Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Grejanje na pelet
Popravka veš mašine-savet...
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Skidanje fioke sa kuhinjs...
MB mini sporet problem
Ugradnja prozora
Slikanje preko lazurnog p...

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Zidarski radovi

Probijanje zida

39 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Sun, 31/01/2016 - 13:56
Probijanje zida
#1
SlaughterGirl
SlaughterGirl's picture
Offline
Registrovan dana: 30/01/2016
Poruke:

Pozdrav svima.

Planiramo spajanje kuce sa prikljucim objektom. Tu se javlja potreba uklanjanja jednog prozora i probijanje dela zida ispod njega, kako bi tu ostao otvor koji ce spajati dve prostorije.
Problem u svemu tome je sto je zid od kamena, debljine nekih 27cm

Da li je to izvodljivo? Ako jeste, na koji nacin i cime bi se to moglo probiti?

Top
  • Login or register to post comments
  • 1387 prikaza
  • Za printanjeZa printanje
Tags:
  • Zidarski radovi
Sun, 31/01/2016 - 14:19
Nije to nikakav problem , još
#2
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Nije to nikakav problem , još ako bi znali odakle ste sve bi bilo lakše ...

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 31/01/2016 - 20:13
Iz Studenice. Hvala unapred
#3
SlaughterGirl
SlaughterGirl's picture
Offline
Registrovan dana: 30/01/2016
Poruke:

Iz Studenice.
Hvala unapred na pomoci

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 31/01/2016 - 20:22
Nažalost predaleko ste od
#4
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Nažalost predaleko ste od svih firmi za koje ja znam da se bave tim poslom , osim ako ja ne grešim pa mislim na mesto blizu Kraljeva
Sam posao se obavlja presecanjem dijamantskim alatima a zatim razbijanjem delova koji eventualno preostanu ...

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 31/01/2016 - 20:42
Da kod Kraljeve (ne bas
#5
SlaughterGirl
SlaughterGirl's picture
Offline
Registrovan dana: 30/01/2016
Poruke:

Da kod Kraljeva (al ne bas bluzu, nekih 65km).
Da li postoji neki nacin da se to obavi u samostalnoj reziji, bez angazovanja specijalizovane firme?

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 31/01/2016 - 20:57
Ukoliko imate alat i znanje
#6
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ukoliko imate alat i znanje ne bi bio neki problem ..

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Top
  • Login or register to post comments
Wed, 26/06/2019 - 01:01
re
#7
filipovic01
filipovic01's picture
Offline
Registrovan dana: 24/06/2019
Poruke:

imam kuću spratnosti 2 plus potkrovlje zid između dnevne sobe i kuhinje je 380 cm noseći je u prizemlju izbio bih prolaz širine 240 visine 200 na krajevima zida su stubovi 30x30 .dali je to izvodljivo i kako

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/06/2019 - 19:10
Naravno, pošprajcaš, porušiš
#8
boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Naravno, pošprajcaš, porušiš koliko želiš, postaviš gredu, podkajlaš, ispurpenišeš. Sačekaš da beton otvrdne, ako je betonska greda, skloniš šprajceve.
To ti je u kratkim crtama Smile

Svakako nije poduhvat za sam, jer ako nešto pogrešio može da te košta najskuplje.

______________________________________________________________________________

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 24/06/2019 - 23:03
Не бих ја баш тако олако
#9
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Не бих ја баш тако олако пробијао носећи зид у ширини од 2 метра и 40 сантиметара, без консултације са неким ко се бави статиком.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 27/06/2021 - 00:17
Prosirivanje vrata u visinu
#10
johnny_80
johnny_80's picture
Offline
Registrovan dana: 26/06/2021
Poruke:

Pozdrav narode. Potreban mi je savet. U kuci koja je zidana 90’ godina, radim podno grejanje. Problem je sto nemam dovoljnu visinu vrata zbog dizanja nivoa poda pa otvor za vrata moram prosiriti u visinu. Iznad vrata su serklazi koji su radjeni od blokova i nalivani betonom sa armaturom. Serklaze stemujem 10cm a otprilike toliko i ostaje, mozda malo manje. Interesuje me da li je to dovoljno ili je potrebno postavljati nove seklaze. Imam 9 pregradnih i jedna ulazna vrata.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 27/06/2021 - 00:18
Koliko su široka vrata?
#11
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Koliko su široka vrata?

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 22/01/2022 - 20:44
Сипорекс носећи зид и исецање отвора за портал 250х210
#12
Zero Flyer
Zero Flyer's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2015
Poruke:

Планирам да на пролеће на једном зиду који је ширине 11м и висине 5, у приземљу направим отвор за портал како би пропустио светло у кућу са источне стране.
Током реновирања купатила, на супротном зиду, схватио сам да је неко ко је раније реновирао, такође у приземљу, просто исекао отвор 300х245, такође у сипорексу без икакве греде и потпоре. И то тако стоји без проблема већ годинама. Невероватно. Претпостављам да то има везе са сипорексом, али...
Ја наравно, не планирам да то урадим без греде, али моје питање би било.
Које мере предострожности да предузмем пре него да излијем греду? Да ли је и колико је потребно подупирача и да ли су уопште потребни?
Такође сам наишао на готове I греде направљене од неке врсте смоле и влакана, нешто као материјал којим се праве чамци, чак и делови за аута и авионе где је потребно да је материјал лак а снажан. Облика је сличног као шина за возовем односно као латинично слово И. Да ли неко има искуства са овим? Ценим да би било драстично лакше извести целу операцију тиме, јер би онда само прошлицовао зид до дубине шине и само је уметнуо у зид, без да га до краја пробијем пре постављања шине, што би целу ситуацију учинило сигурнијом.
Хвала вам на свим конструктивним предлозима и упозорењима.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 27/01/2022 - 22:48
Posto je to spoljni noseci
#13
jolemisa
jolemisa's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2017
Poruke:

Posto je to spoljni noseci zid,ja se ne bih igrao,vec proslicao otvor da ze izlije betonka greda,koja obicno ide iznad prozora i vrata.Kada se beton stegne,onda mozes da proslicas otvor bez problema sa malo uzim otvorom od sirine grede.Nemoj ni razmisljati o rusenju zida,bez da prvo postavis gredu od betona,normalno i armature.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 29/01/2022 - 18:03
Slazem se sa jolemisa, ali bi
#14
beso_boki
beso_boki's picture
Offline
Registrovan dana: 23/12/2021
Poruke:

Slazem se sa jolemisa, ali bi greda trebalo da se oslanja
na zid po 25cm sa strana. Odnos sirine i visine grede bi trebalo
da bude b:d=1:2 d i vece.

Top
  • Login or register to post comments
Mon, 31/01/2022 - 02:47
Da,osnovna debljina grede i
#15
jolemisa
jolemisa's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2017
Poruke:

Da,osnovna debljina grede i produzeci sa obe strane koji ce se oslanjati na ciglu,ili blokove,sa cime je vec zidano.Onda za sirinu grede,a ne celu duzinu sa tim produzecima,vec samo duzina grede,mozes slobodno da skidas redove odozgo ka dole i da napravis otvor koji ti odgovara.

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 04/02/2022 - 00:18
Хвала пуно на одговорима и
#16
Zero Flyer
Zero Flyer's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2015
Poruke:

Хвала пуно на одговорима и саветима.
Да пробам да направим рекапитулацију реченог.
Зид је 25цм дебљине, да ли је ок да прошлицујем 20 са једне стране и убацим арматуру, ошалујем и налијем греду. Да не пробијам до краја, већ да тих 5цм држи док не излијем греду. Ту је само питање висине, односно вертикалне дебљине греде ако тако могу да кажем. Јасно ми је да 25цм мора да се ослања лево и десно , ако је широка 20цм, колико онда мора бити "висока" односно "дебела"? Тај део нисам најбоље разумео.
А горепоменута епокси греда, да ли би то могло да дође у обзир?

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 04/02/2022 - 02:09
Kolika debljina,sirina
#17
jolemisa
jolemisa's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2017
Poruke:

Kolika debljina,sirina zida,tolika i visina grede.Ne valja da radis gredu iz delova,,jer beton se tesko sastavlja sa prethodnim..Proslicaj slobodno komplet,ubaci armaturu,zasaluj i ostavo pri vrhu,celom duzinom grede razmak sa jedne strane zida gde ces da nalivas beton.5 cm yaman toliko da moze fanglom da se zaliva i iednu sipki od deblje armature 50 cm sa kojom ces sastavljati i sabijati beton ravnomerno.

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 04/02/2022 - 19:10
Разумео, хвала пуно!
#18
Zero Flyer
Zero Flyer's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2015
Poruke:

Разумео, хвала пуно!

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 05/02/2022 - 14:38
Zero Flyer, gde se nalazi
#19
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Zero Flyer, gde se nalazi kuća? Priložite sliku osnove a naznačenim zidom koji je ranije probijen i ovim delom koji sada želite da otvorite.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 10/03/2022 - 00:59
Metalna noseća greda
#20
Veliki_Strumf
Veliki_Strumf's picture
Offline
Registrovan dana: 17/05/2009
Poruke:

Pozdrav svima, imam jedno pitanje. Kupio sam kuću i sa njom dobio projekat za izbijanje jednog zida i proširivanje prostorije. Predvidjeni su metalni stubovi 100x100x4 a izmedju njih greda 100x180x4 dužina grede je 2720mm. Danas sam obišao sve i niko neće da mi proda 3000mm grede samo 6000mm, cena je nešto preko 20.000 din pošto naravno zbog nestašice nisam našao 4mm nego deblju pa mi žao da bacim pola grede nisu male pare. Moje pitanje je da li mogu da uzmem kutiju 100x100x4 i da zavarim jednu ispod druge i dobijem 100x200x4 verujem da je to još jače ali ne znam kako bi pravilno spojio te dve kutije jednu za drugu i da li ima potrebe da ih spajam? Ako se neko razume u tematiku pomoć bi mi dobro došla jer nemam koga da pitam za savet. Po projektu greda je spuštena 3cm ispod plafona tako da bi mogle i sa par šrafova da se spoje ali baš nemam pojma šta da uradim. Ostalo sve mi je jasno kako odraditi samo eto zapelo kod dimenzija grede Smile

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 10/03/2022 - 01:11
Veliki_Strumf, gde se nalazi
#21
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Veliki_Strumf, gde se nalazi kuća? Priložite osnovu kuće!
Može da se spoje dva HOP100.100.4 zavarivanjem u žlebu simetričnim isprekidanim zavarom. Dobijeni višedelni presek imaće veće geometrijske karakteristike poprečnog preseka od pojedinačnog HOP180.100.4. Biće "jači" kako napisaste.
Inače HOP profilima ne možete da ojačate novopojektovani otvor a da se zadrže svojstva i ponašanje kuće pri eventualnom zemljotresu kao što bi bilo pre probijanja zida.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 10/03/2022 - 10:42
Kuća se nalazi u Pančevu.
#22
Veliki_Strumf
Veliki_Strumf's picture
Offline
Registrovan dana: 17/05/2009
Poruke:

Kuća se nalazi u Pančevu. Projekat je uradio projektni biro i po rečima bivšeg vlasnika uzeli su u obzir da će tavan danas sutra da se preuredi u stambeni prostor i sneg i vetar i da ta greda može sve to bez problema da izdrži. Unapred hvala na pomoći i korisnim savetima.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 10/03/2022 - 11:03
A gde se u osnovi ovara ta
#23
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

A gde se u osnovi otvara ta rupa i na kojoj etaži? Pretpostavljam da na spratu želite da ponovito otvor sa prizemlja u osi 2. Generalno vaša kuća je paradigma onoga što se u poslednje vreme radi po Srbiji i okolnim zemljama a to je da se potpuno ne kritički buše i otvaraju zidovi. Nije ovde problem gravitaciono opterećenje to kako god da napravite ima da stoji. Većina ljudi percipira ojačanje novoprojektovanog otvora u zidanom zidu u vidu neke podgrade koja će da podupre to odozdo. Ponavljam to manje više kako god da napravite ima da stoji jer veliki je broj slučajeva da ljudi probilju i ne postave nište pa opet stoji. AB ima velike koeficijente sigurnosti a kada izbušite otvor uglavnom dođe do izvesne preraspodele unutar izvorne konstrukcije a ta naknadno dodata podgrada pogotovu kada se uradi od čelika nikada ni ne ponese značajniji deo opterećenja.
Pravi problem kod ovakvih radova je seizmičko dejstvo. Vaša kuća je neregularna u osnovi. Nepravilno su raspoređeni zidovi za jedan i drugi ravac, prevelike su dužine zidova bez zidova za ukrućenje, postoji i vertikalna neregularnost,.. U podužnom pravcu je puno a u poprečnom pravcu je malo zidova i sad to malo zidova treba da se dodatno smanji (pretpostavio sam mesto otvora).
To što je radio projektni biro je proračuna reda veličine u par redova da stane. Problem je što niko kuće ni ne računa za horizonatalna dejstva i da je tretira celu a to je već veliki posao a i pokazao bi da ne valja. Jer i bez proračuna kuća ne zadovoljava pojedine odredbe pravilnika. Nije to samo problem sa vašom već sa većinom kuća. Takvo je stanje većine građevinskog fonada koji je urađen u zidanom sistemu.
Jedina pozitivna stvar ovde je što je kuća u Pančevu i nije nešto seizmički aktivno područje pa sve to što ne valja neće da se "pokaže"...

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 11/03/2022 - 14:08
Hvala na odgovoru, otvor se
#24
Veliki_Strumf
Veliki_Strumf's picture
Offline
Registrovan dana: 17/05/2009
Poruke:

Hvala na odgovoru, otvor se otvara na spratu pravac B izmedju 2 i 3 ispod ima zid koji se ne dira. Verujem da nije sve kako treba ali u tom slučaju tragedija je što je kuća zidana po projektu nije vlasnik sam smislio šta i kako. Naručio sam kutije 100x100x4mm ako nekad puj puj osetimo zemljotres znamo šta nam je činiti Smile

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 11/03/2022 - 17:25
Da, da tek sam sada primetio
#25
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Da, da tek sam sada primetio da je ucrtano ali nisam odmah zapazio. Otvor je u zidu koji je u povoljnije orjentisanom pravcu. Ne berite mnogo brigu jer nije isto ako je kuća između Brusa i Novog Pazara i ako je u Vojvodini između Beograda i Novog Sada.
Uglavnom većina zidanih kuća koje su izgrađene sa dozvolom i imaju urednu projektnu dokumentaciju nisu uopšte ni proračunavane na seizmičko dejstvo niti zadovoljavaju u tom trenutnku važeći pravilnik za zidane zgrade. To malo ko zna! Ja za evo mojih dvadeset gonina rada nisam video ni jednu jedinu kuću da je analizirana na seizmička dejstva.
Nemojte da podklinjujete tvrdim drvetom nego ankerujte armaturne trnove u HS koji će biti iznad nov čelične grede i spregnite ih (zavarite za čeličnu kutiju).
Nemojte da usecate VS u preseku osa 2-B nego HOP kutiju stuba pozicionirajte pored VS i ankerujte ih jedno za drugo

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 07/04/2022 - 13:08
Izlivanje noseće betonske grede umesto nosećeg zida
#26
Goran23
Goran23's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2022
Poruke:

Pozdrav svima, interesuje me vaše mišljenje i iz vašeg iskustva kako je najbolje odraditi izlivanje betona. Kao što se vidi na slici daske/šalung idu skroz do plafona, sad mene interesuje kako sipati beton i napuniti skroz do vrha a da ne ostane praznina unutra. Evo crteža: https://ibb.co/wSFXwyS

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 07/04/2022 - 13:13
Nikako!
#27
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Goran23 wrote:
daske/šalung idu skroz do plafona, sad mene interesuje kako sipati beton i napuniti skroz do vrha a da ne ostane praznina unutra.
Nikako! Da bi bilo ko što treba u "kućnim" uslovima to može da se napravi samo betoniranjem sa gornje etaže.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 07/04/2022 - 14:10
Kako mogu onda da izvedem ovo
#28
Goran23
Goran23's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2022
Poruke:

Kako mogu onda da izvedem ovo što sam zamislio, pogledajte sliku. https://ibb.co/F3rDvPm

Ovaj zid je noseći, treba 2 betonska stuba sa strane i nad njih greda da se izlije. Kako da napunim ovu gredu betonom ?

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 07/04/2022 - 16:52
Ne možete da izvedete to što
#29
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ne možete da izvedete to što ste zamislili a da betonirate sa donje etaže! Da bi to uradili treba vam pumpa pa da pod pritiskom ugurate beton a to u "kućnim" uslovima nema niko. Varijanta je da ako je kuća vaša uzmete i da betonirate sa gornje strane tako što ćete da napravite par rupa. Obično se nadvratna greda namerno spusti dole da bi bi imali mesta da podbetonirate. Ako je zgrada starije gradnje pa je avramenko onda se skine parče plafona da ima mesta da se ubaci beton. Ako je puna monolitna ili "LMT" ploča onda to otpada kao varijanta.
Inače ako je to mali raspon kao što i izgleda da jeste dovoljan je samo HS koji će preći u nadvranu gredu. Nađite nekog inženjera da pogleda i da vam da misljenje da li uopšte sme to toliko da se ruši plus da proširite i ta vrata levo tako da ostaje samo jedan mali stubac između.

Top
  • Login or register to post comments
Fri, 08/04/2022 - 21:17
U redu, hvala vam na
#30
Goran23
Goran23's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2022
Poruke:

U redu, hvala vam na odgovoru.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 19/06/2022 - 12:24
Отвор у Сипорекс зиду
#31
Zero Flyer
Zero Flyer's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2015
Poruke:

Histerezis wrote:
Zero Flyer, gde se nalazi kuća? Priložite sliku osnove a naznačenim zidom koji je ranije probijen i ovim delom koji sada želite da otvorite.

Зашто ја побогу овај одговор нисам видео није ми јасно...
Поштовани, кућа се налази у Норвешкој и нисам ни сам сигуран да сам правилно проценио да је у питању носећи зид.
Наиме, кућа је зидана сипорексом и нисам сигуран да постоји међуспратни серклаж, као ни да ли постоје Вертикалне угаоне греде. То је рађено пре неких 70 година, а не знам колико су и данас вешти са том градњом, а камоли тада. Мислим да су на угловима укрштали блокове, али то бих свакако проверио кад почнем, а планирам ускоро ако се нешто не искомпликује.
Покушавам да прикачим фотографију те стрне куће, али не успевам из неког разлога, пробаћу у наредном коментару.
На кући нема међуспратне плоче, већ су на неких 35цм постављене 80х150цм (проверићу, али треба да су те димензије) даске на кант, па преко тога дрвени под. Те даске су уштемоване са једне и друге стране у зид и просто се само ослањају на зидове.
На зид у коме планирам да направим отвор не ослањају се те међуспратне греде, оне иду паралелно са њим.
Да ли то значи да зид није носећи, или је сваки спољни зид носећи?
Да ли треба некако да подупирем зид пре него кренем да отварам зид или не?
Горе сам добио решење статички претпостављм идеално, али ако бих то могао да избегнем због топлинских мостова, радо бих то урадио.
Постоје решења у виду фибер греда, па ако ми можете рећи да ли то игра у мом случају, као ово овде например: https://www.glassfiber.no/vare_produkter/strukturprofiler/
Или чак, овде се често за разне греде надвратне и натпрозорне користе 200х50 даске на кант, спојене 2 или 3 пљоснатим делом.
Да ли би било могуће да спојим 3 такве даске и ослоним их по 20 или 30цм са сваке стране?
Напомињем, није ми никакав посебан проблем да наливам греду, али овде су зиме оштре и нисам сигуран да не бих имао пуно проблема са бетонском гредом.
Хвала унапред и извините још једном што сам превидео ваш одговор.

Top
  • Login or register to post comments
  • 1
  • 2
  • sledeća ›
  • poslednja »