Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Isplativost solarnog sistema za zagrevanje sanitarne vode

44 poruka / 0 new
Poslednja poruka
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Al ste bre vi utopisti . Zar stvarno verujete u te budalštine o vetroparkovima i solarnoj energiji , to je naprostije rečeno zavodjenje za goleš planinu . "zeleni kilovat " se obavezno otkupljuje i plaća 3 put skuplje nego recimo kW iz hidrolektrane i termoelektrane , naravno doplata je iz budzeta .
Proizvodnja struje iz vetorogeneratora spada u najskuplju proizvodnju kad se pogleda cena opreme i održavanja . Svi su manje više videli "vetroparkove " po EU , ali retko ko je hteo da vidi TE i NE u tim istim zapadnim zemljama .
Apropo grejanja , moguće je isključite se sistemom daljinskog grejanja , možda ima malo jurnjave i papirologije Smile

Dusan123
Dusan123's picture
Offline
Registrovan dana: 28/02/2009
Poruke:

Hidroelektrana je najisplativiji nacin za proizvodnju el.energije.Ja sam protiv nuklearnih elektrana,to je najvece zlo za proizvodnju el.energije.Glavni i najveci proizvodjaci el.energije na svetu su termoelektrane i hidrolelktrane.Najvise mrzim kada cujem neke "strucnjake" koji govore kako su NE mnogo manji zagadjivaci od TE pa onda pocinju da govore o vetrogeneratorima i itd.Niko negovori koliko kosta demontaza NE (ima rok trajanja) i koji otpad ostaje a mora da se skladisti negde u narednih xxxx godina.Isto tako i vetrogeneratori uticu na okolinu i zivotinjski svet a to uglavnom izbegavaju da pomenu,pa troskovi odrzavanja sistema kao sto rece tenzor itd.Sto se tice grejanja za iskljucenje treba jurnjave ali toplani i dalje mora da se placa 30% za grejanje jer su tako oni odredili i zakon je na njihovoj strani.U realnosti je dosta manje i zavisi od slucaja do slucaja ali nemoze niko da angazuje svog vestaka i na sudu nevazi njegovo vestacenje nego toplane.Cela zgrada moze da se iskljuci sa sistema i potrebna je saglasnost svih vlasnika stanova,normalno u tom slucaju nema mesecne naknade 30%.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Prvo i osnovno NE POSTOJI zakon koji može da natera nekog da koristi neku uslugu, ako je on neće !!! . Dakle jeste teže doći do konačnog rešenja za isključenje , ali nije nemoguće . Raznorazne organizacije pomažu ljudima koji žele to da urade . Od recimo NOPO-a pa do zaštitnika prava gradjana . Dugi je problem što lokalne toplane "izmišljaju toplu vodu " pa recimo traže saglasnost skupštine stanara sa jasno naznačenim upozorenjem da će to isključenje doprineti slabijem grejanju ostalih korisnika !!! ???? . Naravno to je obična laž i prevara , ali jeste tako u praksi . Lokalne toplane su "zlatne koke " za kradje i malverizacije , a kako nema ni države ni sistema , takav sistem odgovara svima , osim korisniku . Da apsurd bude veći , mnogo ljudi je naselo na priču o "merenju " putem delitelja toplote , pa sad nemaju kud . A ta rabota je od starta PREVARA jer pomenuti uredjaji uopšte nisu registrovani kao merni uredjaji niti se baždare niti kontrolišu . Da stvar bude još gora , "izmerene podatke " lokalna toplana kupuje od firme kojaje i monitirala uredjaje , dakle prevara na kub . U proseku su kod nas gubitci na mreži izmedju 30 i 40 % . A to sve neko mora da plati , naravno to je krajnji korisnik . Prva i osnovna kradja kod sistema daljiskog grejanja je napravljena namerno još prilikom projektovanja i izvodjenja sekundarne mreže a to je da vertikale idu kroz stanove , umesto da idu kroz hodnike ili tehničke veritkale . A tamo gde ipak postoje vertikale van stanova , gotovo je nemoguće postaviti kalorimetre jer bi se onda videla i stvarna potrošnja , ali razmere kradje lokalnih toplana . Naravno kalorimetri su merni uredjaji koji se redovno baždare , ali tu nema mesta da se krade .
Samo da ilustrujem priču o "vetroparkovima " pre par godina se u Italiji otkrilo da sav taj biznis u stvari drži italijanska mafija , koja je većinu novca dobila od EU . Koliko je to "ozbiljno " pranje novca jasno je svakom .
Energetska nezavisnost je od strateške važnosti za opstanak svake države , zato se i toliko potencira prelazak na raznorazne budalaštine , da se "vlasi ne sete " a posle je dockan .

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

"... upozorenjem da će to isključenje doprineti slabijem grejanju ostalih korisnika !!! ???? . Naravno to je obična laž i prevara ...."
Pred kraj grejne sezone drugaru je pukla cev za grejanje koje je sprovedena ispod parketa. Iz Toplane su dosli i iskljucili sa grejanja kompletan stan. Oslobodili su ga svih placanja.
Do sledece grejne sezone nisu dosli da poprave i drugar je planirao da se greje na struju jer je svakako jeftinije tako da nije ni insistirao na popravci.
Desilo se to da celu zimu nije ukljucivao grejalicu a u stanu mu je bilo izmedju 18 i 22. Odakle mu ta energija? Od komsija kojima je bilo teze da zagreju stan. Ranije zid ili plafon-pod koji ih je delio sa mojim drugarom nije imao razmenu toplote jer je bila jednaka temperatura u oba stana. Cim je kod drugara hladnije makar jedan stepen onda postoji razmena toplote izmedju ta dva stana i to znaci da onaj koji greje toplije mora vise da greje jer ima dodatne gubitke i greje stan pored umesto da je taj stan neutralan.
Naravno, da je moj drugar grejao jednako kao i komsija onda ne bi bilo razmene energije i sve bi bilo uredu ali on nije nista dogrejavao. (ne znam ovu zimu da li je jer je bilo dosta hladnija nego prethodne).

Drugi primer su ti alokatori. Najveca glupost je kada neki stanovi imaju alokatore a neki ne pa se preraspodela potrosene energije dali po nekim forumlama kako je neko zakljucio da je najbolje a to opet zavisi od slucaja do slucaja i od meseca do meseca...
Tako da u jednoj zgradi jedan stan placa 12.000 grejanje a drugi sa alokatorom je stavio radijatore na minimum i placa 2-3000 i pri tome je ista temperatura u svim stanovima.
Realno ovaj stan sa alokatorima je manje energije preuzeo direktno iz sistema jer je smanjio radijatore ali su ga komsijski stanovi dogrejavali i to dogrejavanje placaju komsije.

Ja licno ne bih voleo da se komsije koje se nalaza ispod, iznad i pored mene iskljuce sa grejanja i da greju njihove stanove samo jedan stepen manje od mene jer to bi znacilo da cu ja tamo imati gubitke a pre toga nikada nisam imao na tim zidovima gubitke. To znaci veci racun za mene.

Ovo je realan problem kod starih stanova i on postoji i to je jedan od najvecih razloga zasto sam se odlucio za kucu. Ne zelim da mi neko diktira racune i moju slobodu. (mada opet sam dobio racun za odvodnjavanje 100e za 2500m2 placa u gradu ali to im ne placam, neka me iskljuce sa odvodnjavanja....)

Druga stvar prica oko kalorimetra i stvarne potrosnje nema veze.. Kalorimetri se ne stvaljaju u Toplani pa da do stanova ima dodatnih gubitaka vec se postavljaju u podstanicama.
U mom gradu u vecini slucajeva podstanica se nalazi u samoj zgradi i izmedju stanova i kalorimetra nema gubitaka. Meri se stvarna potrosnja zgrade.
Gubici nisu uracunati u potrosnju vec u cenu. Kao i kod EPS-a.

Da ne bih ispao kao neko ko radi u Toplani....
Kod iskljucenja sa Toplane potrebno je uraditie elaborat da se proceni tj izracuna koliko je to dogrejavanje od susednih stanova.
E taj elaborat je zestoka preveara.
Prvo elaborat moze da radi samo odredjena firma sa kojom Toplana ima ugovor (ja bih rekao dogovor) i razumem taj ugovor da to Toplana placa ali to placa korisnik koji zeli da se iskljuci.
Valjda onda korisnik moze da bira bilo koju licenciranu firmu da izradi elaborat...
Kod elaborata nastaje prava prevara.
Kao prvo elaborat podrazumeva da stan koji se iskljucuje sa grejanja se nece grejati. Kao sto rekoh mozda se taj stan greje na struju i unutra bude 25 stepeni i to ce znaciti da ce taj stan grejati komsije a ne oni pa ce oni imati manji racun kod Toplane nego sto bi inace imali.
Ako je temperature jednaka u i tom stanu i u njihovim stanovima onda oni nemaj nikakve gubitke na komsijskim zidovima.
Toplana racuna da stan koji se iskljuce uopsten se nikada ne greje.
Druga stvar i da se stan nikada ne greje onda se racunaju gubitci ka negrejanom prostoru a ne kao prema spoljasnjem zidu. Zakonom je propisano da se gubitici ka negrejanom prostoru racunaju 50% manje. U elaboratu to ne racunaju.
Trece ako neko ima npr parket elaborat ga ne uzima u obzir vec uzma u obzir kao golu betonsku plocu a to je barem jos 50% manje.

Na kraju taj elaborat je nastelovan tako da se placa 50% racuna iako se ne greje i ljudima nije isplativo da se iskljuce se sistema.
s

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Ako jedan stan od 60m2 ima 160m2 zidova, plafon i pod sa komsijama i da je napravljen od betona 15cm za samo jedan stepen razlike na mesecnom nivou hladniji stan preuzme 500kwh.

Dusan123
Dusan123's picture
Offline
Registrovan dana: 28/02/2009
Poruke:

https://www.youtube.com/watch?v=PVhNCRZQC6Y

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Pa i sunce posredno i neposredno greje , pa još nikom nije palo napamet da napiše takvu budalaštinu o preuzetom grjejanju . A jel u taj elaborat ulazi i varijanta da ako je korsnik imao do isljučenja daljisnkog grejanja imao 19 /+- 1 stepen a prelaskom na recimo drugi vid grejanja 24 stepena u stanu , ko onda od koga u stvari "krade " energiju , ili šta se dešava ako taj isključeni korisnik greje svoj stan i posle recimo 24 h kad toplana gasi svoje grejanje ??
Alokatori ili delitelji toplote su obična prevara i tu je kraj svake dalje priče niti su klasifikovani kao merni uredjaji niti podležu baždarenju i žigosanju ! . Toplane imaju ogromne gubitke i služe za pranje novca svim lolanim samoupravama .
U tvom gradu si verovatno bazdario sve kalormetre i računao gubitke , nema druge čim imaš tako egzaktne podatke . Ili je možda u pitanju "perpetuum mobile " lokalnie toplane pa nema gubitka Smile

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Ja ti kazem kako toplane rade i sta racunaju u tim elaboratima. Rekao sam da uzimaju u obzir najgori moguci slucaj po njih a to je da se stan koji se iskljucuje sa daljinskog grejanje uopste ne greje i da su prozori sirom otvoreni cele zime. To se ne desava ali oni taj slucaj racunaju. Ne kazem da je to ispravano ali taj elaborat je uslov za iskljucenje.

Ne znam kako ne mozes da shvatis ako se kalorimetar nalazi neposredno pred ulaz u zgradu onda taj kalorimetar ne moze da racuna gubitke koji su nastali prilikom prenosa toplote do zgrade. Da se kalorimetar nalazi u Toplani onda bi u izmerenim kalorijama bile i kalorije koje su se usput izgubile.
Postoji kalorimetar u Toplani i postoji u zgradama. Zbir potrosnje u zgradama i zbir izmereni u Toplani se razlikuje i to su gubitci i to se ne iskazuje na racunima krow potrosene kwh vec je uracunat u cenu. Ne dodaje Toplana na racune kwh zbog gubitaka vec povecava cenu. Na racunima kwh su bez gubitaka a cena je sa gubitcima.
Naravno postoji neiskoristena energija i u samoj zgradi ali to je stvarno zanemarljivo, Konkretno u zgradi u kojoj sam ziveo posle kalorimetra ima mozda 100m izolovanih cevi kroz zajednicke prostorije a ostalo je sve u 40 stanova sto je priznaces vrlo mali procenat gubitaka, zanemarljiv, i to je uracunatu i potrosene kwh iskazanim na racunu)

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ne sporim ja matematiku i nacin obracuna.Ali ta vrsta merenja sa 1 kalorimetrom je u stvari samo zaobilazenje nekih problema koji se kose i sa pravima gradjana i potrosaca .Istina je da sekundarna mreza ima male gubitke ali ih ima ,a nacin obracuna potrosnje ,kao i nacin kojim korisnik moze da upravlja svojom potrosnjom je smesan . Recimo izbor temperature u prostoru , vreme grejanja itd .Dakle gotovo da ne postoje nikakva prava potrosaca ,vec samo obaveza da se nesto plati .Pa to sad ide do apsurda sa pricom o energetskoj efikasnosti . A to sto je i objekat i sekundarna mreza uradjena po svim tada vazecim propisima nije bitno ,mada je zbog ustede napravljen propust sa vertikalama. I sve to samo zbog toga sto su lokalne toplane uvek bile "veliki plen " u podeli JP

Mušičar
Mušičar's picture
Offline
Registrovan dana: 05/02/2017
Poruke:

Lomim se vec duze u vezi solarnog sistema. Evo nekog mog razmisljanja:
Bojler od 150 litara svakako kupujem, ako se odlucim za solarni doplacujem za jos jedan izmenjivac. Posedujem masine za
ves i sudove sa prikljuckom na toplu vodu.Kolektor bi sam izradio od panel radijatora ili klasican plocasti, nesto od materijala vec imam.

Najvise me plasi sto bi koletori bili na direktnom suncu samo do 15h, juzna je strana ali posle 15h upadam u hlad od susedne zgrade.
Sta mislite, mogu li dva kolektora do 15h izgurati bojler na nekih 60c
Samo da napomenem da bi kolektori bili aktivni samo van grejne sezone.

hvala unapred

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Pre tačno dve godine komentarisao sam kako je u Venecueli najjeftinije gorivo pa evo malo po malo došli do građanskog rata. A mi od zemlje "najbogatije" strujom kako su nas učili u osnovnim školama došli smo da je održiva proizvodnja struje polako dovedena u pitanje. Akumulaciona jezera (Zaovine, Zavojsko, Vlasina,..) su skroz ispuštena zbog proizvodnje el.energije kojom bi se nadomestilo smanjenje proizvodnje u TENT-u. Mislim da je podbačaj u proizvodnji TENT-a oko 16-17% i ove godine je morala da se uvozi el.energija. Maksim jezera ispuštena jer rade remonte menjaju ventile, popravljaju rešetku na vodozahvatu.
Srbija ima sve većih problema sa proizvodnjom el.energije iz ugla jer je ugalj sve lošijeg kvaliteta. Na „Tamnavi-Zapadno polje” se ulazi u sve složenije ležišne uslove. na kopu „Radljevo” je još teže. Slojevi lignita se raslojavaju, sve su dublje i sa izrazitijim padom kvaliteta. Sve će većih i većih problema biti sa Kolubarom. Tako da za pet do deset godina bi ova tema trebala da se razvije jer je neminovno značajnije povećanje cene el.energije. Tada će solarni sistemi i kod nas postati ekonomski opravdani.

Do tada koristimo el.energiju koliko god možemo dok je ima po ovim cenama i u ovim količinama.

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 6.jpg
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

@histerezis
Moglo bi se reći da po statistici tvoja zapažanja opravdaju tvoje zaključke . Medjutim da ne odemo predaleko sa Venecuelom jer tamo ima mnogo geostrategije i "viših " ciljeva , pa bi se čak moglo reći da je počelo "južnoameričko proleće " kao onomad tragično afričko i bliskoistočno .
Istina je da se u svim našim povrinskim kopovima menja kvalitet uglja i to je nešto ajd da kažem normalno jer i takva eksloatacija a i takvi su slojevi uglja . Fama oko zavojskog jezera je vrlo prosta to je "reverzibilno " jezero koje je predvidjeno da radi u režimu smanjenja i doticanja vode . Ali sama HE koja je tamo sgaradjena je "havarijskog " tipa dakle nije predvidjena da radi 24/365 kao npr HE Djerdap . "Havarijskih " elektrana ima po Srbiji koliko hoćeš na gas , na vodu , na mazut i sve one služe da "uskoče " u sistem u slučaju havarija ili "pikova" kad je potrebna velika količina električne energije u kratkom periodu recimo kad je napolju -20 par dana ili tropske vrućine , ili opet u slučaju da bude iskaknja sistema . Duboko sam uveren i slaažem se pojedinim autorima koji su objavili svoje mišljneje vezano za sve reverzbilne HE da se struja morala proizvesti i prodati da bi se na taj način ublažio pad ili bar održali odredjeni ekonomski parametri koji se prate i prikazuju kao naš "uspeh no sa druge strane da bi se progurala priča o "neophodnosti " gradnje derivacionih i malih HE na preko 800 stotina lokacija .U tom smislu je i plasirana priča o "padu " proizvodnje u TE . Navešću samo jedan podatak za vreme sankcija su sve naše TE "terane " i na 120 % kapaciteta i to u onim uslovima . Standradnu proizvodnju Kosova A i B , Obilića ni dan danas niko nije postigao na privremeno okupiranoj teritoriji KiM .
No ovde ima jedna mnogo bitnija stvar , a to je pitanje energetske nezavisnosti i ekonomske nezavisnosti , no kako smo mi banana republika koja de fakto nema ni teritorijalnu nezavisnost izlišno je pričati o energetskoj . Dakle s jedne strane gasimo rudnike sa visoko kvalitenim ugljem , otete su nam rudne rezerve na KiM a sa druge strane nam se ograničava upotreba postojećih termoelektrana pod raznoraznim izgovorima , ekološkim i tehološkim . Na sve to dodajte i naše tradicionalno nesposobne "upravljače " i još na to raznorazne "sisteme " za preprodaju struje , gde smo apsolutno naterani da uvedemo posrednike u prodaju električne eneregije .
Ako bi sve tipove proizvodnje struje poredjali po ceni koštanja kilovata onda su na vrhu atomske centrale , pa velike HE i velike TE a najskuplje su derivacione i MHE i najskuplje vetrogenratori . E sad u tu priču a to malo ljudi zna moraju biti uključene subvenicje koje su isključivo vezane za "zeleni kilovat " , bez tih subvencija bi porizvodnja "zelenog kilovata " bila isključivo utopija vezana za entuzijaste . Kad čujem agument o "nemačkoj " i njihovim "zelenim kilovatima " diže mi se kosa na glavi , jer i pored tih "uber kilovata " ta ista nemačka obezbedjuje preko 1/3 potrebne struje iz tih atomskih elektrana , a pored toga vuku direktne cevke za gas iz Rusije i to ne jednu nego više .Dakle sebi su napravili direktnu cev za ruski gas bez posrednika , a recimo za nas je jedino moguće da taj isti gas kupujemo bar duplo skuplje i to ne zbog rusa nego zbog tranzitnih taksi . Kako kaže poslovica ono što je dozvoljeno Bogu nije dozvoljeno volu . Pa tako i za na nije bio moguć "južni tok " . A podsetiću vas sve da je svojevremeno jedan naš predsednik kompaniji Gasporm i NIS "predložio" da se skladište podzemnog gasa ne gradi u Banatskom Dvoru nego u okolini Tuzle. Iako sam siguran da taj isti predsednik nije baš bistar naročito , takodje sam siguran da imao "sugestije " za takav predog . Na našu sreću njegov "predlog " je odbačen . Pri tome je našu ruku išla mngo više činjenica da je skladište B. Dvor bilo već u kakvoj takvoj eksploataciji , nego što verujem u "rusko bratstvo " . Francuska recimo dobija 75 % potrebne EE iz nuklearki .
Tehnički rečeno čak i dan danas Srbija proizvodi dovoljno EE za svoje potrebe i ima je dovoljno za izvoz . Ali se onda u tu rabotu umeša ekonomija i eto problema , jer se strujom trguje kao i sa svakom drugom robom , samo što se struja ne može lagerovati . Kako mi imamo poprilično jeftin kilovat , raznorazni mešetari na tome zaradjuju i tu se vrše prodaje i preprodaje na angro . Da postavim jedno tehničko i zdravorazumsko pitanje da li će poskupljenje EE dovesti do povećanja kvaliteta uglja , do povećanja protoka Dunava i da li će privatizacija energetike dovesti do poboljšanja bilo kome od nas . Ja znam da neće . Gradnja MHE bilo ko tipa je po mom skromnom mišljenju obična prevara sa nesagledivim posledicama , a da se napravi i svih 1000 i kusur postrojenja njihova ukupna proizvdonja bi učestvovala u promilima u ukupnoj proizvodnji . Dakle "nekom " odgovara nam upropasti sve reke koje su ugavnom vode prve kategorije . Ako bi recimo uzeli da jedna MHE može da bude max 1 MW snage i to pod idealnim vodnim uslovma na recimo salmonidnoj vodi 1. kategorije to je smerujija od kapaciteta . Ali ako bih vam rekao da je ribolov na salmonidnim vodama 1. kategorije na Islandu košta i par hiljada dolara na dan a za termin se čeka i po par meseci a vrlo često i godina dve . Propisi o ribolovu su vrlo strogi a kazne astronomske i za ribolovce a za krivolovce i zagadjivače da ne pričam . Kad se i ako se ikada napravi jeftin i pouzdan "solarni sistem " za prsečnog korisnika , on ili neće biti dostupan ili će biti nameta i taksi na isti . Zamislite situaciju da jedno domaćinstvo bude energetski nezavisno to je NEMOGUČE i neće biti ikad moguće . Nažalost većina ljudi ne zna ni kako funkcioniše običan prekidač , ali zato "znaju " da vetrogenerator samo vrti i proizvodi struju , a solarni panel to isto radi , samo što je naša država "lopovska " . Jedina istina u celoj toj tvdnji je ovo "lopovska " . Inače kod nas je prisutan jedan opasan sindrom kratkog i površnog pamćenja , kad pitate 10 ljudi kad su bile najveće restrikcije struje , njih 9 će reći za vreme sankcija za vreme nato agresije . A najveće restrikcije su bile posle 2000 -te godine . Čuvene grupe 1 i 2 i nestanci struje na 12 i više sati . Naravno da je tad ceo energetski sistem radio ali se struja izvozila i to preko "privilegovanih " izvoznika jer su "nekom " bile neophodne pare . I ima još jedna zanimljivost kao podatak za poredjenje , dok je naša železara bila u vlasništvu "pogodnog " vlasnika nije bilo nikakvih problema . A sad se malo malo pojavi vest o "dampingu " pa o kvotama za mogući izvoz iz te iste železare . I to samo zato što je sadašnji vlasnik izgleda manje "podoban " . Svaka država koja se odrekne direktne porizvodnje i direktnog vlasništva nad proizvodnjom strateških sirovina , praktično ubija sama sebe . Iskustvo sa cementom osećamo svi a gradnja nam je vrlo skupa , jer složićemo se svi bez cementa nema gradnje . A ko drži monopol nad porizvodjom cementa kod nas i kako smo do toga došli !?

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Evo jednog citata ""Zalihe uglja postoje najmanje za narednih 50 do 70 godina. Ali nezgodno je što su te zalihe uglja rasute svuda po malo, što to nije kvalitetan ugalj, što je vrlo teško dopreti do svih tih zaliha. A ako investiramo nešto u ugalj, na klasičnom nivou kao što smo do sada investirali, nikada nećemo imati odgovarajuću finansijsku podršku niti pažnju svetske zajednice", kaže profesor Đukić." . Dakle jedno tehničko lice i to profesor BU ne priča o tehnologiji čak ni petrografiji , o našim resursima , nego o ekologiji i "finansijskoj podršci " i "pažnji " svetske zajednice .Iako se moje poznavanje petrografije i tehnologije proizvodnje uglja svodi na opštu tehničku kulturu , sigurno da ne mogu biti sagavornik profesoru na tu temu . Ali svako ko priča o "finansijiskoj podršci " je ništa drugo nego običan "komprador " i vrlo veratno na platnom spisku tih istih koji nesebično i totalno "besplatno " dele "finansijsku podršku " . Pažnja koju su nam posveliti tokom 1999 nam je valjda dovoljna , ili bi nam trebala opet neki tip pažnje kao Gadafiju onomad .