Podno grejanje - Uradi Sam sa PRIJATELJIMA !!!

parket ide troslojni, za namjenu podnog grijanja, totalna debljina mu je 1cm

termo glave me kostaju oko 170e, termostati-sve zavisi, 15e-120e po komadu, treba mi ih 5-6... nije neki preveliki dodatak u odnosu na cijelu investiciju.

shvatam vlado sto zelis da kazes. moram razmisliti o tome... parket ide na 80m2a plocice na svega 30m2.

edit:
evo i stanja
http://prntscr.com/iepezg prizemlje
http://prntscr.com/iepf8w sprat

plocice idu u hodniku, kupatilima i kuhinji. sve ostalo je parket. ukoliko bih odradio kao sto vlado kaze imao bih 5 krugova dolje(dva dnevni, dva trpezarija i kuhinja i jedan krug za hodnik i wc), razmak 15cm
i 5 krugova gore, svi bi bili oko 70-80m. ako racunam da su svi ventili skroz otvoreni svuda bi rebala biti slicna temp? mozda hodnik i kuhinja nesto veca ali bih mogao ici na veci razmak tu. i ako se dobije ista temp kolika god bila-stelujem sa toplotnom pumpom izlaznu da bih dobio odgovarajucu normalnu, recimo 22? a ako je mnogo u sobama-rucno taj krug malo smanjim?

opet edit:
u tom slucaju gubim opciju da stelujem sobe na dnevnu i nocnu temp automatski... postavicu termostate ipak, makar gore jedan koji ce da drzi recimo 7-22 22c a po noci 19. naucice valjda kad treba da ugasi da bi se postepeno uvece smanjila...

Prvi put kad si ukljucio pumpu pretpostavljam da je kosuljica bila potpuno hladna. Zato je TP radila duze dok nije postigla temperaturu u sobi. Medjutim, kosuljica se zagrejala na vecu temperaturu od one koja je potrebna za odrzavanje temperature od 22c u kuci i zato se kuca zagrejala do 25, jer je kosuljica isijavala visak akumulirane energije. U toku dana se stanje stabilizovalo, jer je kasnije TP samo dogrevala vec zagrejanu kosuljicu, zato se sutra nije toliko podigla temperatura prostorije. Sto je veca temp. vode u podnom, brze se postigne zadata temperatura, ali se prilikom iskljucivanja sobnog termostata vise i podigne i obrnuto. Treba naci neki kompromis.
Medjutim ako TP ima automatiku vodjenu spoljnom temperaturom, podesavanjem krive grejanja na toj automatici je moguce dobiti idealnu temperaturu vode u podnom za svaku spoljnu temperaturu, tako da ce temperatura u prostorijama uvek biti konstantna, naravno, ako se kriva dobro podesi.

Te automatike ugradjene u TP koje su vodjene spoljnom temperaturom nemaju sve TP, vec samo ove bolje i skuplje. Ni jedna od tih automatika nema pamet i logiku da zna koliko je vremena bilo potrebno da se zagreje kosuljica u predhodnim danima, vec temperaturu polazne vode odredjuje na osnovu tri faktora: spoljne temperature i zadate krive grejanja a neke od njih (bolje) imaju i sobni korektor (nije isto sto i sobni termostat, mada je vrlo slicno) koji vrsi korekcije temperature vode u odnosu na unutrasnju temperaturu, recimo ako je hladno a sunce preko prozora zagreva kucu, soba se zagreje od sunca, korektor reaguje i daje komandu pumpi da smanji temperaturu vode. To je treci faktor koji utice na temperaturu vode.
Neke, kao sto si pomenuo, imaju i trecu sondu koja ide u kosiljicu, ali ona samo sluzi kao sigurnosni element, ako nesto zakaze, pa se pod pregreje da iskljuci pumpu, ne utice ni na koji nacin na temperaturu vode.

Nadam se da sam ti malo pojasnio kako funkcionisu automatike vodjene spoljnom temperaturom kod TP.

Temperaturu kosuljice mogu da vidim na osnovu izlazne temperature vode. Npr oktobar znam da se desilo da dva dana ne radi i da je kosuljica hladna pa jedan dan radi i nije se desilo pregrevanje.
Mozda nisam primetio taj problem kao prvi put, nisam obracao paznju.
Hvala na objasnjenju.

Kuca je stara oko 37 godina, i do sad nije bilo vlage, ali sam ipak izmazao dva sloja Isomat Aquamat penetrata. Ima li sad potrebe prije Emmetti ploca (http://dsk.hr/wp-content/uploads/2015/05/emmeti_instalacijska_ploca_stan...) da stavljam najlonsku foliju ili nesto slicno? Kao sto vec rekoh ide gotov parket iznad kosuljice...

Bolja je varijanta sa termostatskim mesnim i pumpom za krug podnog grejanja. Konstantna cirkulacija kroz krugove, sa regulacijom temperature vode.

Koliko mi je poznato taj najlon služi da odvoji površine , al to neće uraditi jer je suviše odsečen kod zidova i estrih će se spojiti sa zidom, mada ako stavite stiropor do zida onda možda bude ok.

Naravno da sve ima svoje kako "bi" trebalo, u Srbiji to nije baš ustaljena praksa i gleda se da se uštedi, kaomšto je i ovde slučaj. Stiropor može naravno, ako nema drugo...

Mislim da se nismo razumeli. Diletaciona traka će biti stavljena pe nego što se bude radila košuljica. Ovde na slici se vidi spoj dve cevi tj. nastavljanje cevi. Moje pitanje je da li je to OK.
Nisam još postavio sliku za drugo pitanje a to je ukrštanje cevi u dva nivoa a da se najlon nalazi između.

Evo slika. Cevi koje polaze do ormara i odlaze u sobu su ispod cevi koje se koriste za grejanje u hodniku gde je orman. Ono što je meni palo na pamet je da kada budu radili košuljicu, materijal neće pasti između cevi koje su ispod folije i biće tu neki vazdušni džep. Te cevi nisu tu predviđene da greju, ali me brine da li će se vremenom košuljica ulegnuti ili nešto slično. Da li je bolje možda da uklonim tu foliju gde prolaze te cevi ispod? Sve cevi leže na izolaciji (10cm).

Ja bih sklonio foliju i ispunio kosuljicom zbog cvstoce. Iako nisu predvidjene tu da greju bice malo toplije ali neces to primetiti vec mozes da utvrdis tipa 0.1 stepen sa merenjem.
Koliko vidim to je ukupno 4 cevi po 1,2 metra.
Sta je tih 5 metara na 500-1000 metara cevi, koliko vec postavljas? Jednostavno negde moras imati gusce cevi kada je se priblizavas razdelniku ili bas moras neisplativo filozofirati da bi izbegao ovakav slucaj. To prakticno i nije gubitak jer ta toplota ostaje u kuci.
Mogao si krug motati drugacije, zaokrenut za 90 stepeni i tamo preskociti dve linije pa bi ti bilo "savrseno".
Ako tamo kosuljica bude u jednom trenutku toplija to znaci da ce dolaziti do slabije razmene toplote izmedju cevi i kosuljice pa ce se toplota prenositi dalje.
Sem toga to je jako kratko u odnosu na krug. Krug ti je ~80 metara da tu imas jos 2.5 metra cevi po krugu.
Ako su ti krugovi podjednaki zbog ovoga nece biti potrebe za dodatnim balansiranjem. Meni se krugovi razlikuju i do 5-10 metara i nema potrebe za balansiranjem.
A ako hoces da ovo bas gledas kao gubitke na godisnjem nivou ce to biti 1-2 evra.
U garazi imam oko 15 metara otvorenih cevi gde je cist gubitak i bas me briga. Ne vredi mi bilo sta da sredjujem jer su mi racuni za grejanje mizerni.

Nema potrebe da brines o gubitcima i balansiranju ali ako bas mislis da ce biti problem onda mozes da ispunis taj prostor ostacima stirodura i pur penom. To ce biti ujedno i izolacija za cevi a i drzace kosuljicu da se ne uvija toliko.

Sto se tice diletacionih traka... dovoljan ti je stiropor 1cm koji oseces malo sire i kada se izlije kosuljica skratis ga skalpelom. Diletaciona traka nije nista bolja a puno je skuplja.
Napravio si diletaciju dovoljnu za sirenje i skupljanje kosuljice. Odvojio si zid i kosuljicu tako da nema udarne buke.
Sto se tice nastavka cevi u kosuljici, svi izbegavaju to da rade. Radije kupe nov krug.

Ovo me u stvari brinulo... da košuljica nema na šta da se osloni pa da vremenom ne napukne, ulegne, okrnji se... šta već. Gubici zbog ovoga će biti gotovo nepostojeći, pogotovo što se sve greje.

Diletaciona traka (prava, originalna) će biti tek postavljena. Tu ne postoji dilema.

Dilataciona sunđerasta traka ima povratnu stišljivost i načinjena je od polietilena koji ne upija vodu. Faktor cena odnosno ukupni trošak: za npr. kuću od 100 kv. metara ako je dilataciona traka u pitanju bude oko 2000 dinara. Znači, moliću fino, to toliko finansijski iscrpi investitora da on neće biti u stanju da se oporavi narednih 10 godina usled troška za nabavku dilatacione trake.
Nije mi cilj da se nadgornjavam, ako misliš tako teraj onda, tvoja stvar.

Ako se stavi na beton pe folija, stirodur pa opet pe folija da li je to ok?

Ovo je baš interesentno pitanje. Uvek se knauf radi nakon izrade košuljice ali šta kad ima podnog grejanja? Baš sam skoro bio na jednom poslovnom objektu gde je podno grejanje urađeno sa vazdan nekim knaufom se pregrađuju lokali. Pitao sam ih baš ono što i vi ali svi me "gledali belo" od radnika, poslovođe pa do nekakvog nadzora ili šta je već bio... U smislu šta oće ovaj? Jeste da je termička dilatacija mala i da je manja od dilataije skupljanja koja se javlja tokom očvršćavanja i sušenja estriha ali osnovno je pravilo da estrih mora da bude dilatiran. Raspitaću se o ovome pa javljam...

Evo i mene sa informacijama o radu mog podnog grijanja. Odradili smo koliko se moglo po savjetima ljudi sa foruma i prilicno sam zadovoljan kako sve radi. Ima stvari koje ne funkcionisu bas sjajno ali je to do mene. Recimo nisam zavrsio termo izolaciju ploce pa je na spratu dosta hladnije nego u prizemlju(sprat 17, prizemlje 22, uz vodu 30c). da bih stigao na 19, da bi bilo malo prijatnije, morao sam podici polaznu temp vode na 34c pa je u prizemlju bilo pakleno, oko 25. Pokusao sam rijesiti tako sto sam limitirao termostatom da zatvori krugove u prizemlju ali onda mi se javljala kavitacija-lupanje u cijevima jer se naglo zatvori pola instalacije, pa se stvori pritisak, sta li... rijesio sam tako sto sam iskljucio termostate pa odradio ovo sto vlado savjetuje-rucno smanjio protok u krugovima u prizemlju za oko trecinu i sad je bas kako treba temp. Samo sto mi je malo veci racun za struju zbog toga
Inace sam za decembar potrosio oko 70e za grijanje. Malo mnogo, ali se nadam kad odradim izolaciju ploce, saniram par hladnih mostova, i izolujem cijevi koje vode od pumpe do kuce pa spustim polaznu temp na 30-32, da ce to doci na nekih 40-50e, sto je sasvim zadovoljavajuce.

Kod nas je dosta blaga klima ali ima i hladnih dana. I to zna da se smjenjuje u par dana po 15 stepeni gore dolje... pa mi je malo problem uskladiti da stalno imam istu temp u kuci rucno. Podesavam polaznu temp izmedju 30-34, ali ponekad mi se ohladi kuca na 21, a ponekad dodje na 25. Posebno na suncan dan, bude bas vruce...
Imam LG toplotnu pumpu i nema u sebi spoljni termometar. Vidjeh u uputstvu da ima kao opcija, pa ne znam isplati li mi se kupovati ili da nastavim ovako da podesavam. Nije neka velika muka, ali isto bih volio da to bude automatizovano.

Pored svega kad pogledam ljude koji se griju klimama, nalaganjem drva ili peletom, ovaj sistem podno grijanje-toplotna pumpa je savrsen. Ako opet budem gradio kucu ici ce isto ovo. I nije ni malo overkill za bilo koje podneblje. Polovina komsija se smrzava uz pec na drva jer smatraju da je bilo sto drugo previse za nase krajveve, pa im je u sobama 12 stepeni danas...

Inace i podno sa parketom je odlicna kombinacija. Malo je hladniji od plocica ali nista posebno, sve je ravnomjerno toplo, ne vidim niti jedan razlog da se ne stavi parket ispod podnog. Jedino mozda ode malo vise energije na grijanje, ali po ovome sto vidim ne nesto znacajno.