Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Alat za secenje behatona
Obrada nejednake gradje
Šta rastvara vosak ?
Fert i plafonske garnisne

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Izolacije

Фасаде и термоизолација

1421 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Wed, 23/09/2020 - 20:51
robija
#1232
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

@tenzor

nema robijanja drvetu i uglju ako imas adekvatan akumulator toplote i npr sistem podnog grejanja .

A tek je manje robijanje ako taj akumulator toplote ili kotao ima integrisane grejace na struju.

U tom slucaju ljudi akumuliraju toplotu na jeftinu struju nocu a loze preko dana kad imaju vremena

Svaki energent ima svoje prednosti i mane.

Trenutno kazu zbog niske cene nafte i gasa da je ove godine gas najekonomicniji energent.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 23/09/2020 - 21:18
kalkulator potrosnje
#1233
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

@uros2000

imas ovde kalkulator potrosnje struje

http://www.zaposlimo-srbiju.com/StrujaKalkulator/

2000 kw jeftine struje kosta 7700 dinara to je cena od 3.85 dinara i jeftinije je od grejanja na pelet.

2000 kw energije zadovoljava u zimskom periodu potrebe vecine domacinstava za grejanjem.

A ako ne zadovoljava 2000 , 5000 zadovoljava svakako....

5000 kw jeftine struje kosta 25.000 dinara i tu je cena od 5 dinara po kw nesto je skuplje od grejanja na pelet ali imas daleko veci stepen komocije, jer nemas obavezu da sipas gorivo u kotao , cistis ga izbacujes pepeo itd. Pa sta ko voli.

Najvaznije ne mora da dajes 150.000 za kotao .

Sto se tice ovog mog drugara on greje oko 100 kvadrata a 100 ne greje a objekat ceo je 200 kvadrata.

Drugih 100 kvadrata pripada njegovom bratu koji se odselio u drugi grad tj otisao za poslom. A tu kucu im je pravio njihov zajednicki otac.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 23/09/2020 - 21:24
Jesi li probao da se grejes
#1234
uros2000
uros2000's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2020
Poruke:

Jesi li probao da se grejes samo na jefinu struju 100m2? Zaboravio si da uracunas i 500kwh sto koristis inace. U tvojim okolnostima MORAS da koristis i skupu struju ili da investiras dosta da bi koristio samo jeftinu.
Ako uspes pola jefine a pola skupe onda se raduj. Ako uzmes 500kwh sto trosis i dodas 2000kwh za grejanje i da je pola skupa a pola jefina cak i po ovim starim cenama racun ti je 24.500 dinara.
Pricas o akumulatoru toplote pa da te pitam za 100m2 lose izolovane kuce koliki akumulator je potreban i na koliko stepeni da grejes da bi se danju dok je skupa struja izguralo bez paljenja grejanja? Prevazilazi cenu fasade. Akumulirao ili neakumulirao on mora jednaki broj kwh da potrosi samo je pitanje po kojoj ceni ce da placa taj kwh. Kada vec racunas da li se isplati fasada izracunaj da li se isplati akumulator toplote i koliki ti je potreban da bi izgurao dan? Kakvi grejaci i instalacija ti je potrebna da greju 8 umesto 24 sata? Tri puta jaci kotao i instalacije.
Neces da ulozis u fasadu ali ces taj novac da ulozis u akumulator toplote koji ce ti doneti manje ustede.

Tvoj drugar je za objekat od 200m2 dao 7000e? Onda on nije razmisljao o isplativosti jer je uzeo preskupu fasadu. Mozda ima detalja i ukrasa koji su skupi i nemaju veze sa izolacijom i isplativoscu. Mozda je isao na komfor i prijatnost u kuci a ne na isplativost.
Uporno kada je rec o izolaciji zidova pricas a abnormalnim cenama, izolaciji objekata koji se ne greju ili drugacije receno propalim investicijama, dok sa druge strane nerealno minimiziras troskove grejanja i onda dobijas period od vise decenija za isplativost ulaganja u fasadu. Nisu tu realne racunice. Daj konkretno nesto, koliki je objekat, koliko se greje, koji je sistem grejanja, da li ima akumulator pa onda da racunamo? Ovako ubacujes i izbacujes po potrebi ono sto odgovara tvojoj prici. Ako hoces jefinu moras akumulator pa hajde i njega da racunamo. Ako nemas jefinu racunaj 60% skupe 40% jefine ali onda ne racunamo akumulator. Ako racunamo drvo za lozenje onda hajde da racunamo gubitke peci, da racunamo prostorni metar a ne kubni. Uradimo jednu kompletnu racunicu sa kompletnim podacima.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 23/09/2020 - 21:41
Akumulator toplote
#1235
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

@uros2000

Ne moram uopste da koristim skupu tarifu ako imam akumulator toplote od npr 1000 litara

Akumulator toplote od 1000 litara akumulira 84 kw toplotne energije.

To je kao da imas u kuci 14 TA peci najvece snage od 6 kilovata.

A najbolja kombinacija je struja + cvrsto gorivo . Nocu na jeftinu grejes vodu automatizovano, a preko dana kad treba zalozis na cvrsto....

Nasao sam post coveka na drugoj sekciji foruma koji se tako greje kaze za sezonu potrosi 2 metra drva i lozi samo u najhladnijim danima.

Sto se tice energije potrebne da se zagreje 100 kvadrata ima sve na mikrominom kalkulatoru toplotnih gubitaka

Po njima 41.000 treba za totalno neizolovanih 100 kvadrata po sezoni, 21.000 za objekat gde imas PVC stolariju sa gubicima manjim od 2 w/m2 , stiropor u podovima + izolovanu tavanicu sa 15 cm mineralne vune . 12.000 kwh ako imas i demit fasadu sa stiroporom debljine 5 cm, 10.500 sa stiroporom debljine 10 cm....

Znaci sve se vrti oko 9000 kwh na 100 kvadrata grejne povrsine da li se isplati ulagati 3000 evra u demit fasadu da bi stedeo na ogrevu na godisnjem nivou 150-300 evra.

To neka svako sam odluci za sebe.

Ja sam vec svoje misljenje rekao. Ako imas bilo kakvu spoljnu fasadu makar samo izmalterisan zid mislim da ne treba. Ako nemas nista tj go blok mislim da treba.

Npr teoretski uzmimo da imam AT od 1000L , sa grejacima od 10 kw da bi mogao da ga napunim do kraja za 8 sati jeftine tarife.

Od 10 uvece do 7 ujutru on je pun. 80 kw toplote posle se emituje u kuci narednih 16 casova. Toplotni gubici kuce u januaru su 4800 kw tj 6.7 na sat. Bice mi toplo u fulu ako npr se preko dana dodatno dogrevam sa jos 2 kw toplote. Npr klima inverter uredjajem od 12.000 btu zadovoljavam sve potrebe.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 23/09/2020 - 21:39
@cveks Pocinješ da trolujes
#1236
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

@cveks
Pocinješ da trolujes . I već te je više forumaša uputilo da ne računaš dobro . Prvo si se nalupetao oko stepena iskoristenja kotla i srazmere sa snagom istog . Sad već pričaš bajke o podnom grejanju na kotao sa cvrstim gorivom u akumulaciju i kako tu nema robije , jel mozda kotao sam unese i iscepa drva i izbacuje pepepo , cisti se sam i ne prlja dimnjak . I spomninješ podno grejanje koje je niskotemperaturno i koje zahteva izolovan objekat da bi uopšte moglo da radi .
Ovo oko akumulacije i TA peći neću da komentarisem to su obicna lupetanja . Dakle ili se uozbilji ili će početi brisanje .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 08:47
pricajte sta hocete
#1237
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

Mozete da pricate sta hocete jasno je dokazano koriscenjem mikrominog kalkulatora toplotnih gubitaka da je usteda u energiji 9000 kwh po sezoni ako se stavi demit fasada.

A svako sad nek racuna dal mu se isplati da ulozi makar 3000 evra u demit fasadu da bi ustedeo 150-300 evra godisnje na energentima.

https://www.knaufinsulation.hr/energetski-kalkulator-koliko-novca-tro%C5...

Kalkulator na knauf sajtu hrvatskome je slicnog misljenja. Ugradnjom stiropor izolacije od 8 cm se po njima u Hrvatskoj stedi 250 evra godisnje na energentima.

Koristio sam i kalkulator sa sajta http://www.kolikokostagrejanje.rs/index.php?step=7#start

Tu prema njihovom proracunu ako grejemo 100 kvadrata prostora , na drveni briket, sa klasicnim kotlom i radijatorima treba po sezoni 96.000 dinara za ogrev ako je malterisani zid od giter bloka. Ako imamo spoljnu izolaciju od stiropora tj demit fasadu prema njima opet kazem , troskovi grejanja za sezonu iznose 76.000 dinara.

Usteda na godisnjem nivou 20.000 . Sve se uklapa u ono sto sam ja pisao pre i njihov kalkulator izracunava odprilike isto kao i mikromin.

Stedite 150e godisnje ako se grejete na drvene brikete/drva na ogrevu ako ugradite DEMIT fasadu.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 09:51
Nikada nisam rekao da ne
#1238
uros2000
uros2000's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2020
Poruke:

Nikada nisam rekao da ne stedis 9000kwh.
Drugi deo price ignorises.
1. Fasada za 100m2 bruto kucu ne kosta 3000e vec 1500e. To ti automatski prepolovljuje period isplativosti.
2. Ako racunas zavrsenu demit fasadu racunaj zavrsenu giter fasadu koja ce da te kosta jos 500e. Razlika vise nije 1500 vec 1000e.
Ili racunaj fasadu na "sivo" pa da obe budu nezavrsene i opet dodjemo na isto da je razlika izmedju te dve fasada 1000e. Nije 3000e.
3. Akumulator toplote od 1000 litara ti je 1000e i jos plus grejaci.
Dosli smo na isti pocetak, isto investiras u fasadu i isto investiras u opremu da bi umesto fasade koristio jeftinu struju.
Ne zaboravi da kada se voda ugreje npr. na 80 stepeni ona ce se do uvece ohladiti na 40 stepeni i sa tom temeperaturom vode neces moci ugrejati neizolovanu kucu. Taj akumulator toplote ti je knap za prosecan zimski dan pod uslovom da imas dovoljno grejnih tela da mozes sa 40 stepeni da ugrejes kucu ili da imas podno grejanje. A imas radijatore tako da nije dovoljan ni za jedan prosecan zimski dan kada je napolju prosecno 4 stepena. Akumulator 1000 litara ce biti ok ako je napolju prosecno 8 stepeni. Moras imati najmanje duplo veci akumulator ili jos sa necim da dogrevas i opa... jos malo investicija od nekih 1000e i jos troskova za dogrevanje koje nisi racunao.

Sa druge strane stavis demit fasadu od 1000e razlike u odnosu na zavrsenu fasadu na giter bloku i mozes kupiti za 1000e manji akumulatro. Investicija jednaka a neces ulaziti u crvenu i manje ces trositi kwh.
Moras da racunas kompletno sve a ne samo cenu energenata, mora se racunati i investicija i odrzavanje...

I sta ako ne bude vise jeftine struje kao sto je u nekim zemljama i mi cemo morati uvesti ta pravila? Naravno uskoro cemo morati korigovati i cenu struje ako zelim da budemo deo energetskog sistema EU. Propade ti cela zamisao sa jefitnom strujom i cela investicija. Fasada ne zavisi od takvih odluka

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 10:52
povrsina
#1239
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

@uros2000,

za moju kucu od 95 kvadrata povrsine u osnovi , povrsina fasade iznosi 330 kvadrata

Kuca je na dva nivoa prizemlje i sprat.

Racunam za 100 kvadrata kucu u osnovi ne moze biti ispod 170 , plus racunaj da ti strehe prozore i ostalo racunaju po posebnoj formuli i izadje to na 3000 evra.

Akumulator toplote od 1000L se moze uzeti za oko 700e + grejaci 50e . Ima ponuda na Expontu

Onu gore kalkulaciju koju sam objavio je za grejanje na drveni briket.

Ako se grejemo na drva kazu da je usteda samo 10.000 dinara na ogrevu ako stavimo demit fasadu. Evo uveri se i sam

Kao sto vidimo usteda na ogrevu je 10.000 dinara na godisnjem nivou sudeci prema njima, a razlika izmedju 5 i 10 cm stiropora spolja je samo 1000 dinara na godisnjem nivou.

E sad vi prosudite sami koliko je ovo tacno ili nije. Sve u svemu mislim da je uticaj spoljne izolacije na toplotne gubitke u objektu kod nas , izuzetno precenjen. Naravno gubici se smanjuju, ali za manje kvadrature nekog veceg efekta nema tek ko greje 200-300-400 kvadrata ima pravu korist.

I njihova kalkulacija se poklapa sa onim sto sam ja rekao na pocetku. Sa 5cm fasade usteda je 21% na ogrevu ,sa 10% cm 25%

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 11:45
Ja sam siguran samo da je
#1240
Pero85
Pero85's picture
Offline
Registrovan dana: 04/06/2016
Poruke:

Ja sam siguran samo da je bolje da ima nego da nema izolacije i da se ne otplaćuje i ne štedi toliko koliko nam pričaju prodavci po trenutnim cenama. Možda u Nemačkoj tamo kupiš materijal, a dovedeš nekog iz Srbije da ti uradi za 5E po m2. Ja ne očekujem da se meni isplati ni za 10 godina. Da bi se izvela tačna ušteda mnogo bi parametara moralo da se uzme u obzir.

U svakom slučaju mislim da bi bolje bilo da tražimo zonu isplativosti debljine izolacije, tehnike izolacija ploča, temelja, materijale, da li se isplati više lepljenje lepkom, penom ili kombinacijom, koji bavalit pokriva najviše, kakva je granulacija preporučena, koja boja manje bledi i sl.
Npr ja sam uzeo HGP sada na kući (na drugoj sam stavio Bekament) i mogu da kažem da sam prezadovoljan, a za HGP nikad nisam čuo do prošle godine.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 12:09
Pogledaj bez stiropora
#1241
uros2000
uros2000's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2020
Poruke:

Pogledaj bez stiropora toplotni gubitci su 186 W/m2, to je 0.186 kw/m2. Na 100m2 pa puta 24 sata pa 180 dana to je 80.000 kwh. 50% vise nego microma kalkluator.
Uzmi sada podatak sa 5cm stiropora i on je 148w/m2 a godisnje ispadne 16000 kwh. Hoces da kazes da za 10.000 dinara mozes da dobijes 16.000kwh?
Strana 6 http://bioresproject.eu/wp-content/uploads/2017/08/consumer_information_...
Slozeni metar ima 1890kwh. Od toga ti mozes da iskoristis 1000kwh a ostalo ode u vazduh. Sto znaci da za 16.000kwh iskoristenih za grejanje moras da kupis 16 metara drva. Da li mozes za 10.000 dinara da kupis 16 metara drva?
I oni su zaboravili da kubik drva u drvari je slozeni metar a to je 0.7 m3. I oni su zaboravili da ni jedna pec nije 100% efikasna vec prosecno 50%.

Da bi se uverio probaj se peletom. Dobices razlliku od 20.000 dinara sto je oko tona peleta. Da li 1t peleta moze da da 16.000 kwh?
Moze da da maksimum 4.000kwh.
Onda probaj gasom. Razlika u ceni je 18.000. Za 18.000 mozes da kupis 500m3 gasa a taj gas moze da da 4000kwh, Kako su oni izracunali da ce tih 4000kwh nadomestiti potrebu za 16.000kwh? Ili po micromanomvom kalkulatoru 9000?
Opa, i na pelet i na gas su racunali 4 puta manje cenu grejanja a na drva jos vise. Vise isplativost fasade nije 40 godina vec 10 godina i manje. Jos kada bi realno stavio cenu fasade onda bi isplativost bila 5 godina.
Ne zaboravi da ovaj poslednji proracun ne ukljucuje izolaciju podova i tavanice. Mozes ti obuci najskuplju i najtopliju jaknu ali ako je ne zakopoces ima da se smrznes.

Onda tvoja kuca ima u osnovi 100m2 bruto. To je 4 zida po 10 metara i visine 2.6 metra. To je 100m2 fasade a ne 170m2.
Malo si dodao kvadrata, malo si povecao cenu fasade po m2 i dobio mnogo vecu cifru a sa druge strane slozeni metar racunas kao m3 i ne oduzimas vec dodajes i pec ti iskoristi 100% lozenog drveta a ne 50% i tako dobijes mnogo manju cifru. Namerno postavljas lose racunice i ne uzimas sve u obzir kako bi se sve slozilo sa onim u sta si pogresno ubedjen.
Ja zivim u 200m2 i godisnji racun za grejanje mi je 250e. Bas me briga da li ce struja da poskupi za 50%, da li ce biti nestasica ogreva.
Ja mogu da se ogrejem sa granjem sto pokupim po dvoristu. Redovno provetravam kucu bez bojazni da necu imati za grejanje.
Ti uradi sta si naumio i budi siguran da je to najbolje resenje. Verujem da kada ti dodje prvi racun da se vise neces javljati Smile

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 12:21
Ovo je klasicno trolovanje i
#1242
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ovo je klasicno trolovanje i nista vise . Samim tim će biti pobrisana sva jalova rasprava .
Ocigledno da ne vredi drugacije . Pocevsi od toga da 95 m2 postaje 3 puta toliko , ono ostalo ne vredi ni komentarisati . Kalkulatori koji predvidjaju 4 radijatora 600/1000 za kucu od 100 m2 , pa na dalje . Pa da je budala zidala takvu kucu imala bi bar 5 prostorija .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 13:01
cveks, Ne znam gde si našao
#1243
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

cveks,
Ne znam gde si našao grejače za akumulator toplote za 50evra. Meni su tražili za moj akumulator oko 250 evra po grešaču (oni što se šrafe direktno u AT). Može link, zainteresovan sam.

Pero85,
Meni niko od prodavaca nije pričao koliko se štedi ako kupim kod njih. Sam sam izračunao da li mi se isplati izolacija. Isplati se. U svakom slučaju ne možeš sada ni da dobiješ dozvolu za zidanje ukoliko misliš da zidaš samo blok ili cigla bez ikakve izolacije. A ako već stavljaš neku izolaciju namanji deo cene je debljina izolacije, pa onda nema logike da ne staviš i više nego što treba, zar ne?

Ukoliko je rasprava da li se isplati stavljati dodatnu izolaciju na već postojeću, onda je to druga priča.

@uros2000,
Ako se cveks pre izolacije grejao za X novca, i sada kad je stavio izoalciju greje se za Y, onda mu verujem. Ako kaže da je kod njega ušteda 25% nema razloga da mislimo da ne govori istinu. Naravno, proračuni su mu totalno omašeni, ali ako je u praksi 25% manje onda je to tako. Zašto je tako, možemo da nagađamo. Kod njega se možda izolacija neće brzo isplatiti, ali to ne znači da kod drugog neće. Svi koje znam da su stavljali izolaciju su zadovoljni i svi mi govore kako je trebalo ranije to da urade. Zašto je kod cveksa drugačije, ne znam, ali to je njegova stvar. Pojedinačni slučaj. Ukoliko želi pomoć tu smo.

Da ne bi na ovu temu naleteo neko neiskusan i zaključio pogrešne stvari treba svi da znaju da sve zavisi od slučaja do slučaja. Recimo ja se grejem toplotnom pumpom. I da hoću ne mogu to da radim u kući bez dobre izolacije. TP postaje najgori vid grejanja kada nije dobra izolacija, a najbolji kada jeste. Razlika u godišnjem računu je 800 evra ako nemam izolaciju, na prema 300 evra što imam izlaciju kakvu sada imam (a nisam još završio sve što je u planu). Recimo meni se ne isplati finansijski da dalje ulažem u izolaciju pošto ću potrošiti još nešto preko 2000 evra da sve završim, a očekujem da će mi godišnji račun pasti za 120 evra. Ali ja ću svejedno to uraditi pošto mi je od početka bio takav plan i proračun.

Što se tiče microma kalkulatora ne bih ga koristio ni za "otprilike". Kao da su ga pravili da nemerno pokazuje manje cifre da bi ljudi mislili da mogu da se ugreju sa toplotnom pumpom (vidim da ih prodaju, pa im je valjda to interes).

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 13:05
ostavi, molim te
#1244
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

tenzor wrote:
Ovo je klasicno trolovanje i nista vise . Samim tim će biti pobrisana sva jalova rasprava .
Ocigledno da ne vredi drugacije . Pocevsi od toga da 95 m2 postaje 3 puta toliko , ono ostalo ne vredi ni komentarisati . Kalkulatori koji predvidjaju 4 radijatora 600/1000 za kucu od 100 m2 , pa na dalje . Pa da je budala zidala takvu kucu imala bi bar 5 prostorija .

Tenzore, molim te nemoj da brišeš raspravu. Siguran sam da će biti neiskusnih koji će ramišljati ovako pa će im biti korisno da čuju argumente. Ovako će neko ponovo pokrenuti slična pitanja.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 13:46
Laznene. Moj proracun
#1245
uros2000
uros2000's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2020
Poruke:

Laznene. Moj proracun pokazuje nekih 14.000kwh za razliku od micromanovog koji pokazuje 9000 dok onaj sajt za prodaju opreme za grejanje pokazuje 18.000.
Ja verujem Cveksu da ima 25% ustede posle postavljenje fasade ali mu ne verujem da neizolovana kuca njegovog drugara od 200m2 trosi manje od 4 tone peleta.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 14:40
grejanje i izolacija
#1246
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

@uros2000,

moj drugar greje samo sto kvadrata. Ostatak se ne greje .

Pozdrav.

Inace sad sam konsultovao i jos jednog prijatelja koji ima objekat od 400 kvadrata, prikacen kotao za pelet, jednim delom podno jednim delom radijatorsko grejanje . Nema izolaciju tavanice mineralnom vunom ili stiroporom, drvena je stolarija i uradjena full demit fasada sa stiroporom 10 cm. Pitao sam ga oko potrosnje peleta pre i nakon ugradnje izolacije kaze da mu je usteda na peletu nekih 25% . Tako da se i on uklapa u celu pricu.

Gubici po kalkulatoru kolikokostagrejanje.rs sajta sa full uradjenom demit fasadom od 10 cm su

Toplotni gubici - 139.32 W/m2

Bez DEMIT fasade su

Toplotni gubici - 181.64 W/m2

Procentualno gledano usteda je 24% na ogrevu ako se uradi DEMIT fasada po njihovoj kalkulaciji. Sve se uklapa barem sto se mene tice licno i mojih prijatelja.

Znaci ako sam trosio 10 metara drva za grejanje po sezoni , kad uradim demit fasadu trosicu 7.5 . Usteda ce biti 25% tj trosak ce biti smanjen za 2.5 kubika ogreva. 2.5 kubika kosta oko 100 evra u mom kraju. Toliko stedim na ogrevu godisnje nakon sto sam stavio DEMIT fasadu u koju sam ulozio mnogo mnogo novca.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 14:45
grejanje i gubici
#1247
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

@tenzor,

Na kalkulatoru http://www.kolikokostagrejanje.rs/index.php ne postoji opcija biranja broja radijatora vec samo soba pa sam kalkulator po tome dodaje radijatore. Ja na 100 kvadrata povrsine imam 3 sobe dnevni boravak, kupatilo, kuhinju sa trpezarijom. Evo sad sam stavio u kalkukaciji 6 , i ide 6 radijatora i samo se povecala cena ugradnje grejanja dok su toplotni gubici a i njihova kalkulacija troska za ogrev ostali identicni kao kada sam koristio broj 4 u celoj prici.

Cak i kad stavim 8 gubici i trosak za ogrev budu potpuno isti.

Pozdrav.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 14:54
Niko ne spori tih 25%. To se
#1248
uros2000
uros2000's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2020
Poruke:

Niko ne spori tih 25%. To se manje vise uklapa. Moze biti i 15%, moze biti i 35%. Sporno je koliko tih 25% kosta. Da li je to 1 tona peleta ili 10 tona? Kazes da nema izolaciju tavanice i onda mu dzaba demit. Ne isplati mu se demit u ovom slucaju. Mozemo da kazem da ima svuda izolaciju ali nema prozore pa i nema neku ustedu na izolaciji. Zar ne? Opet polovicno resenje. Nadam se da barem greje svih 400m2.
Rekao si za prvog drugara da je na tih 100m2 trosio manje 25% peleta i da to nije ni 1 tona. Sto znaci da je trosio manje od 4 tone peleta pre izolacije dok posle izolacije trosi 3 tone na 100m2. Ja kazem, ono sto je i sporno, da je on trosio minimum 10 tona peleta pre izolacije, a posle 7.5 tone. Usteda nije 1 tona i 170e vec 2.5 tone i 420e. To je strana sto zakidas a na drugoj dodajes, kao sto je fasada...

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 15:20
kalkukacija isplativosti
#1249
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

Ja bih se drzao ipak kalkukacije kostanja ogreva sa sajta www.kolikokostagrejanje.rs.

Slazem se da sve zavisi na sta se covek greje.

Na drvima neme nikakve skoro ustede , na struju ako se grejes na skupu ima jako puno. Ako se grejes na jeftinu tarifu samo i tu nije neka narocita usteda na ogrevu.

Ko se greje na pelet po njihovoj kalkulaciji stedi na grejanju 100 kvadrata ulaganjem u izolaciju nekih 19.000 dinara godisnje ili oko 160e

Troskovi ogreva bez izolacije su 89.000 dinara godisnje za pelet po njima, sa nekih 70.000 din.

Sto se tice smanjenja gubitaka GLAVNA stavka je izolacija tavanice jer su tu gubici najveci. Cak 45%.A sama investicija najniza. 10 cm mineralne vune je 210 din po kvadratu znaci prosta izolacija sa cak 20 cm mineralne se moze odraditi za nekih 355e sa 15 cm mineralne za 255e. Ako se gore ima betonska ploca i ne greje se ne koristi prostor to je manje vise uz foliju jedini trosak. Ako se planira koristiti prostor na tavanici onda idu grede na 50 cm mineralna vuna se utiskuje izmedju i posle sve preko radi brodski pod.

Ovo je moj poslednji upis ovde nemam vise sta da kazem svima vama zelim svako dobro a svako sam nek odluci za sebe sta mu je ciniti i da li mu se isplati ulaganje u stiropor ili ne. Ja sam kazem na 2 kuce uradio jedna 5 cm druga 10 cm i stedim na ogrevu okvirno 25%.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 16:13
Cene grejaca
#1250
pedja089
pedja089's picture
Offline
Registrovan dana: 31/01/2019
Poruke:

laznen wrote:
cveks,
Ne znam gde si našao grejače za akumulator toplote za 50evra. Meni su tražili za moj akumulator oko 250 evra po grešaču (oni što se šrafe direktno u AT). Može link, zainteresovan sam.

Mislim da malo preterujete sa cenom grejaca za AT.

Ja sam ove ugradio
1x http://dekom.co.rs/grejaci-ostalih-uredjaja-u-kuci-cena/1480-grejac-kotl...
2x http://dekom.co.rs/grejaci-ostalih-uredjaja-u-kuci-cena/1478-grejac-kotl...

Ako treba 6/4 ima i njih

http://dekom.co.rs/grejaci-ostalih-uredjaja-u-kuci-cena/1479-grejac-kotl...

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 16:15
Nisi rekao koliko trosis na
#1251
uros2000
uros2000's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2020
Poruke:

Nisi rekao koliko trosis na ogrev na te dve kuce gde si uradio demit i kolike su povrsine? Koliko si trosio na ogrev pre i posle izolacije i koliko sada trosis na trecoj kuci? Kalkulacija sa sajta ne valja.. Razlika kada izmedju stiropora i bez stiropora je 16.000kwh i 19.000 dinara peleta. Za 19.000 dinara peleta mozes dobiti 4.000 kwh. a ne 16000.
Pogledaj malo i ovaj kalkulator, mnogo je realniji,https://www.knaufinsulation.hr/energetski-kalkulator-koliko-novca-tro%C5%A1i-va%C5%A1a-ku%C4%87a-1
Videces da je za isti proracun za plin na fasadi od 10cm se stedi 585e, a za drva se stedi 325e.
Moj proracun kaze plin nekih 520e, a drva nekih 400e. Razlika nekih 15%.
Tvoj proracun plin 150e a drva 80. Razlika 400%.
Ipak je moj proracun i knaufov priblizan, a tvoj daleko odskace, a objasnio sam ti i zasto odskace i gde su te ogromne greske.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 24/09/2020 - 17:28
Problem kod ovakvih tema je
#1252
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Problem kod ovakvih tema je sto se trolovanjem upropaste , kao što već jesu na drugim forumima . Drugi problem je što sam ubedjen da se ovde radi o nekoj vrstii marketinga . Ćak i da nisam ubedjen ja sam ovde vlas" Wink
Kvadrati avioni , kamioni a onda ustede i AT . Sumo sumarum jedno veliko nista .
Zamislite klasicnu kucu od giter bloka sa tavanskom izolacijom i dobrom stolarijom , a bez ikakve izolacije zidova , pa to bi bio potop na svakom termickom mostu , na svakom VS i HS . Budji i algi koliko volis. Drugi problem je vec opisan a to budzenje proracuna , drvo 15e po PM a fasada od 5 cm 37 e po m2 .
Da ne pričam od tome da se snaga energenta racuna kao najbolja i kao cist m3 a toga u praksi nema niti ga moze biti . Prvo kod nas je 90 ogrevnog drveta vlazno ili vrlo vlazno dakle tu se gubi bar 20 % pa se gubi bar 20 % na kolicini pa gubitak na samom kotlu je uglavnom oko 30-40 % . Ovde je bilo tema "peletarskih " gde su ljudi prve godine pevali a onda posle kukali kako je rasla cena istog .
Mene je recimo izolacija od 8 cm kostala za nekih cca 160 m2 zidova kostala manje od 1000 e tj samo materijal . Pa mi ne bi palo napamet da to koristim kao relevantan podatak . Vec prve godine se isplatila gotovo 50 % , pride se preslo sa drva na plin , pa i da nema ustede , komfor je neuporediv .
Ko god krene u neki posao a u tome trazi isplativost bilo totalni ili parcijalnu je u startu "puko ko lajsna " . Ja odavno pricam o postenoj gradnjui kao nečemu sto je zdrava osnova . A kad neko sagradi 3 etaze i 200 m 2 a onda zivi u 2 sobe i od toga greje jednu , to za mene nisu realni a ni normalni ljudi . A sa takvima je tesko razgovarati o bilo cemu , jer su im uvek drugi krivi , i sve je prevara . Slicno nesto postoji na auto forumima , po pravilu tu najvise kukaju vlasnici luksuznih polovnjaka od par hiljada kubika . Ja kad vidim da neko trazi doborog majstora za ugradnju plina na Audi TT star 10 godina , pocnem da se jezim . Kupuju polovne gume i varene felne , a voze luksuzna vozila .Ti isti nose Iphone x ili Samsung Note a karitica im na dopunu Smile :) . E takvima je sve skupo i neisplativo i svi su prevaranti .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 28/10/2020 - 09:18
Da podelim sa vama svoja
#1253
cveks
cveks's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2019
Poruke:

Da podelim sa vama svoja iskustva sa grejanjem treceg objekta/kuce kojeg imam.

Na objektu je do pre 10 dana bila od izolacije jedino PVC stolarija, uz izolaciju poda sa tvrdopresovanim stiroporom, nema demit fasade, a iznad grejanog prostora je bila samo betonska ploca .

Zidovi su iznutra malterisani i premazani bavalitom.

Svo vreme objekat od kako su poceli ovi hladniji dani, se greje sa 2 kw grejnih tela koja rade nonstop (ne gase se) na struju.

U vise navrata je temperatura nocu padala na nulu ili cak malo ispod nule .

Unutrasnji zidovi su malterisani i na njih odradjen bavalit.

U prostor u prizemlju i na spratu su stavljeni termometri koji mere temperaturu u objektu.

Pre nego je uradjena izolacija gornje betonske ploce , temperatura na spratu je bila tek par stepeni niza nego u prizemlju usled toga sto beton nije izolator i toplota ide u gornji deo objekta. Nakon sto je i na gornjem nivou odradjeno podno grejanje sa 3 cm tvrdopresovanog stiropora alu folijom, dolazi do drasticne promene. Usteda u energiji postaje ogromna, temperatura u prizemlju se dize sa 23 na 26 stepeni uz istu emisiju toplotne energije, a na gornjem spratu pada za 4-5 stepeni.

Tako da sve sto sam do sada citao o izolaciji se pokazalo i u praksi - najvise se dobija narocito prema odnosu ulozeno dobijeno - izolacijom tavanice . Tu se bukvalno stedi na ogrevu 45-50%

Najgori odnos ulozeno/dobijeno se ima ulaganjem u demit fasadu tu se stedi iz mog iskustva 20-25% na ogrevu. Sve ovo sam testirao na 3 objekta koja sam gradio u zadnjih 15 godina , kao svi sto rade i ja sam radio po fazama u periodu rastegnutom na nekoliko godina te sam u svakom momentu mogao videti i prednosti i mane svakog dodatog sloja izolacije.

Tako da savetujem svima koji planiraju da ulazu u izolaciju idu po sledecem sistemu

1. PVC stolarija energetske klase A gde su toplotni gubici ispod 1.3 w/m2. Na ovo posebno obratite paznju jer vecina prodavaca navodi prilikom reklame stolarije koliko komora ima a to je po meni nebitno jedino sto je bitno jeste sertifikat o toplotnoj provodljivosti . Ovde cete ustedeti oko 25% energije.
2. Izolacija tavanice stiroporom mineralnom kamenom vunom u zavisnosti od vasih potreba. Ovde cete ustedeti cak 45-50% energije!
3. Demit Fasada . Ovo poslednje jedino ima ekonomsko opravdanje ako planirate da u objektu konstantno boravite u zimskom periodu jer je povracaj investicije najduzi i tu se stedi oko 25% energije. Izrada demit fasade odprilike kosta 2 puta vise novca nego npr stavljanje PVC stolarije na objekat a obe stvari donose odprilike podjednaku ustedu na smanjenju toplotnih gubitaka.

Sad problem je sto kod nas ne postoje jeftinije verzije izrade fasada npr za vikendice koje se koriste samo u letnjem periodu ima puno takvih objekata kod nas . Postoji klasicno malterisanje koje se naplacuje nekih 4-5e po kvadratu sto nema nikakvu ekonomsku racunicu jer malter je nikakav izolator. Bolje u tom slucaju dodati jos 6e po kvadratu i uraditi demit fasadu. Po meni stiropor 8cm je sasvim dovoljan za nase uslove. Moze i 5 cm ali razlika u materijalu 5cm u odnosu na 8cm je oko samo 150e.

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 28/10/2020 - 21:40
Moze da bude ali ne mora da
#1254
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Moze da bude ali ne mora da znači .
U objektu u kome sam živeo je bila drugačija situacija . Plafoni izolovani , kara tavan pa vazduh pa spušteni plafon , stolarija osrednja . Centralno grejanje plin/cvrsto ,gorivo , cigla i po zid malterisano obostrano. I nekih 20 ak godina je ta prva soba uvek bila hladnija u odnosu na ostatak kuće ,bar za 2-3 stepena a kad je ugaseno grejanje i mnogo vise i tako nekih 15 g , dok nije uradjena izolacija 10 cm stiropor spolja . Sad je sitacija totalno drugačija . Nema razlike u temperaturi ni danju ni noću . Tako da ta priča o pvc stolariji ne pije vodu . E sad kao ilustraciju postavljam termo sliku , donji prozor iz 1925 a gornji 3 stakla i argon kostao prozor preko 120 e po m2 .

  • flir_zgrada__2.jpg

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2020 - 09:00
Moje iskustvo: Ista
#1255
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Moje iskustvo: Ista prostorija, stalno grejana prostorija na 22-23 stepena, puna cigla 24 cm, obostrano malterisano - prozor dvokrilni iz 1964 (unutrašnja i spoljna krila) sa razmakom cca. 12 cm je vidno topliji od balkonskih vrata sa izo-staklom, dihtung gumom i svim energetski efikasnim karakteristikama, stari i novi prozor-balkonac su bili sa dve različite strane istog ugla prostorije.
U vremenima kada sam utvrdio da je staklo starog prozora vidno toplije nikakve termo kamere nije bilo ni u najavi tako da sam običnim termometrom merio temperaturu stakla: stari prozor 13 stepeni a na novom 8 stepeni.
Kasnije, kada sam zamenio svu stolariju na ćitavoj kući izgubio sam mogućnost upoređenja ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2020 - 12:21
izo
#1256
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

cveks wrote:

2. Izolacija tavanice stiroporom mineralnom kamenom vunom u zavisnosti od vasih potreba. Ovde cete ustedeti cak 45-50% energije!
3. Demit Fasada . Ovo poslednje jedino ima ekonomsko opravdanje ako planirate da u objektu konstantno boravite u zimskom periodu jer je povracaj investicije najduzi i tu se stedi oko 25% energije. Izrada demit fasade odprilike kosta 2 puta vise novca nego npr stavljanje PVC stolarije na objekat a obe stvari donose odprilike podjednaku ustedu na smanjenju toplotnih gubitaka.

Sad problem je sto kod nas ne postoje jeftinije verzije izrade fasada npr za vikendice koje se koriste samo u letnjem periodu ima puno takvih objekata kod nas . Postoji klasicno malterisanje koje se naplacuje nekih 4-5e po kvadratu sto nema nikakvu ekonomsku racunicu jer malter je nikakav izolator. Bolje u tom slucaju dodati jos 6e po kvadratu i uraditi demit fasadu. Po meni stiropor 8cm je sasvim dovoljan za nase uslove. Moze i 5 cm ali razlika u materijalu 5cm u odnosu na 8cm je oko samo 150e .

--------------------------------------------------------

Tvoje razmišljanje iz stavke 2. je uopšteno i netačno jer mešaš babe i žabe (različite vrste izolacije sa sličnim koeficijentom toplotne provodljivosti). Krovna termoizolacija služi leti i zimi i zbog toga se moraju osobine izolatora uzeti u obzir , kao i debljina. Ključna stavka je fazni razmak .

Stavka br.3.

Ako na spoljnim zidovima objekta nema termoizolacionog sloja , gubici i vlaga po betonskim elementima (stubovi, međuspratne ploče, serklaži, terase,..) će anulirati učinak krovne izolacije i kvalitetne stolarije. Pogotovu ako je u objektnu podna izolacija.a sličan problem je sa bilo kojim načinom zagrevanja.Ovo u najkraćim crtama.

Preporučeni normativ za naše podneblje je 12+ cm termoizolacionog materjala ( EPS, kamena vuna kao najzastupljeniji ) za kontakt fasade. Upravo zbog optimalne energetske efikasnosti objekta leti i zimi.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2020 - 12:42
Da li se isplati izolacija
#1257
savan
savan's picture
Offline
Registrovan dana: 28/01/2014
Poruke:

Da li se isplati izolacija stare kuće

Da li se isplati ugradnja izolacije u staru kuću
Ako dobro izolujete svoju kuću, možete imati značajne uštede u potrošnji energenata od čak 45, 50 pa i više posto. Sličnu računicu možemo izvesti i za potrebe hlađenja kuće tokom toplih letnjih dana. Isplativost ugradnje izolacije u stare kuće, ipak zavisi od slučaja do slučaja.

Mnoge porodice ne poseduju potrebna finansijska sredstva za kupovinu i ugradnju izolacionih materijala u svoje kuće. Ako se porodicama koje nemaju novca za potrebne aktivnosti u izolovanju stare kuće ne pomogne, same će teško u tome uspeti i jedinu pomoć mogu eventualno očekivati od države.

Ako imamo grubu računicu u primeru kuće od 100 kvadratnih metara, možemo konstatovati kako je za ugradnju kompletno potrebnog izolacionog materijala u tu kuću, potrebno izdvojiti između 6000 i 8500 Eura. Kuća od 100 kvadratnih metara, može se izolovati i za 3000 Eura, ali je jasno da su u tom slučaju i uštede manje.

Smatra se da se uložena sredstva za ugradnju izolacionih materijala u kuću u načelu vraćaju za nekoliko godina, preciznije procene ukazuju da se radi o periodu od 10 godina.

Zanimljiv je slučaj u kome su poređene dve kuće približne kvadrature, ali je bitno navesti kako je u jednu kuću ugrađena izolacija a u drugu ne. Vlasnici kuće koja nema izolaciju mesečno za grejanje izdvajaju oko 150 eura, dok vlasnici kuće sa ugrađenom izolacijom imaju duplo niže troškove pa za grejanje mesečno izdvajaju oko 75 Eura.

Treba svakako napomenuti da osim izolacionih materijala na staroj kući, obavezno treba promeniti i kompletnu stolariju. Jasno je da je efikasnost polovična, ako u kuću ugradimo izolacioni materijal a ne promenimo lošu stolariju.

Poznato je da stiropor nije najkvalitetniji izolacioni materijal, ali se zna da je on i najjeftiniji. Treba navesti kako stiropor ima lošu parapropusnu moć, a jedna od mana je loše ponašanje kao izolacionog materijala u eventualnom požaru. Poznato je da se na ovim prostorima najčešće rade Demit fasade za koje se najčešće koristi kamena vuna ili stiropor.

Kamena vuna se smatra najkvalitetnijim izolacionim materijalom, traje duže od drugih izolacionih materijala, a ima i višu klasu vatrootpronosti. Dobra termoizolaciona svojstva poseduje grafitni stiropor i on je ujedno i najjeftini, međutim njegova mana je što je mekan i može se zbog toga oštetiti.

Što se grafitnog stiropora tiče, njegova cena sa ugradnjom iznosi oko 20 Eura po kvadratu, dok za kamenu vunu morate izdvojiti 10 Eura više. Debljina termoizolacije na novijim objektima iznosi 12 centimetara, dok na starijim kućama koje se renoviraju debljina izolacije može biti i nešto manja.

Zašto uraditi „Kontaktnu fasadu“ pa zato što ćete je uraditi samo jednom u svom i životu kuće u kojoj živite. Izuzetno je važno napomenuti kako izolacijom spoljne fasade obezbeđujete odličnu termoizolaciju zimi, ali isto tako i leti. Dobro urađena fasada vašu kuću štiti od eventualnog požara, ali i od buke koja dolazi od spolja. Fasadu treba uraditi tako da zidovi mogu da dišu, kako se ne bi stvarala plesan.

Tavanski prostor kuće koji se ne greje ujedno i ne koristi, treba izolovati tako da se na pod postavi stiropor ili rolna kamene vune. Kako u ovom slučaju ne treba platiti ugradnju izolacije, troškovi ne prelaze 10 Eura po kvadratu za stiropor. Na početku teksta smo kao primer poređenja uzeli kuću veličine 100 kvadrata pa bi za izolaciju tavanskog poda ovakve kuće, trebalo izdvojiti oko 100 Eura.

Kamena vuna se smatra najkvalitetnijim izolacionim materijalom!
Kod starijih kuća, jedan od velikih problema je loša stolarija. Kroz šupljine na dotrajaloj stolariji, izlazi veliki deo toplote iz unutrašnjosti kuće i tim putem nastaju veliki toplotni gubici. Poznato je da kroz pukotine i otvore na lošoj stolariji, izlazi više toplote nego kroz zidove.

Na našim prostorima se za proizvodnju stolarije, najčešće koriste aluminijumski i pvc profili. Pvc zato što je on najjeftiniji, a aluminijumski zato što je dugotrajniji, samim tim i znatno kvalitetniji od pvc profila. Kvadratni metar kvalitetnijeg pvc prozora koji poseduje roletnu sa ugradnjom košta oko 200 Eura, dok isti takav od aluminjuma košta duplo više oko 300 Eura.

Naš predlog je da svaki prozor koji planirate promeniti, obavezno poseduje i roletnu koja leti štiti od prodora toplih sunčevih zraka u objekat. Što znači da bi za zamenu kompletne stolarije na jednoj prosečnoj kući od 100 kvadrata, trebalo izdvojiti od 3000 do 4500 Eura.

Pretpostavlja se da veliki broj kuća u Srbiji nema termoizolaciju i da tako troše čak pet puta više energije, nego kuće u Evropskoj Uniji. Zanimljivo je da je slična situacija i u susednim nam državama, koje su članice Evropske Unije. Iako su članice Eu u državama koje nas okružuju, ulaganja u izolaciju starijih kuća ima tek ponegde.

Treba svakako napomenuti da čak i pet centimetara izolacije koju postavimo na zidove kuće, donosi značajnu uštedu kućnog budžeta. Po novom zakonu o energetskoj efikasnosti na kuću treba ugraditi izolaciju debljine stiropora od 12 centimetara i to donosi trostruko veću uštedu u potrošnji energenata za zagrevanje kuće.

Prosečna veličina kuća u Srbiji je 200 kvadratnih metara i ako bi se na kući ove veličine izolovala samo fasada to domaćinstvo bi godišnje uštedelo najmanje 100.000 dinara.

U Srbiji se ne očekuju neke posebne promene u vidu obezbeđenja subvencija i povoljnih kredita za izolaciju starih kuća. Promene možemo najverovatnije očekivati tek onda, kada nas zakoni EU na to primoraju. Dok do takvih promena ne dođe i država ne podrži sa svoje strane građane kako bi izolovali svoju staru kuću, ostaje nam samo da priželjkujemo što blaže zime i naravno da ne poskupe energenti koje koristimo za zagrevanje naše kuće.

Građani Srbije su sve više zainteresovani za izolaciju starijih kuća, najverovatnije zbog saznanja da loše izolovana kuća troši više energenata od dobro izolovane kuće. U poslednje vreme primetna je i marketinška podrška u vidu edukacije građana, kojima se preporučuje da što pre izoluju svoje kuće i na taj način poboljšaju energetsku efikasnost.

U promo filmovima u kojima se promoviše energetska efikasnost, ipak često nedostaju podaci o realnim troškovima izolacije kuća. Poznato je da Danska ima najveću energetsku efikasnost za razliku od Srbije, koja je tek na samom začetku energetske efikasnosti.

I pre nego što nas hladniji dani opomenu da dolazi zima, sigurno razmišljamo o tome kako što bolje da zagrejemo kuću. Jasno je da odmah razmišljamo za koju vrstu energenata da se odlučimo i naravno za one koji su najpovoljniji. Međutim ako dozvolimo toploti da izađe iz kuće, nismo rešili problem zagrevanja, bez obzira za koji se energent odlučimo.

https://www.reddit.com/r/NekretnineSrbija/comments/jk7o6c/da_li_se_ispla...

srbijaspace.rs

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 29/10/2020 - 18:43
izo
#1258
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Tekst je dobar kao pamflet ali ne dopire do užestručnih finesa o kojima mi ovde mučimo muku.

Za improvizacije...nema garancije !!!

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 30/10/2020 - 20:45
Sve je to u sustini
#1259
BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Sve je to u sustini presipanje iz supljeg u prazno. Hajde da budemo realni, prije 50 godina tehnoloski je bilo izvodljivo da se ubacuju i termo stakla u prozore, aluminijumska stolarija postoji na zgradama vec iz 70tih godina, stiropor postoji ko zna od kad, ali niko tada nije razmisljao o izolacijama i dodatnim troskovima jer su energenti bili jeftini i nije se obracala paznja na dodatne investicije zbog sitne ustede. Onda se vlastelini sjete pa naprasno i bez ikakvog razloga drakonski podignu cijene energenata i onda hajde da mi ovcice od naroda skrkamo jos brdo para da bi trosili manje skupih energenata, i kako god okrenes, nas kosta daleko vise gdje god da se okrenes.

Kotlovi u termoelektrani trose isto uglja, da li turbine radile na 10 ili na 100% kapaciteta i za njihovu promjenu nacina rada trebaju kako mi rece drugar koji tamo radi maltene dani, sedmice i mjeseci. Ugalj se danas kopa efikasnijim masinama koje manje trose nafte i slicno, koja je i danas na nivou cijena od prije 40 godina, i tada je barel kostao nesto oko 30-40 USD. E sad, zasto je energija odjednom toliko skupa, i zasto odjednom moramo toliko da stedimo? Prastom cijena necega sto crpimo kao resurs od majke prirode, mi samo punimo debelo necije budzete, i obezbjedjujemo masnu zaradu.

Na zalost i mi spadamo u grupu zaglupljenih naroda, ma koliko to nekoga vrijedjalo, ali na zalost placamo ceh nase mekanosti,,,jer Boze moj, tako se u Jevropi radi. To sto su oni glupavi, tj napravljeni glupavim kroz generacijsko ispiranje mozga, na zalost je pocelo kao virus da se siri kod nas.

Eh, da, razlika cijena recimo PVC prozora u Bosni i kod nas ovdje je nebo i zemlja. ja sam u Beogradu uzimao obicne najjeftinije 5to komorne prozore 140x140 za oko 140e , dok su u Bosni 6tokomorni sa troslojnim staklima i argonom isto toliko, i jos kad se vrati PDV 17% izadje to znatno jeftinije. Jes malo cimanje ici po 2 prozora, ali kad sipas gorivo po sadasnjih 90tak dinara dizel, isplati se samo tako....

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 31/10/2020 - 16:15
Pre 50 godina su mislili ako
#1260
laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Pre 50 godina su mislili ako je bušna kofa da treba da sipaš više vode pa će da ti na kraju ostane koliko treba. Ono što je iscurelo kroz rupu i nije toliko bitno jer je voda jeftina.
Danas je logika da treba da zapušiš rupe koliko je to moguće i da sipaš vode koliko treba. Da ne rasipaš uzalud.
Ali nekome su skupe zakrpe pa i dalje zaliva bušnom kofom. Kada poskupi voda onda će da se žali što voda skupa.

Za one sa jeftinijim ulaznicama nje reč o vodi nego o rasipanju - u prenesenom značenju.

Ako možeš da izoluješ kuću da ne rasipaš energiju uzalud (bez obzira na cenu energije) logično je da to i uradiš. Ako ništa drugo bar si se obezbedio od promena cena energenata na tržištu. Ako malo trošiš niša ti nije skupo.

Kome je prijatnije da zida sa blokom bez izolacije i da ima jednostruke prozoroe, neka živi u takvoj kući. Meni je prijatnije u izolovanoj.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 31/10/2020 - 17:25
Ma ne radi se o tome sta je
#1261
BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Ma ne radi se o tome sta je bolje, vec sistem koji trpimo svojevoljno cini da da cim mi svi odradimo izolacije i smanjimo utrosak, oni dignu cijenu energenata pa opet na isto dodje. Po logici ustede, ako je grijanje prije 40tak godina kostalo 50 do 100 maraka,mjesecno, za recimo 100m2 neizolovane povrsine, a danas sa svim izolacijama kosta 200e, plus ogromni troskovi izolacije, vidimo gdje smo mi kao narod.
Kakp god okrenes, njima se pune dzepovi a mi sve tanji...

Top
  • Login or register to post comments
  • « početna
  • prethodna
  • …
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • …
  • sledeća ›
  • poslednja »