverbundsysteme/W%C3%A4rmed...

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Nisam se dobro "odrazio " , htedog reći da ja lično nemam info u vezi Mapei-a , iz prostog razloga jer se ne bavim fasadama , pa zato i nemam info o tome , tj nikad nisam ni pitao Smile

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Da ne ulazim u detalje , ali dobio sam neke odgovore od kompanija koje po licenci u Srbiji rade distribuciju dvokomponentnih lepkova o kojima je bilo reči par postova ranije.

Uglavnom , dvokomponentni na bitumenskoj bazi, može se nabaviti i poručiti preko lokalnog prodavca fasadnog materjala koji s njima sarađuje. Cena je oko 300 din/kg +pdv, ,ukupna cena sa maloprodajnom maržom. To znači da set od 32kg košta oko 10 800 din.

Slična cena je i za dvokomponentne na cementnoj bazi ali se moraju dosta ranije poručiti, i moguće je dobiti odgovor da se porudžbe rade na paletu tog materjala. U direktnom razgovoru sa regionalnim zastupnicima po Srbiji, dobio sam odgovor da se ipak može dobiti količina od jednog ili par setova., ali se mora sačekati...

Najzanimljivija je informacija, koju sam dobio od proizvođača stiropora i stirodura, odnosno od njihove tehničke podrške. Naime ako je za hidroizolaciju izabran materijal na bitumenskoj osnovi, preporučuje se istovremno ugradnja bitumenskog "premaza" i stirodura (XPS) na perimetru ili sokli. Na pitanje kako se ostvaruje potpuno prijanjanje ravne stirodur ploče po neravnoj površini recimo temelja ili podrumskog zida, kada se na njega nanese bitumenski tankoslojni premaz....odgovor nisam dobio! U praksi, on se nanosi četkom ili gleterom na podlogu i naravno da nema toliku zapreminu kao debeloslojna dvokomponentna masa koja potpuno zatvori kontakt hidroizolacije i ploče stirodura.

Ako je perimetar izolovan kondorom, preporučuje se "razgrevanje" kondora da bi se ploča XPS zalepila. Ponovo postavim pitanje , potpuno isto kao i za bitumenski premaz !! Na koji način oni misle da razgrejani kondor potpuno i po celoj površini prione na ploču ? ...Odstupanja u ravni su od 1-3/4cm zbog preklapanja kondora i neravnina na zidu perimetra.
Nisam dobio nikakav odgovor. Kako se ponaša stirodur na vrelom kondoru...to vam je valjda svima jasno...ali mi nije jasno kako neko tako nešto može da preporuči. TEŠKA improvizacija!!!

Za hidroizolaciju na cementnoj bazi u zoni perimetra i sokle, preporučuju upotrebu pur pene za lepljenje stirodura!!! Ili u delu sokle preporučuju klasičan građevinski lepak. Pitam zašto tako nešto ne piše u tehničkom listu za građevinski lepak koji se prodaje u Nemačkoj ili Austriji....nema odgovora !! ( Tehnički list na memačkom jeziku matične kompanije).

Pitam za pismenu garanciju ili sertifikat za pur pen lepak kojim se lepi XPS po perimetru i sokli, ukazujući na tehničke listove matičnih proizvođača u Evropi gde to postoji ali u stidljivim napomenama, takođe sam ostao bez konkretnog odgovora!

Šta reći....

Za improvizacije...nema garancije !!!

lanicica06
lanicica06's picture
Offline
Registrovan dana: 14/01/2016
Poruke:

Pozdrav narode, imam problem veliki. Zivimo u zgradi na poslednjem spratu iznad nas je jos tavan, pojavljivalo mi se u srednjoj sobi u cosku mokri zidovi kod plafona pa se sire na dole (inace taj cosak jedini nije "ususkan" nego je sa spoljne strane terasa) i stavili smo pvc stolariju i spoljnu izolaciju stiropor 10cm. I medjutim i pored izolacije ponovo su mi mokri zidovi u tom cosku????? Inace zgrada je pravljena 1985 i ti spoljni zidovi su debeli oko 50cm. Nije mi jasno kako se ponovo i pored izolacije vlaze zidovi? Od cega? Inace u stanu imamo jos jedan spoljni cosak u drugoj sobi i tamo nije mokro.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ako sam dobro shvatio, na mestu gde se pojavljuje vlaga, sa spoljne strane nema izolacije. Svuda ima, ali tu nema?Ako je tako, onda se to zove termo prekid i logično je da se u tom delu kondenzuje vlaga . Možda bi najbolje bilo da napravite detaljnu fotografiju sa spoljne strane , upravo tog mesta gde se kondenzuje vlaga iznutra, pa da vidimo....

Za improvizacije...nema garancije !!!

lanicica06
lanicica06's picture
Offline
Registrovan dana: 14/01/2016
Poruke:

Ne ne, kad kazem jedino tu nije ususkano, mislim da nema stan pored, tj nije u "sendvicu", a izolacija ima svuda 10cm.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Da li si u mogućnosti da napraviš fotografiju sa spoljne strane ..sa terase? Ako je iznad vas tavan, pretpostavljam da imate kosi krov. U pitanju su detalji ....

Za improvizacije...nema garancije !!!

lanicica06
lanicica06's picture
Offline
Registrovan dana: 14/01/2016
Poruke:

Jeste kosi krov, ne znam koliko mozes videti ovako i da li je dobra slika.

  • img-634d799e370604f3b4a0bf9e07839c31-v.jpg
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Treba mi detalj ispod krova ....samo pomeri kameru udesno....spoj zida i krovnne konstrukcoje po dužini terase

Za improvizacije...nema garancije !!!

lanicica06
lanicica06's picture
Offline
Registrovan dana: 14/01/2016
Poruke:

Ovo je najbolje sto mogu, ako se pomerim joa milimetar ispascu sa terase

  • img-0999fb6fb07eb54966f93b9f9968726d-v.jpg
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ti imaš problem u prostoriji sa druge strane tog zida ili je problem u prostoriji iz koje izlaziš na terasu? Da li je on potpuno izolovan...vidim klima uređaj na zidu. On je montiran naknadno preko izolacije?

Za improvizacije...nema garancije !!!