Grejanje na pelet

@sasaterzic
Ti si samo jos jedan u nizu prevarenih ljudi od strane nesavesnih "'majstora"' ,Kako drukcije nazvati ljude koji su dovoljno strucni da urade podno grejanje a da ne znaju da su podno i radijatorsko grejanje temperaturno razliciti sistemi koji se moraju razdvojiti.Sada moras dovesti imajstora koji ce da pre te sabirnice i razdelnice na podnom na spratu ugradi trokraku mesnu slavinu (moze termostatska ili Motorna) koja ce regulisati temperaturu vode u podu,Pumpa obavezno posle te mes slavine,,Pumpu recimo palis i gasis sobnim termostatom i to bi bila najprostija regulacija za taj sprat.
S obzirom da je pocela grejna sezona i mozda neces moci to da uradis nepreostaje ti nista drugo nego da postavis tempersturu polaznog voda na kotlu na 45 stepeni i tako grejes oba sprata.
Kazes plinski kotao ,sigurno moze da se tako namesti .Ta temperatura ce zadovoljiti i pod i radijatore .Ogrejaces se sigurno.U meduvremenu nadji nekog postenog majstora da ti to zavrsi,za sledecu sezonu.
Nista nije nepopravljivo pa tako i taj tvoj sistem pored ormarica sa razdelnicom i sabirnicom dodas jos jedan sa pumpom i mes ventilom cevke iz ovog prvog usmeris u novi pa vratis ali za to sluze majstori,.

@boleeve
Sve jedno je.

Nije baš jasno kako je objašnjeno i kako je na slici. Da li unutar kotla postoji pumpa - pumpa u kotlovskom krugu? Koja pumpa se pali na 55C? Ako je to kotlovska onda je nema na slici pa zbunjuje. Ako se pali radijatorska na 55C, onda otkud polaz od 45C kad nema protoka vode?

E sada je već jasnije. Kao prvo preporuka je da ugradite pumpu u kotlovki krug i to što je pre moguće. Takođe stavite termometre na sve četiri strane četvorokrakog mešnog ventila. Dok to ne uradite postavite termostat da uključuje postojeću radijatorsku pumpu na 67C. Targetirana temperatura u kotlu neka bude 80C. Mešni ventil je u idealnom položaju i ne dirajte ga sa 4, ako je baš vrelo i u radijatore ide temperatura vode preko 47C smanite ga na 3,5, odnosno 3. Polazna temperatura ka radijatorima meri se posle radijatorske pumpe. Sobni termostat neka isključuje kotao i pumpu istovremeno po dostizanju zadate temperature u referentnoj sobi. Na povratu u kotao morate uvek da imate 60C i više, idealno je 65C i više.
Čim se steknu finansijski uslovi treba ugraditi automatiku za mešni ventil. Kondenz mora da nestane.

P.S. Napominjem da će kod svakog hladnog starta dolaziti do oscilacija temperatura u sistemu dok se ne postigne tzv. temperaturni balans sistema.

Meni nije jasno, ako iz kotla ide 70 stepeni, a vraca se 65 stepeni, sta onda radijatori ugreju?
Tih 5 stepeni manje, koliko se tu toplote odaje po prostorija?

Tu onda ne vaze one karakteristike 90/70/20 za radijator i 75/65, nego se mora predimenzionisati.

Boree ti imas kotao na pelet, koliko ti ti ide u radijatore, a koliko se vraca?

Uzeo sam wireless termostat sobni, pa sa njim planiram regulisati temperaturu, na toby 12. Ne znam koliko je to dobro i elegantno.
Mozda je bolje da sam radio i ja sa automatskim mesnim ventilom?

Interesuje me koliki su gubici u objektu (grijem prizemlje i sprat kuce u potpisu), a iznad mene je betonska ploca i sprat od sustanara koji nema razvedeno grijanje i koji veci dio dana ne boravi u njemu? Planiram na plafone uraditi rigips ploce i ispod njih 10cm tervola i parapropusnu foliju. Dali bi dodatno dobio na ustedi s obzirom da imam vanjsku termofasadu 8cm i dali je to isplativo raditi s obzirom da je iznad ipak stambeni prostor? Mozda pitanje nije direktno vezano za temu ali jeste u pogledu potrosnje peleta.

@boleeve

Poenta je da grejni sistem postigne maximalnu radnu temperaturu u kotlovskom krugu (na potisu od 72C do 86C, a na povratu minumum 65C) i njeno održavanje sa minimalnom snagom gorionika - modulacija (tada je stepen iskorišćenja najveći), a motorizovanim četvorokrakim mešnim ventilom i regulatorom (automatikom) održavati što nižu temperaturu u radijatorskom krugu, a koja zadovoljava toplotne gubitke objekta koji se greje.

Rezime: Težiti da pri bilo kojoj spoljnoj temperaturi sistem bude u balansu, odnosno da je proizvedena toplota jednaka potrošenoj. Samim tim izbegava se često paljenje i gašenje gorionika u toku dana. Radijatori moraju da budu uvek, ali uvek mlaki, i za 0,2 C nezadovoljena zadata sobna temperatura, što implicira da gorionik radi u modulaciji na minimalnoj snazi i time održava gore pomenuti dijapazon temperature u kotlovskom krugu. Ovim je i potrošnja energenta minimalna što je svima nama primarni cilj!

Hvala ti na odgovoru, poludeo sam, dosli su ti "majstori" jer sam ih zvao jer mi ne radi podno, rade samo tri kruga a ona dva sto oni kazu da su najduze motani(po nekih 80m) nece da greju nikako...oni vrde da je pumpa od kotla slaba i danas tacnije jutros su mi ugradili jos jednu pumpu(nju sam vec imao) kod kotla, povezali se na onaj glavni vod sto ide na prvi sprat....ali evo od jutros opet topla samo ta tri voda(krace motani, po nekih 30m) a ona dva duza veoma malo topla...a proslo je nekih 7 sati kako su ugradili to sve.... doslo mi je da placem od muke.

@sinisasubic
boree ti je savetovao da smanjis temperaturu paljenja radijatorske pumpe. Znači stavi da se pali na 30C pa da se onda vidi ima li kondenza kada se ceo sistem lagano zagrejava.

Onda najlakše da raskačite pumpu od kotla ,izolujete žice i priključite je direkt u struju da non stop radi pa tako probajte.

@boleeve : malo ilustracije temperatura

@sasaterzic

99% je vazduuh u cevima nisu ga odzracili dobro.Poznato mi je to da nece da greje neki krug ali da se resiti.Kod mene kad god nesto cackam na sistemu kasnije moram kompletno da odzracim sve krugove jer obavezno neki nece da uspostavi cirkulaciju.To radim tako sto pritisak vodovodne instalacije proteram kroz svaki krug ponaosob a na kraju imam providno crevo i gledam mehurice a i cuje se.Ako nisi vican nadji nekog da ti pomogmne.
Kud ih nisi naterao da ugrade pimpu na podno nego na pocetak sistema.I to su morali da znaju pa majstori su podno zahteva jacu pumpu pogotovo kad jedna pumpa greje 80 kvm.
S obzirom da je plinski kotao ti mozes da biras temperaturu polaznog voda kako tebi odgovara pa ces oba sistema da grejes istom temp.ali generalno radijatori zahtevaju vecu temp i zato su morali to da razdvoje,ali sta je tu je.
Vrati ti njih na odzracivanje bar mislim da su u obavezi da sve proradi kako treba.

Ja sam takode imao kondenza na dnu dimovnoj cevi koja povezuje kotao i dimnjak ali sam to uspio rjesiti tako sto sam izolovao taj dio dimljaka staklenom vunom.Za sada privremeno dok ne pronadem neku originalnu izolaciju.Tebi je temperatura gasova jos niza od moje mozda je tu negdje problem.Mozda se jos neko javi pa nam kaze gdje je caka ili ce zahladiti .Veliki pozdrav.

Kako vidim sve temparature su idealne, kod mene je mislim to tesko postici posto mi je kotlovnica udaljena od kuce 15 metara a cijevi se spustaju oko metar u zemlju i ulaze u podrum pa je radijatorski krug veoma dugacak.
Kolika je tem. divnih gasova ako sam dobro skontao 99 .Mozda je tu neka caka posto je kod mene a i kod forumasa koji ima istu Alfa plam Grande pec znatno manja.

@sasaterzic

Obicno razdelnik ima ventile sa rucicom i tu bi trebalo da bude dovedena topla voda a sabirnik ide ispod i to su isto ventili ali nemaju rucku vec njih mozes stelovati kada skines kapu ima zljeb za srafciger(ima raznih izvedbi ventila a i raznih izvedbi sabirnika i razdelnika ).Moze i obrnuto. Dovoljno ce biti da krugove otvaras i zatvaras ventilom koji ima rucku onaj drugi na istom krugu je za finu regulaciju protoka kroz krugove.Kazem obicno topla voda ide na gornju cev a povrat na domju.Ima li odzracnih loncica ili sisica na tim cevima?
Sto se odzracivanja tice morao bi da imas slavinu za ispust negde na povratnom vodu sistema pa na nju nakacis crevo recimo bastensko pa u odvod kanalizacioni a na slavinu za punjenje sistema koja bi terbala da bude na potisnom vodu sistema nakacis crevo sa vodovodne mreze koji ima veliki pritisak pa pozatvaras sve ventile i onda proputas pritisak kroz krugove jedan po jedan krug dok god na izlazu nemas pun mlaz vode bez primesa vazduha.
Ako bi to radio sa cirkulacionom pumpom tesko bi dobio neki rezultat jer ona ne pravi pritisak i ne moze da pokrene vazduh.Ona zato i nemoze da savlada cepove vazduha u krugu.
Znaci voda iz gratske mreze mora uci u sistem proci kroz ciljne krugove i negde izaci odnoseci sa sobom sav vazduh.To je najjednostavnije i 100% efikasno.

Kod radijatora je mnogo lakse ima odzraku na najvisoj tacci i to je to,Ako negde u sistemu imas lomljenje cevi odzraka ide na tu najvisu tacku iznad savijanja pogotovo na dole.Ako sve ide na gore dovoljno je to sto imas i na radijatorima.

Evo da javim update, dakle ti ventili sto ti kazes sa ruckom, kod mene su cisto beli, okrugli i imaju gore nacrtan smer sa + i - ...i oni su mi gornji, odnosno na vrhu a taj sabirnik sto ti kazes je na dnu, odnosno on je drugi odozgo kada gledas u ormanic, i on na sebi ima te kapice ispod kojih su utori ali su za inbuse..i napominjem TU MI JE USLA TOPLA/DOVOD vode(Ti majstori tvrde da tako mora biti na podnom-uvijek ide dole topla voda)...mozda mi to pravi problem, mozda zato nece da greju svi krugovi...imaju neki loncici na kraju razdelnika (tu se ponekad cuje zrak da sisti) i ispod njih kao cesmica neka.......odzracivao sam jutros slicno kao sto si ti napisao i sada mi greju 3 mala kruga i jedan veci od oko 80m a onaj sto je zadnji na razdelniku jos uvek ne greje a i on je nekih 80 m namotan.....