Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Protočni bojler 380V - 2 faze i uzemljenje?

21 poruka / 0 new
Poslednja poruka
skybeaver
skybeaver's picture
Offline
Registrovan dana: 06/04/2011
Poruke:

Može li neko da potvrdi da je ovaj način povezivanje protočnog bojlera siguran.
Malo mi je nelogično da nema nule? Hvala.

  • protocni_bojler.jpg
milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

Ako je grejac napravljen da radi na 380v (a tako pise) onda je to - to.Sve pise na slici-uputstvu koju ste postavili.Uzemljenje sluzi kao osiguranje u slucaju kvara-proboja,nula nije potrebna sto se tice grejaca.Nadam se da netreba da naglasim da su potrebni osiguraci od 25A na obe faze.

Ko razmislja - shvatice .

Banchilo
Banchilo's picture
Offline
Registrovan dana: 08/08/2008
Poruke:

Kao sto Milan napisa, bojler moze da radi i na 220V i na medjufaznom naponu od 380V.
Kod povezivanja na medjufazni napon od 380V bitno je da se koristi jedan dvopolni osigurac od 25A, kako bi se prilikom kvara ili namernog obaranja osiguraca prekinule obe faze odjendom i time sasvim ukinuli dovod struje do bojlera

Inace u Nekim "manje vise naprednim zemljama poput Albanije i Norveske" i dalje koriste medjufazni napon koji iznosi 230V pa i nemaju nulu, vec samo dve faze koriste... no to ovde nije nije slucaj Smile

Dedadule
Dedadule's picture
Offline
Registrovan dana: 29/03/2013
Poruke:

Ja se takođe slažem da je ovakvo povezivanje ispravno.
Hoću da naglasim :možete slobodno da povežete i sa nulom samo jednu fazu.
Tada će se vremanski povećati brzina grejanja.

Najviše zavisi od načina upotrebe.

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

1.-

milan978 wrote:
Ako je grejac napravljen da radi na 380v.

1.-
Banchilo wrote:
bojler moze da radi i na 220V i na medjufaznom naponu od 380V.

3.-
Dedadule wrote:
možete slobodno da povežete i sa nulom samo jednu fazu.
Tada će se vremanski povećati brzina grejanja.Najviše zavisi od načina upotrebe.

Како је постављачу теме дат одговор ја се усуђујем да се надовежем проширујући тему.
Сваки од тројице давалаца одговора је рекао по нешто што ми је изазвало интересовање за продубљивањем иначе површног знања у овој области па да кренем редом:

1.- По чему, и да ли се разликује конструкција грејача који је направљен да ради на 380V и оног на 220?
2.- Да ли само овај бојлер из теме може да ради на оба напона или би то (теоретски) сваки грејач могао?
3. Претходна два питања су базирана на овом трећем одговору где ми је занимљиво убрзавање грејања повезивањем две фазе а избацивањем нуле и питам се да ли би то било примењиво на све врсте грејача који се користе у домаћинству (бојлер, шпорет, ТА пећ...) и, ако јесте, зашто се то не ради.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Зато што то тако не може. Ако повежете грејач који је конструисан за рад на 220 В да ради на 380 В севнуће ко прскалица. Кадa би то тако могло нико не би правио две врсте грејача.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

zvukoljub wrote:
Зато што то тако не може. Ако повежете грејач који је конструисан за рад на 220 В да ради на 380 В севнуће ко прскалица. Каде би то тако могло нико не би правио две врсте грејача.

Ето, добих одговор на један део првог питања па се надам да ће уследити и остатак.

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

@nakamura Zvukoljub vam je dao odgovor na prvo,drugo i delimicno trece pitanje.A Dedadule se malo konfuzno izrazio.Hteo je reci da ako se grejac za 380v poveze na 220v radice, ali slabije pa ce se produziti vreme koje mu je potrebno da zagreje odredjenu kolicinu vode.

Ko razmislja - shvatice .

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Zanimljivo je koliko će proizvodači ići na zaobilaženje propisa zarad prodaje nekog proizvoda . Pored puštanja faze kroz "nulti provodnik " gde sleduje prevezivanje spratne table ili GRO . Pa recimo da je snaga osigurača od 25 A u velikoj većini slučajeva jednaka i snazi limitatora .

skybeaver
skybeaver's picture
Offline
Registrovan dana: 06/04/2011
Poruke:

Hvala na odgovorima svima.
Probano danas i rade obe varijante i monofazno i dvofazno.

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

@tenzor Ko kupuje protocni bojler mora biti svestan sta je to,kako radi,koliko "vuce" struje.... Ko kupuje stvari "na slepo", sam " trazi djavola".
Cinjenica da je puno takvih ljudi ne menja ovo pravilo.

Ko razmislja - shvatice .

marko80
marko80's picture
Offline
Registrovan dana: 10/11/2011
Poruke:

ovo prvi put vidim
trazi da u razvodnoj kutiji provodnik od nule raskacis sa nule i spojis na drugu fazu i na kabal od 2,5 kvadrata slobodno stavis osigurac od 25A.
a i semu je crtao neko ko se nerazume.

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

milan978 wrote:
@nakamura Zvukoljub vam je dao odgovor na prvo,drugo i delimicno trece pitanje.A Dedadule se malo konfuzno izrazio.Hteo je reci da ako se grejac za 380v poveze na 220v radice, ali slabije pa ce se produziti vreme koje mu je potrebno da zagreje odredjenu kolicinu vode.

Хвала обојици. Моја је грешка што сам питања базирао на Дедадулетовом писању а због непознавања материје нисам схватио шта је хтео да каже и на шта се односи иако је то познаваоцима јасно. Остало је још да сазнам конструкцијске разлике грејача а тада ће ми, вероватно, бити јасно зашто немају ширу примену.

Dedadule
Dedadule's picture
Offline
Registrovan dana: 29/03/2013
Poruke:

skybeaver wrote:
Hvala na odgovorima svima.
Probano danas i rade obe varijante i monofazno i dvofazno.

Grejač 5.5kw (220v) ILI 8.2kw (380v).

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

@nakamura Sto se tice radnog napona ,razlika nije u konstrukciji spolja vec unutra. A 380v grejaci se koriste po potrebi isto kao i 220v grejaci.Po potrebi.
Recimo: za 80l bojler - monofazni 2kw,ne treba drugo.Za 1000l bojler - dva komada 3x2kw na 380v.Zato sto 2kw je 2kw ali na 220v to je 9A , a na 380v to je 5,5A. Za 1x2kw to nije problem ali 6x2kw je druga prica.
Nadam se da sam pomogao. Smile

Ko razmislja - shvatice .

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

milan978 wrote:
@nakamura Sto se tice radnog napona ,razlika nije u konstrukciji spolja vec unutra. A 380v grejaci se koriste po potrebi isto kao i 220v grejaci.Po potrebi.
Recimo: za 80l bojler - monofazni 2kw,ne treba drugo.Za 1000l bojler - dva komada 3x2kw na 380v.Zato sto 2kw je 2kw ali na 220v to je 9A , a na 380v to je 5,5A. Za 1x2kw to nije problem ali 6x2kw je druga prica.
Nadam se da sam pomogao. Smile

Аха, па ако сам добро схватио, не постоји разлика у самој конструкцији грејача од рецимо 2 киловата већ је разлика у томе колико таквих грејача се "спакује" да би радило на трофазну струју.
Е да, хвала на стрпљењу Smile

Vukoje.B
Vukoje.B's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/11/2009
Poruke:

Prvo i najvažnije - onaj ko je ovo uputstvo sročio može KRIVIČNO da odgovara, jer nije nedvosmisleno dao uputstvo za povezivanje.
Razlog je taj što se u njemu sugeriše prepovezivanje nultog provodnika na fazu (što je samo po sebi mimo propisa), bez napomene da na tako prepovezanu nulu ne sme biti priključen NI JEDAN DRUGI potrošač.
Ovo je veliki propust, jer se može desiti da na postojećem osiguraču na tabli, odnosno na istoj fazi bude povezan još neki potrošač, recimo utičnica za fen ili aparat za brijanje u kupatilu i - eto vatrometa. Sad

Drugo, Milane ova tvoja matematika ne pije vodu!
Nisu 2kW konstanta za određeni grejač, već njegova otpornost i napon na njemu.

Matematika je prema Omovom zakonu sledeća:

P=U x I, odnosno P=U²/R
(gde je "P" snaga grejača izražena u kW, "U" je napon u voltima, "I" jačina struje u amperima, a "R" otpornost u omima).

Ako grejač daje 2kW na 220V, to znači da mu je otpor oko 24 oma, a jačina struje koju vuče iz mreže oko 9A.

Ta ista 24 oma na 380V daju 6kW i pri tome vuče struju od 16A!

U tome se i krije opasnost priključenja grejača projektovanog za 220V na 380V - jednostavno će jadan da se pregreje i crkne.
Međutim grejač projektovan za 380V će lako podneti manji napon od 220V, ali će dati i srazmerno manju snagu.

Ništa ne ostavljam nezavrš

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

@nakamura Ne, nisam to rekao. Nemojte da se ljutite ali ocigledno je da vam je struja strana stvar i molim vas da ne radite nista s njom na svoju ruku.Ili sam ja los ucitelj.Procitajte sta je Vukoje napisao u postu #17,mozda vam to pomogne.

@vukoje.b Ne,nisam ni to rekao.2kw sam uzeo kao primer jer je lako dostupan u stvarnosti.Kao i bojler od 80l.

Molim vas obojicu da ponovo procitate moju pisaniju,bez zurbe.

Ko razmislja - shvatice .

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

milan978 wrote:
@nakamura Nemojte da se ljutite ali ocigledno je da vam je struja strana stvar i molim vas da ne radite nista s njom na svoju ruku.Ili sam ja los ucitelj.

Нема љутње далеко било. Ја сам у првом посту рекао да сам незналица по питању струје, барем за те компликованије ствари. Око оних простих се релативно добро сналазим. Што би се рекло - немам две леве Smile.

milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

" Nisu 2kW konstanta ....
........ali će dati i srazmerno manju snagu."

Da li ste ovo procitali,da li vam je pomoglo?

Ko razmislja - shvatice .

baldhead
baldhead's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2019
Poruke:

Nadam se da je tema još uvek "živa".
Imam protočni bojler kuhinjski od 4,5kw na 220V kome stalno nešto ispada iz funkcije - mikroprekidači (ima ih dva) ili topivi osigurač.
Pogledao sam formule za izračunavanje i dolazim do podatka da je jačina struje 20A koja prolazi kroz ove sisteme.
Pitanje - koliko jake mikroprekidače treba staviti (min) i topivi osigurač?
Inače uvek uveče ili noću kad se aktivira nešto strada od ovih elemenata...
Hvala