Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

5 solarnih kolektora na jedan bojler

23 poruka / 0 new
Poslednja poruka
gimi
gimi's picture
Offline
Registrovan dana: 16/02/2010
Poruke:

pozdrav svima

nabavio sam neke polovne solarne kolektore, bili su jeftini pa sam uzeo 5 komada dimenzije 90x190. ugradio sam ih na krov i sasvim su ok.
uklucio sam ih na kombinovani bojler od 80l pa me zanima hocu li imati problema ljeti kad bude bilo jako sunce. na panele sam naravno stavio izduvni ventil ali se bojim posto je mali boljer a velika kvadratura kolektora da ne pukne sto haa.

pozdra svima

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Hmmmm, vrlo moguce da ce doci do pregrevanja fluida u kolektorima. Verovatno si napravio zatvoren sistem. Vecina tih kolektora radi na max pritisku od 1 bar!
Po nekom mom iskustvu, to moze da zagreva 250+l vode na 80C.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Baš tako, za tu korisnu površinu od oko 7.5m2 preporučeni bojler je od 200-300 l.
Sigurno je to prevelika energija koju ne može primiti bojler od 80l.
Skupljaj pare za veći bojler ili smisli kako da pokrivaš kolektore za vreme sunčanih dana.
Kad je oblačno radiće super. A i sada (april) sigurno rade super, pogotovo danas jer sunce lepo prži.
Ako imaš ekspanzionu posudu, nema pucanja. Mada to je samo oko 10l vode, možda može i bez ekspanzione posude. Uglavnom je radni pritisak kolektora oko 10bara, voda iz vodovoda ima oko 2bara. Koliko računam ne bi moglo preći 10bara nikako.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Bio sam gladan i pojeo sam 0! Smile Moras voditi racuna koje panele imas. Postoje neki sa daleko manjim radnim pritiskom. Stavi ekspanzionu posudu i ventil sigurnosti i vidi sta ce da se desava.
Kad uprzi sunce, ti pitaj komsije da li im treba topla voda. Smile:)Smile
Samo mi nije jasno kakve veze ima pritisak vodovodne mreze sa pritiskom u panelima.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Grejac wrote:
Samo mi nije jasno kakve veze ima pritisak vodovodne mreze sa pritiskom u panelima.

A kako će napuniti panele vodom? Ili misliš da svako ima kompresor da to tako uradi.
Hoću reći, ako je termosifonski sistem onda može i iz kantice da se sipa, ali ako ima pumpu onda mora imati pritisak u sistemu od bar 1bar. Najjednostavnije je priključiti na vodovod.
Na pritisak od 1 bar dilatacija vode, čak i da je 100% to ne može biti 10 bara. Piše da je 4%. Ispada da po računu može bez ekspanzione posude.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

U kolektore se ne sipa čista voda, jer će zimi sve popucati na mrazu.Koriste se u zatvorenim sistemina antifrizi, naravno uz sve predhodno rečeno, ekspanziona posuda i odzračni ventil.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

U panelima se nalazi fluid za solarne kolektore. Slicno je antifrizu na bazi aglikola, samo sto nije otrovan. A toplota se prenosi preko izmenjivaca u bojleru. Znaci, dva nezavisna sistema! Voda za sanitarnu upotrebu neka veze sa tecnoscu u panelima. POstoje i protocni paneli, ali se oni veoma retko koriste.
Bez ekspanzione posude moze biti samo ako je otvoren sistem, ili preko vakum pumpe. Zastareo sistem koji se ne koristi vec 10-12 godina

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Inace da se vratimo na temu!
POsto sam shvatio da si stavio obican kucni bojler sa izmenjivacem toplote, verovatno imas ventil sigurnosti na hladnoj vodi.
Dodaj jedan ventil sigurnosti od npr 3bara, ako su paneli na 10bar max.
Bez expanzione posude ce se pritisak znatno povecati, jer je sam sistem dosta mali, a poznato je da voda nije podlozna sabijanju. Ako si stavio automatske odzracne loncice na sam vrh kolektora, vodi racuna da su obicni predvinjeni na max110C. Postoje specijalni za solarne sisteme koji su na 150C.
Probaj i testiraj, samo ako dodje do pregrejavanja, a bez ekspanzije i ventila sigurnosti moze doci do trajnog ostecenja solarnih kolektora.
Ja UVEK koristim sledece:
Expanziona posuda na solarnim kolektorima i ventil sigurnosti.
Expanziona posuda namenjena za vodu, i ventil sigurnosti od 6bara, nepovratni ventil sa oprugom, i reducir pritiska koji nastelujem na 3.5 bara!
Nikada nismo imali problema.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Naravno da znam da se u sistem stavlja antifriz. Kod drugara smo stavili odnos 90% antifriza, a ostalo smo dodali običnu vodu iz gradskog vodovoda pošto je to bio jedini način na naguramo pritisak od 1bara (nismo imali merdevine od 10m visine da se pentramo na njih i da pomoću creva simuliramo 1bar, jer su i kolektori na vrhu kuće).
Kako vi punite sistem bez specijalne pumpe?
Kako bi se napunio sistem da ima 100% antifriza?
Ušteda na ekspanzionoj posudi i sigurnosnom ventilu je 30 evra što je na cenu celog sistema zanemarljivo. Tu se ne štedi.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Pazi, pumpu za sipanje antifriza i dopunjavanje sistema mozes napraviti od naj obicnije pumpe za prskanje voca. 3bara sigurno mogu da izdrze.
A sto bi inace sipao 100% antifriz??? Napravis odnos na -20C i to je to!

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Grejac wrote:
Pazi, pumpu za sipanje antifriza i dopunjavanje sistema mozes napraviti od naj obicnije pumpe za prskanje voca. 3bara sigurno mogu da izdrze.
A sto bi inace sipao 100% antifriz??? Napravis odnos na -20C i to je to!

Da, to je dobra fora. Nismo se setili.
Napunili smo antifrizom sistem do vrha, a onda priključili na vodovod da povećamo pritisak. Po računu je oko 80-90% antifriz, a ostalo voda. Svakako je sigurno i za niže od -20.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Ako nadjes profi pumpu za prskanje voca...ima manometar i ventil sigurnosti. Mozes je koristiti za dopunjavanje sistema, sipanje antifriza i za prinudno duvanje vazduhom. Dobra fora. Ja imam aluminijumsku pumpu bas za punjenje sistema. Max pritisak 8 bar!

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

tihi2 wrote:

Napunili smo antifrizom sistem do vrha, a onda priključili na vodovod da povećamo pritisak. Po računu je oko 80-90% antifriz, a ostalo voda. Svakako je sigurno i za niže od -20.

Koncentrovani anitfriz nije otporan za niske temperature, niti se koristi na taj nacin.
Uobicajena koncentracija je oko 40% anitfriza (i 60% vode).

Pri svemu treba uracunati da antifriz losije prenosi toplotu od vode, da pumpa uz amtifriz ima manji protok.

To znaci da treba uracunati te gubitke pa koristiti pumpu oko 40% veceg kapaciteta nego za obicnu vodu.
Pricamo o propilen glikolu, koji spada u neotrovne.
Onaj automobilski antifriz (etilen glikol) se nikako ne sme koristiti iz mnogo razloga.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Da, postoji bas fluid za solarne sisteme, kai i pumpe! Ja kod mene koristim antifriz za upotrebu u prehrambenoj industriji. Pumpa, grundfos 25-6 a paneli su u visini od nekih 10m.
Fluid za solarne sisteme ima manju viskoznost i vecu temperaturu kljucanja.
Jedan vrlo zanimljiv slucaj. Ostavio sam coveku prikljucak za kombinovani bojler, i on je sam postavio izmenjivac toplote umesto grejaca. Kazan bojlera je od prohroma a izmenjivac je naravno bio od bakra. Sistem grejanja je napunjen antifrizom (-12C) Posle godinu dana, spirala izmenjivaca je bila skroz izbusena, ali naravno, pritisak se povecavao u sistemu grejanja, tako da nije bilo opsnosti od zagadjenja sanitarne vode. Problem je resen sa drugim, prohromskim izmenjivacem.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Čovek kupio taj antifriz za solarne sisteme koji se meša u nekim odnosima sa vodom, koliko se sećam 100% antifriz je do -35*C. Mi smo samo za pritisak dolili vodu. Doduše, preporučuje se destilovana voda, ali gazda kaže da nije važno. Sistem radio prošle godine super, mislim da je baš Grundfos 25-6 pumpa. Ugradili termomanometar u sistem, milina.
Prohrom je kraljevski materijal. Ista fora je i sa grejačima na prohromskim bojlerima.

darkelja
darkelja's picture
Offline
Registrovan dana: 19/02/2009
Poruke:

Gimi,5 solarnih kolektora te kvadrature je zaista premnogo za bojler od 80 litara.Pri pravilnom pozicioniranju kolektora te velicine i postavljanju pod pravilnim uglom dva kolektora su dovoljna da zagrevaju vodu u bojleru od 200 litara.Vidi i sam koliko si preterao.Inace u sistem se ubacuje odredjena vrsta antifriza koja se koristi za tu namenu.Zatim postavlja se nekoliko sigurnosnih elemenata,ekspanzioni sud i automatski odzracni loncici,sve specijalno pravljeno za solarne sisteme.Upravo antifriz je taj koji se pri prevelikoj temperaturi kristalise i ne dozvoljava prekomerni rast pritiska a samim tim i ostecenje instalacije.

gimi
gimi's picture
Offline
Registrovan dana: 16/02/2010
Poruke:

pozdrav svima

izvinite sto nisam vise ucestvovao u ovu temi nisam imao vremena. hvala svima sto su pisali. nesto da pojasnim, posto zivim na primorje kad sam uzeo 5 panela nisam mislio samo da grijem taj boljer od 80 litara ljeti. mislio sam i da stim panelima pomognem grijanji i zimi zato sam uzeo 5 komada. sad posto sam amater u ovom polju ali razumijem se u mnogo toga moze neko da mi objasni po mogucnosti i sa nekom skicom kako mogu to da postignem da njihovu energiju zimi usmjerim u sistem za grijanje. i jos nesto ljeti juni, juli, avgust, mogu li naprimer da ventilom iskljucim 3 ili 4 panela a ostalih mjeseci da otvorim taj ventil i da radim sa 5 panela.
za ovaj put ovolika hvala svima i
pozdrav

pesek
pesek's picture
Offline
Registrovan dana: 24/10/2009
Poruke:

Ne možeš kolektore samo tako isključiti ventilom, jer će ti ih sunce uništiti. Mogu se jedino prekriti nečim ili potpuno skinuti u ljetnoj sezoni. Kod ovih sistema pri grijanju prostra zimi i jeste problem, šta raditi sa viškom proizvedene toplotne energije ljeti?
Ako slučajno imaš novaca da ih ne možeš prebrojati, evo prijedlog za izradu solarne kuće. Ne volim guglati, ali ovo je očito autentični materijal, koji si svakako samo rijetki mogu priuštiti. Kolika je ekonomska opravdanost takvog projekta, o tome bi se moglo raspravljati.
http://www.hobiportal.com/dokument/solarna.pdf

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

tihi2 wrote:
Čovek kupio taj antifriz za solarne sisteme koji se meša u nekim odnosima sa vodom, koliko se sećam 100% antifriz je do -35*C..

Isto po secanju, da ne proveravam brojku, 100% se mrzne vec na oko -10C ali to je samo deo problema.
100% koncentrat pravi dodatne probleme za pumpu, trosi se daleko vise struje od optimalno potrebne za cirkulaciju i pri tome jos iz kolektora se sakupi prilicno manje toplote od moguce usled losijih termickih osobina takvog koncentrata.

Sve preko 20% koncentracije mora (tacnije treba) da se preracunava maseni protok mesavine i prema tome uskladi pumpa.

Grundfos ima tabele sa rad sa propilenskim antifrizom, dali u samom uputstvu od pumpe ili na sajtu vise ne mogu da se setim.

Inace ima poseban merac/ pokazivac za tacku mrznjenja mesavine bas za taj tip antifriza. Onaj za automobilski antifriz daje pogresne rezultate i prakticno je neupotrebljiv.
Uglavnom 100% nije preporucljivo koristiti posto ima vise stete nego koristi.

Koncentracija utice na tacku smrzavanja, viskozitet, toplotni kapacitet (i jos mozda ponesto manje bitno) pa treba pronaci optimum za datu instalaciju.

Na vasem mestu, ja bih pothitno pre sezone proverio sadasnju koncentraciju i pre svega pH vrednost ( u radnji sa akvarijumskim priborom ima testera pH, nije skupo par stotina dinara), i po potrebi zamenio novom pravilnom koncentracijom ili makar razblazio postojecu tako visoku koncentraciju.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Ne znam o kom antifrizu govotiš, ali drugar je kupio u prodavnici kantu i dodali smo samo običnu vodu da povećamo prtisak. Ove zime se nije smrzlo.
Preporučiću mu da uradi to što si napisao.
Inače na adresi
http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=953
ima da se kupi netoksični antifriz pomešan sa 40% destilovane vode i smrzava na -45. Tako je nekako i pisalo na kantici, pa sam računao da je oko 10% dosuto vode zbog povećanja pritiska i da je tačka smrzavnja oko -30.
Ne mislim da sam time narušio maseni protok ni Ph vrednost, ali ko zna. Neka izmeri.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

tihi2 wrote:
ima da se kupi netoksični antifriz pomešan sa 40% destilovane vode i smrzava na -45. Tako je nekako i pisalo na kantici, pa sam računao da je oko 10% dosuto vode .

O tome i pricam, ne upotrebljava se 100% koncentracija vec mnogo manja. To je propilen antifriz i maksimum zastite ima pri oko 40% (a ne 100% sto je velika zabluda) koncetracije.

Ovako kako je citirano da je napravljena mesavina je ok.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

energija wrote:
O tome i pricam, ne upotrebljava se 100% koncentracija vec mnogo manja. To je propilen antifriz i maksimum zastite ima pri oko 40% (a ne 100% sto je velika zabluda) koncetracije.

Cela zavrzlama je što se pakovanje od 60% netoksičnog antifriza+40% destilovane vode prodaje kao 100% antifriz za solarne sisteme.
A onda smo tu kanticu razblažili oko 10%. Super je to.

ency
ency's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2011
Poruke:

Pozdrav svima. Moram da pitam majstore za jednu sitnicu, KAKO SE POSTAVLJAJU VAKUMSKE CEVI NA NOSAC.