Ugradnja mjesajuceg ventila

Submitted by ventil on Mon, 30/06/2014 - 14:01

Molimo bih nekog ko je strucan (Grejac ili neko drugi iz ove branse) da mi odgovori na pitanje.
Planiram da ugradim na celicni kotao 4-putni rucni mjesajuci ventil.Na kotlu je prikljucak za polaz i povrat 5/4.
U kontaktu sa prodavnicama materijala za grijanje dobio sam informaciju da imaju mjesajuce od 1 cola i od 5/4 ,da li je problem ako se na ovu pec ugradi od 1 cola s obrizom da je manji od izlaza onosno ulaza peci.
Da li ste ugradjivali nesto na ovaj nacin.
Molim za savjet,unaprijed zahvalan..

Mon, 02/02/2015 - 21:03

Grejac. Danas sam kupio Hertz

#152 [1]

ventil

[2]

Offline

Registrovan dana: 06/02/2014

Poruke:

Grejac.
Danas sam kupio Hertz 4 puti mjesni ventil.Zanima me ,posto mi je trenutno pumpa na polaznom vodu ,kako da je postavim na povratni vod,da li prije ili poslije mjesnog ventila,ako ima i neka shema.
hvala.

ventil

Mon, 02/02/2015 - 23:42

Pumpa se uvek postavlja u

#153 [3]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Pumpa se uvek postavlja u krugu potrosaca. Sem u retkim slucajevima. Znaci mesni ventil se montira u kotlovskom krugu, pa se pumpa postavlja ili na potisni ili na povratni vod. Sema ima dosta na internetu. Sve su iste, nevezano za proizvodjaca ventila.
Trokraki mesni ventil ima vise nacina povezivanja, kao diverter, kao mesni ventil, kao regulacioni...
@bossko
Mala napomena, mehanicki mesni ventil je dosta osetljiv. Znaci pola milimetra rotacije moze znaciti dosta u povecanju ili smanjenju temperature vode.

Mon, 02/02/2015 - 23:43

@bossko Mala napomena,

#154 [5]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

@bossko
Mala napomena, mehanicki mesni ventil je dosta osetljiv. Znaci pola milimetra rotacije moze znaciti dosta u povecanju ili smanjenju temperature vode.

Tue, 03/02/2015 - 17:39

mešni ventil, regulisanje temperature

#155 [6]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

Grejac wrote:

@bossko
Mala napomena, mehanicki mesni ventil je dosta osetljiv. Znaci pola milimetra rotacije moze znaciti dosta u povecanju ili smanjenju temperature vode.

Hvala na upozorenju ali mislim da nije veliki problem izračunati raspodelu količine vode kada se stabilizuje rad i ujednače temperature. Na primer ako je radna temperatura u kotlu 70 C a želimo da u grejni sistem šaljemo 55 C, znajući da se temperatura smanji za cca 5 C na povratu (individualna stvar za svaki sistem), odnosno da će se u mešni ventil vraćati 50 C izračunaćemo da je potrebno uzeti 25% tople vode i 75% hladne jer je (25% x 70 C + 75% x 50 C) = 17,5 + 37,5 = 55 C. Na suprotnom kraju mešnog ventila prema povratnom vodu u kotao će se vratiti 65 C jer se vraća 75% tople vode (25% smo uzeli za odvod) i 25% povratne vode temperature 50 C pa je to 65 C (75% x 70 C + 25% x 50 C = 65 C). Bio mi je bitan odgovor da će cirkulaciona pumpa obezbediti protok u oba kruga bez obzira što se veći deo tople vode vraća u kotao, odnosno hladne vode nazad u grejni sistem. Jasno je da je kritično podešavanje mešnog ventila u periodu podizanja temperature u kotlu i nije moguće odmah postaviti klapnu na podeok 2,5 jer je tada i temperatura povratne vode manja od 55 C pošto nije postignuta željena temperatura u sistemu grejanja pa bi došlo do pregrejanja kotla jer bi se sporije odvodila toplota nego što bi se stvarala sagorevanjem.

Sve sam ovo napisao da bih proverio da li je moje razmišljanje ispravno, tako da molim primedbe ako ih ima.

Ne znam kako to rešava automatika, sigurno je potrebno pažljivo postaviti tablice (algoritam) za svaki pojedinačni kotao i druge uslove. Uzgred koja je cena prosečne automatike?

Tue, 03/02/2015 - 08:55

Молио бих одговор од Грејача.

#156 [8]

zvukoljub

[9]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Молио бих одговор од Грејача. Чему служи овај шибер на слици и како се користи?

[10]

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Tue, 03/02/2015 - 20:44

Koliko ja shvatam ovo je

#157 [12]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Koliko ja shvatam ovo je tablica koja se koristi za proracun pada pritiska u pex i al pex cevima na odredjenoj duzini. Kao i velicina tj kolicina protoka kroz istu. Ne razumem nemacki ali mislim da je to to. Imam ja neki rotacioni siber, za proracun protoka kroz pex cevi i podesavanje nivostata na razdelnicima.

Tue, 03/02/2015 - 20:49

Није ово само таблица то је

#158 [13]

zvukoljub

[9]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Није ово само таблица то је класичан шибер, као онај што смо некад користили у школи само што ја не знам како се то користи, видим да су тамо и неке температуре у питању, предпостављам полазне воде и повратне из система грејања, затим су ту неке литре у секунди, па неки притисци у микро барима. У сваком случају за мене тајанствено помагало.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Tue, 03/02/2015 - 20:57

Predpostavljam da je to nesto

#159 [14]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Predpostavljam da je to nesto slicno sto ja imam. Podesis koliki je delta T, precnik cevi i dobijes vrednost pada pritiska u mbar po duznom metru. Ujedno i kolika je instalisana snaga po jgrani cevne instalacije. Mogu da pitam oca, on verovatno zna sta je ovo. Iskreno, ja nisam koristio ni ovaj moj sto imam, dobio sam ga uz neke razdelnike za podno grejanje

Tue, 03/02/2015 - 21:15

Да не бисмо смарали људе овом

#160 [15]

zvukoljub

[9]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Да не бисмо смарали људе овом "справом" може објашњење и на ПП.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Sat, 07/02/2015 - 12:45

delimično automatizovanje

#161 [16]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

Grejac wrote:

@bossko
Mala napomena, mehanicki mesni ventil je dosta osetljiv. Znaci pola milimetra rotacije moze znaciti dosta u povecanju ili smanjenju temperature vode.

@Grejač, može li se delimično automatizovati samo temperatura na odlaznom vodu? Šta je potrebno od opreme pored postojećeg mešnog četvorokrakog ESBE ventila i cirkulacione pumpe sa nalegajućim termostatom? Kotao je na čvrsto gorivo Centrometal EKO-CK P bez rezervoara (akumulatora) toplote. Na primer, želim da posle podizanja temperature u kotlu, u zavisnosti od spoljne temperature, danas odredim 550C, sutra 650C...

Sat, 07/02/2015 - 13:12

Moras imati automatiku koja

#162 [17]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Moras imati automatiku koja to regulise sve. Esbe ima svoju automatiku, moze i seltron, moze i first

Sat, 07/02/2015 - 13:23

delimično automatizovanje

#163 [18]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

Grejac wrote:

Moras imati automatiku koja to regulise sve. Esbe ima svoju automatiku, moze i seltron, moze i first

Moj ventil ESBE je namenjen za ručni (manuelni) rad, šta treba da dokupim? Koliko to košta?

Sun, 08/02/2015 - 01:39

Esbe ventil jeste mehanicki,

#164 [19]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Esbe ventil jeste mehanicki, ali ima mogucnost nadogradnje motornog pogona. Skine se mehanicka rucka i postavi se pogon na njega. Sto se tice njihovih pogona, imaju i samo servo motori a imaju i komplet jedinice sa motorom i automatikom u sebi. Ne znam tacno oznaku ali mislim da je VBR 130 ili tako nesto slicno. Proguglaj malo. ima da se nadje i kod nas. Etaz ili PVF su bili uvoznici za ESBE.
Na njega moze doci i slovenacka First automatika i pogon. MR TR Plus.

Mon, 09/02/2015 - 22:14

Zdravo, imam dva kotla

#165 [20]

danot

[21]

Offline

Registrovan dana: 02/03/2011

Poruke:

Zdravo, imam dva kotla centrometal po 90 kW, povezani su na akumulaciski spremnik od 4000 litara, nije majstor ugradio mis ventila i sad ja ga trebam ugradit, oba kotla su vezani zajedno na spremnik, izlaz kotlova je cini mi se sest cetvrta, kakav mis da ugradim u ova moja situacija

Mon, 09/02/2015 - 22:52

Kod kotlova moze i trokraki.

#166 [22]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Kod kotlova moze i trokraki. Ili dva ili jedan zajednicki na sabirniku i razdelniku od kotlova. Pumpa ka akumulatoru i to je to.

Mon, 09/02/2015 - 23:18

Sada je spojeno kao na ova

#167 [23]

danot

[21]

Offline

Registrovan dana: 02/03/2011

Poruke:

Sada je spojeno kao na ova slika, kako da prespojim?

[24]

Tue, 10/02/2015 - 00:40

U takvom slucaju lakse je dva

#168 [25]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

U takvom slucaju lakse je dva mesna izmedju potisa i povrata kod oba kotla. Ili mehanicki mesni ili termostatski na na primer 60C

Tue, 10/02/2015 - 08:07

ja se izvinjavam sto se mesam

#169 [26]

alek.petro

[27]

Offline

Registrovan dana: 11/04/2012

Poruke:

ja se izvinjavam sto se mesam ali dva kotla vezana kako si pokazao na slici ja licno nebih stavljao mesne na kotlove netreba ti- eventualni mesni ti treba prema potrosacima -tj neka temperatura u spremniku bude kao i u kotlovima a reduciraj temperaturu ka potrosacima - a na samim kotlovima mozes postaviti jednu malu toplu recirkulaciju na svakom cisto zbog zastite kotla u podizanju rezima

Tue, 10/02/2015 - 18:03

Mala topla recirkulacija? Pa

#170 [28]

Grejac

[4]

Offline

Registrovan dana: 12/02/2010

Poruke:

Mala topla recirkulacija? Pa neka resi zastitu kotla od niske temperature povrata ili mesnim ili termostat mesnim ventilom. PO meni najbolje resenje je T mix na 60C

Tue, 10/02/2015 - 23:02

vidi ovako-slazem se da treba

#171 [29]

alek.petro

[27]

Offline

Registrovan dana: 11/04/2012

Poruke:

vidi ovako-slazem se da treba da zastiti kotlove od male ulazne temperature ali za to mu netrebaju mesni ventili (sad cu da se ponavljam ali jbg) vec samo brika izlaz ulaz kotla posle pumpe i jedan ventil na njemu sa kojim ce nastelovati koliko zeli da podigne temperaturu ulaza kotla i to se zove topla recirkulacija

Wed, 11/02/2015 - 11:01

topla recilkulacija

#172 [30]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

alek.petro wrote:

vidi ovako-slazem se da treba da zastiti kotlove od male ulazne temperature ali za to mu netrebaju mesni ventili (sad cu da se ponavljam ali jbg) vec samo brika izlaz ulaz kotla posle pumpe i jedan ventil na njemu sa kojim ce nastelovati koliko zeli da podigne temperaturu ulaza kotla i to se zove topla recirkulacija

Šta je to brika?
Gde se nalazi pumpa, na kom vodu, povratnom ili odlaznom?

Wed, 11/02/2015 - 11:14

brika iliti kratka veza - sa

#173 [31]

alek.petro

[27]

Offline

Registrovan dana: 11/04/2012

Poruke:

brika iliti kratka veza - sa precnikom cevi manje od glavnih cevi napr 3/4 (moze i veci ) i ventil kugl na cevi- kratu vezu postavljas izmedju izlaza i ulaza u kotao ali tako da iskoristis postojecu pumpu tog kotla da nebi morao stavljati jos pumpi-kad u prvom zagrevanju kotla postignes naprimer 70 stepeni ulaz u kotao bice hladan tad otvaras taj ventil i nastelujes da ulazna temperatura u kotao nebude manja od izlazne vise od 30 stepeni-pumpa je nebitno dali je na odlazu ili povratu

Wed, 11/02/2015 - 14:29

kratka veza

#174 [32]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

alek.petro wrote:

brika iliti kratka veza - sa precnikom cevi manje od glavnih cevi napr 3/4 (moze i veci ) i ventil kugl na cevi- kratu vezu postavljas izmedju izlaza i ulaza u kotao ali tako da iskoristis postojecu pumpu tog kotla da nebi morao stavljati jos pumpi-kad u prvom zagrevanju kotla postignes naprimer 70 stepeni ulaz u kotao bice hladan tad otvaras taj ventil i nastelujes da ulazna temperatura u kotao nebude manja od izlazne vise od 30 stepeni-pumpa je nebitno dali je na odlazu ili povratu

Priznajem da nisam razumeo objašnjenje. Ako je pumpa na odlazu onda je izlaz tople vode iz kotla na usisnom delu pumpe. Šta to sprečava da hladna voda iz povrata ne poteče prema pumpi i tako rashladi vodu na odlazu?

Wed, 11/02/2015 - 15:31

pa da ako je pumpa na izlazu

#175 [33]

alek.petro

[27]

Offline

Registrovan dana: 11/04/2012

Poruke:

pa da
ako je pumpa na izlazu kotla a kratku vezu stavis posle pumpe tad ce ta ista pumpa gurati toplu vodu u spremnik i istovremeno i kroz tu vezu jedan deo direktno u povrat u kotao i tako podize temperaturu ulaza-staticki gledano kad se pumpa ugasi ti si upravu ali cim se pumpa upali na potisu je veci pritisak nego na povratu
ali nije mi jasno sta ti nije jasno heh -jer i uloga trokrakog ventila je indenticna

Wed, 11/02/2015 - 22:50

al mi nije jasno...

#176 [34]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

alek.petro wrote:

pa da
ako je pumpa na izlazu kotla a kratku vezu stavis posle pumpe tad ce ta ista pumpa gurati toplu vodu u spremnik i istovremeno i kroz tu vezu jedan deo direktno u povrat u kotao i tako podize temperaturu ulaza-staticki gledano kad se pumpa ugasi ti si upravu ali cim se pumpa upali na potisu je veci pritisak nego na povratu
ali nije mi jasno sta ti nije jasno heh -jer i uloga trokrakog ventila je indenticna

Hajde da probam da konkretizujem pitanje. Na izlazu kotla imam 4-kraki ventil, zatim dođe pumpa pa instalacija grejanja, nema spremnika. Sa ovim ventilom ne uspevam da dovoljno ugrejem vodu u povratu, jer mi u instalaciji ne treba više od 50 C. Kada ventil okrenem tako da više vraća vodu u povrat, recimo 60%, odnosno više vode iz povrata pošaljem u instalaciju, temperatura u povratu poraste ali ubrzo stane cirkulacija vode iz kotla jer se krug zatvori (mešni ventil; pumpa; instalacija; mešni ventil), a voda iz kotla pod uticajem gravitacije kruži preko mešnog ventila i vraća se nazad. Kratka veza odmah na izlazu iz kotla, pre mešnog ventila i pumpe, bi rešila problem, ali sve mi se čini da će voda poteći od hladnog povrata ka izlazu iz kotla i dalje kroz mešni ventil i pumpu nazad u instalaciju. Ili grešim?

Thu, 12/02/2015 - 00:26

negresis mesni ventil i

#177 [35]

alek.petro

[27]

Offline

Registrovan dana: 11/04/2012

Poruke:

negresis
mesni ventil i kratka veza se negadjaju-sto se mesnog cetvorokrakog ventila tice i da ti je sto posto otvoren samom cinjenicom da ti povrat iz mreze protice tik uz potis (odvojeni su tankom klapnom,a i sam ventil ima odredjenu temperaturu) tvoj kotao je zasticen -moj komentar sa kratkim vezama se odnosio na dva kotla i spremnik-da se razumemo -ako imas cetvorokraki nista ti vise netreba-

Thu, 26/02/2015 - 14:37

četvorokraki ventil oznake

#178 [36]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

Šta znače ove oznake na ESBE ventilu? Između dva krajnja položaja postoje tri oznake (zuba). Da li je to 0%; 25% ;50%; 75%; 100%, odnosno 1; 2,5; 5; 7,5; 10 za skalu od 1 do 10 ili možda na primer oznaka koju sam označio sa 75% ustvari vredi 90% imajući u vidu da crvena polukružna pločica, idući u smeru kazaljke na satu, ima sve veću visinu (površinu). Drugim rečima da li su ove podele proporcionalne protoku ili je u pitanju neka progresija?

Thu, 26/02/2015 - 14:57

Te oznake su tu čisto

#179 [37]

boree

[38]

Offline

Registrovan dana: 12/11/2012

Poruke:

Te oznake su tu čisto vizuelno da vidiš šta radiš tj da se orjentišeš kuda koliko vrtiš, od prilike...

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli [39] by: koyote®

Wed, 04/03/2015 - 17:34

četvorokraki ventil oznake

#180 [40]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

Kod LK armatur sam našao ovaj dijagram. Da li nešto slično važi i za ESBE?

[41]

[42]

[43] ESBE

Mon, 02/03/2015 - 19:58

četvorokraki ventil oznake

#181 [44]

bossko

[7]

Offline

Registrovan dana: 01/02/2015

Poruke:

Evo zbog čega mi treba podatak kako ESBE ventil raspodeljuje vodu. Ako je dijagram raspodele sličan pokazanom dijagramu u prethodnom postu, onda kada stavim ventil na prvu crtu iza nultog položaja u smeru kazaljke na satu, imam protok tople vode prema pumpi manje od 15% a 85% povratne vode ventil ponovo usmerava prema potrošačima. A meni treba neka slična raspodela, naročito sada kada je ovako toplo vreme. Posle nekog vremena, čini mi se, krug protoka vode se prekida. Postojeća pumpa usisava vodu iz mešnog ventila, potiskuje je prema potrošačima a u povratu iz razdelnog povratnog kraka voda ide prema mešnom odlaznom kraku, dok se voda iz kotla praktično zadržava u kotlu, izuzev nešto malo vode koja se pod uticajem gravitacije pokrene preko povratnog voda do mešnog kraka i preko razdelnog kraka ventila na odlaznom vodu vrati nazad u kotao ili možda i suprotno.
Moje pitanje za praktičare je da li bi pomogla pomoćna pumpakoja sada ne postoji a koja je na shemi označena slovom a. Do kondezacije u kotlu ne može doći jer bi povratna voda u kotao bila za nekoliko stepeni niža od radne temperature kotla. Hoće li biti pojave smole zbog slabog odvođenja toplote i zagasivanja kotla?

[45]

Instalacije grejanja i klimatizacije [56]

Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408903
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/ventil
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408912
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/grejac
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408913
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408914
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bossko
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408916
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/subler_0.jpg
[11] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408928
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408930
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408931
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-408932
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409058
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409059
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409061
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409090
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409160
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/danot
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409164
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409168
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/seb-top_model2.jpg
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409172
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409177
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/alekpetro
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409200
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409212
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409229
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409231
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409236
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409239
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409252
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409263
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409796
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409797
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/boree
[39] https://goo.gl/Qphrli
[40] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409800
[41] http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_lkarmatur840841.gif
[42] http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_cetvorokrakiventil.gif
[43] http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_esbe366.jpg
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=5#comment-409966
[45] http://img4.imagetitan.com/img.php?image=11_shemegrejanjaii.gif
[46] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila
[47] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=4
[48] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=1
[49] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=2
[50] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=3
[51] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=6
[52] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=7
[53] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=8
[54] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=9
[55] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije/ugradnja-mjesajuceg-ventila?page=15
[56] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-grejanja-i-klimatizacije