Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Problem sa ugljem

25 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Pozdrav kolege. Interesuje me da li je neko imao iskustvo sa raspadanjem uglja do te mere da se pretvara u prasinu. Radi se o "navodno" uglju Banovici orah. Ugalj koji mi je ostao od pre dve godine Banovici je jos uvek isti kao prvog dana kad sam ga kupio, zadrzao je svoj oblik i cvrstinu, ugalj koji sam kupio pre 4-5 meseci se bukvalno pretvorio u prasinu. Ponavljam i jedan i drugi su navodno Banovici orah. Da li postoji neka ustanova koja se bavi analizom uglja gde bih mogao da proverim da mi nije prodat neki drugi ugalj? Hvala unapred....

tenzor
tenzor's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Postoji naravno . Ali to je mukotrpan i jalov posao . Ok platićete analizu i ako jeste to taj ugalj , nikom ništa . Ali ako analiza pokaže da je doneti uzorak sve sem banovića , šta se onda dešava , kako ćete dokazati da je taj uzorak baš banović ugalj a ne neki drugi . Dakle analiza neće dokazati prevaru tj da ste vi prevareni . Onda vas čeka naravno parnica , gde vi morate da dokazujete da ste kupili baš taj ugalj kod baš tog prodavca a da Vas je on doveo u zabludu i prevario Vas . Dakle moraćete to da dokazujete , zatim i ako imate račune verovatno će se tražiti ponovno veštačenje . Dok namirite sve troškove od prvog veštačenja , uplate za parnične postupke , troškove advokata , dokaze da ste prevareni , pa da Vam pošteno kažem potrošićete toliko novca da ste mogli da kupite bar 20 tona ruksog kamenog uglja . I naravno prodavac uvek može da se pokrije "original " papirima da je ugalj koji je on kupio i prodao Vama baš taj pomenuti Banovići , te da nije ima nameru da Vas prevari , već je i on doveden u zabludu ...
Sumo sumarum jalova rabota

Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Nazalost, sve to sto i ja mislim i kako vidim celokupnu situaciju si i ti napisao. Ali ipak sam se ponadao da postoji neki nacin da izburgijam neki dokaz da sam obmanut, koji realno mogu da obesim macku o rep...

Da li postoji neki nacin na koji obican kupac moze da prepozna ugalj kad kupuje? Koji su to parametri na koje treba obratiti paznju prilikom kupovine kako se ne bi desilo da kao ja platim "Banovic" a dobijem ko zna sta... I koje su fore prodavaca i na koje nacine obmanjuju? Znam da recimo mesaju prasinu sa ugljem i zalivaju vodom kako bi se slepilo, pa cim se malo prosusi tek onda izadje na videlo sta je kupljeno...

Svaki savet je dobro dosao, kako bih i ja, a drugi koji su verujem imali losa iskustva znali koliko- toliko da se zastite prilikom kupovine.

tenzor
tenzor's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Nažalost i moji roditelji su slično prošli sa tim "havaljenim " Banović ugljem . Ono što sad mene buni ajde ok jedan dobavljač muti sa ugljem , pa i 2 i 3 , ali da se muti u više gradova , je malo teže moguće . Ili je zarada na Banoviću tolika da se isplati muvanje . Ili je možda u pitanju neka veća mućka . Jedino što mi je sad palo napamet je da obratite nekom udruženju za zaštitu potrošača , ako ništa drugo dobićete informaciju da li ste vi redak slučaj ili je to "epidemija " .

Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Vrlo je moguce da mute jer je recimo u Bosni veleprodajna cena tog uglja oko 60e po toni, a maloprodajna oko70e. Ja sam platio po toni 16.500 din (oko 140e). Sigurno je i kad se odbiju sve dazbine lepa zarada za stovariste i jos plus kad prodaju mesavinu prasine i uglja pa jos na sve to dobro zaliveno vodom koja dodatno daje na kilazi... Racunica je i vise nego pozitivna za prodavca...

eustahije
eustahije's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2010
Poruke:

Moje iskustvo sa Banovićem koga kupujem ložim već deset godina:

Sve zavisi od godine do godine i od prodavca do prodavca. Np. 2016 ugalj koji sam kupio bio je fantastičan, 2015 prosečan, 2014 mnogo prašine itd.
Ove godine Banović koji sam kupio na jednom stovarištu u Bogradu(inače tu kupujem već par godina) je ubedljivo najlošiji (30% lošiji nego do tad najgori). Prašine ima da to nije normalno. Srećom zima je blaga pa sve to izgori i kuću dovoljno ugreje. Pre kupovine sam bio načuo da rudnik ima problema sa separacijom ali sam se ipak odlučio da ga kupim i tu sam se z....
Za sledeću zimu po prvi put planiram da pređem na neki drugi ugalj. Inače što se tiče kalorične moći i snage grejanja Banović kad je čist je odličan.
Mislim da je ove godine problem u samom rudniku mada su i trgovci namazani svim bojama.

Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Slazem se da je odlican kad je cist. Greje odlicno i bukvalno vredi svaku paru. Jedino koji bi mozda umesto njega kupio je Djurdjevik, ali nazalost kod mene u okolini ga nema nigde. Sto se tice Banovica, tacnije ture koju sam kupio pre par meseci, najvise me buni sto se bukvalno i u ruci raspada. Uopste nema cvrstinu i postojanost kao ugalj koji mi je preostao iz 2016god. Zato cisto sumnjam da je u pitanju samo problem separacije u rudniku. Moguce je da je u pitanju i neki drugi ugalj ili mesavina sa nekim drugim ugljem koji vizuelno izgleda kao banovici, a svojstva su daleko od istih.

eustahije
eustahije's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2010
Poruke:

Moguće je da su ti mešali Banović sa nekim drugim ugljem. Moj je Banović definitivno ali prašine ima 30%. Ja sam prošle godine dokupio pljevaljski koji je lošiji za klasu od Banovića. I ja sam razmišljo o Đurđeviku,samo je pitanje gde ga naći. Čuo sam da je i neki češki odličan,čist bez prašine...

Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Djurdjevik moze da se nadje na nekim stovaristima u Beogradu, ali meni je to dosta daleko. Inace koliko sam upucen, Stanje u njihovom rudniku je dosta lose pa je zato i mala kolicina uglja na trzistu i tesko se dolazi do njega... Sto se tice ceskog cuo sam da je dobar i da nema sljake kao kod banovica, samo i kod njega je problem sto se tesko nalazi, bar kod mene u okolini nisam cuo da neko stovariste ima...

eustahije
eustahije's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2010
Poruke:

To sam i ja čuo za Đurđevik. Što se tiče češkog čini mi se da je tona bila oko 16000-17000.

duca011
duca011's picture
Offline
Registrovan dana: 19/03/2011
Poruke:

Eustahije, jesi li resio problem sa kotlom?

eustahije
eustahije's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2010
Poruke:

Duca011 nisam ništa specijalno uspeo da promenim. Po komentarima jednog samovca koji je imao isti problem, problem je u visini dimnjaka. Moj je negde oko 6.5 m a trebao bi za moj kotao biti bar 8m.
To mi ostaje kao logično objašnjenje. I u prospektu kotla se preporučuje viši kotao. Pozz

duca011
duca011's picture
Offline
Registrovan dana: 19/03/2011
Poruke:

E, upravo to..diskutovao sam sa jednim majstorom i on mi rece da je kod tvog kotla dimnjak veoma bitan, da ne radi dobro ako nema potreban cug. No, da ne oftopicarimo...

sale84
sale84's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2012
Poruke:

Zašto ne napišete ime stovarišta od kog ste kupili kako bi ljudi znali, mada ime manje više znači kad je kod svih manje više ista situacija. Ja sam u drugim temama kačio slike uglja koji sam dobio ali nisam imao problema s raspadanjem. Sa količinom prašine nisam zadovoljan jer sam juna 2017prosejao ugalj koji mi je ostao iz 2016 i na 1650 kg imao sam 195 kg prašine sto je po meni mnogo. Takođe iskustvom kolege srebrni sa foruma videću da za sl zimu uzmem soko ugalj koji je jako čist i nema prašine.

eustahije
eustahije's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2010
Poruke:

Za 10 godina loženja kupovao sam ugalj na 4 različitia stovarišta (sva u Zemunu) i situacija je svuda slična. Jednostavno kako ti se zalomi to ti je to. To prašine što si dobio od 1650kg uglja dođe 11-12% prašine. Ja mislim kad bi sad ovaj moj koji mi je ostao prosejao bilo bi bar 25% prašine. Jedne godine su mi tovarili ugalj direktno sa vagona i taj je bio nikad bolji.
U svakom slučaju planiram sledeće godine da pređem na drugu vrstu uglja.

sale84
sale84's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2012
Poruke:

Koji je po vama čvrst tj koji se ne raspada? Ovo za banović sam čuo da zna da se raspada, isto tako ako se ostavi za sl zimu vetar zna bukvalno da ga pretvori u prašinu, čuo jesam ali nisam imao priliku da vidim hvala Bogu. Ja ću ove godine soko ugalj da uzmem on je pran i nema prašine i ima malo jaču kaloriju od banovića a ostavlja i manje šljake.
Cena od 13500-14500.ako ne nađem prevoz Uzeću banović iz kovina 16000 s prevozom min 3t mora da se uzme.

Citiram kolegu srebrnog

''Na 2.5 tone imao sam manje od jedne kante prasine. Mislim na onu kantu za jupol od 25kg.
Ja sam uzeo orah, dosta je manja od banovica. Banovici su otprilike velicine kajsije a sokobanjski je otprilike velicine sljive. Dosta je manji ali meni radi savrseno. Cini mi se da se mnogo lakse zapali a sto se tice otpada ima ga tri puta manje. Za pepeo koristim neke kante gde ostavljam da se hladi pre nego ga bacim u kontejner. Sa banovicima napunim tu kantu iz tri lozenja, a sa sokobanjskim punim nekih 5 dana jednu kantu, odnosno 10 lozenja.
Cini mi se da je ugalj dosta cvrsci od banovica pa samim tim ima i manje prasine. Ali najvise mi se svidja to sto ima manje otpada na kraju.''

Verujem da će ove informacije nekom značiti kao i meni pre odluke o vrsti uglja koji ću uzeti za sl zimu.
Planiram sa tropikal stovarišta pa kako bude.
i još jedan savet obavezno terajte kamion na vagu pun i prazan. Prošle god komšije uzimale s tropikal stovarišta nisu prisustvovali merenju ovaj došao, izruči im ugalj na pola. Krenuli da pakuju u džakove kad jedan ima manje 10 džakova to mu dođe oko 500 kg na kraju su mu vratili deo para koliko sam čuo. Što kaže kolega srebrni ugalj treba kupovati jula kad upeče zvezda jedno 7 dana da ga osuši mada na stovarištu znaju da ga polivaju vodom kako bi nabili kilažu. Gde si da si dupe uvek otpozadi.

eustahije
eustahije's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2010
Poruke:

Ja imam iskustvo samo sa Banovićem jer samo njega ložim. Ima dosta šljake i prašina je najveći problem. Inače toplotna moć i brzina paljenja su dobre. Ako je Soko takav kako kaže kolega srebrni onda nema šta da se razmišlja. Manje šljake, nema prašine, veća toplotna moć a cena praktično ista.

Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Vi imate tu prednost sto kod vas na stovaristima postoji veci izbor uglja, pogotovo u Beogradu. Kod nas u okolini novog Sada izbor se svodi na suseni vreoci, sirovu kolubaru, banovice i eventualno dunavac. I od tog "sirokog izbora" nema dileme nego jedino da kupim banovice koji je ove sezone toliko los da imam vise od 50% prasine sa tendencijom da se sve pretvori u prasinu, jer konstantno puca...

sale84
sale84's picture
Offline
Registrovan dana: 15/10/2012
Poruke:

mozeš i ti da uzmeš iz Beograda, 5t minimum prevoz 7500. nije mala stavka ali jbg. ako imaš svoj prevoz onda još jeftinije i ne moras 5t uzimati.

Dansiland
Dansiland's picture
Offline
Registrovan dana: 12/10/2015
Poruke:

Znam ja to, ali nije mala stavka dati 7500 za prevoz.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ugalj polako sagoreva sam od sebe ali je to baš spor proces. Intenzivnije je sagorevanje leti pogotovo ako je direktno izložen suncu i na otvorenom (zato često pribegavaju prskanju vodom na stovarištima + fiktivno povećanje težine). Pa bi moglo da se okarakteriše kao raspadanje ali nikako nebi trebalo da se raspadne do te mere da postane prašina. Više to izgleda kao da se rašuši i ispuca. Evo kako izgleda ugalj soko kupljen 2016-te godine u rinfuzu direktno iz rudnika.
meni se ugalj soko pokazao kao izuzetno dobar alije problematičan za kontinuirano loženje. Na rešetci kotla se nakupi pepeo, šljaka i po neki kamen koji ne odstranim odmah tokom pakovanja tako da ne može da sagoreva naknadno dodat ogrev. Time sam ja primoran da ložim u ciklusima mada sa AT to nije nedostatak.
Treba imati u vidu da ugalj nije nikada isti jer nije to industrijska proizvodnja nečega pa da su svojstva konstantna. Kako se kopa nailazi se na različite slojeve. Nekad je bolji nekad slabijeg kvaliteta. Nekad ima više kamena nekad manje. Meni autoprevoznik koji mi dovozi i ujedno i prodaje sam često kaže: "Uglja u rudniku ima ali nije trenutno dobar a da ti dovezem loš ne nema smisla. Ako ti nije hitno sačekaj izvesno vreme....

  • 20180304_231940.jpg
  • 20180304_232120.jpg
labudn
labudn's picture
Offline
Registrovan dana: 15/04/2017
Poruke:

Histerezis , da li si nekada ložio Banoviće i ako jesi da li bi mogao da uporediš ugalj Soko sa Banovićima.Planiram da sledeće sezone probam da nabavim Soko pa pitam da li da se trudim uopšte...Hvala u napred !

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Nažalost nisam ložio banović nikada. Ja sam iz Niša i ovde gotovo svi koriste ugalj soko jer je najbliži rudnik i mahom se kupuje direktno od autoprevoznika iz Aleksinca i okolnih sela koja su u blizini rudnika. Pozoveš i dovezu ti pred kucu već sutra ili prekosutra, pogledaš da li ti se sviđa, ako odgovara platiš na ruke nema posrednika u vidu stovarišta...
Pred kraj prošle zime je par komšija ostalo bez ogreva i kupovali su na dzakove ono što su mogli da nađu po stovarištima. Znam da su se žalili da su lošiji ti drugi ugljevi u odnosu na soko ali ipak moram da se raspitam da li je neko od njih koristio banović pa vam javljam. Raspitao sam se i niko se ne seća koji je tačno bio ugalj jer je bila situacija daj šta daš.
A zašto vi dok još traje sezona grejanja ne odete kolima i kupite dzak dva za probu pa ako valja kupite za celu narednu sezonu. Pa većina ljudi koje znam kada kupuju pelet na primer obavezno prvo uzmu par dzakova za probu pa tek posle kupuju na paletu.
Evo kako izgleda soko kad sagori.

  • pepeo_1.jpg
  • pepeo_2.jpg
labudn
labudn's picture
Offline
Registrovan dana: 15/04/2017
Poruke:

Bi ja tako uradio ali nisam našao u Beogradu da trenutno ima Soko uglja kada se pojavi bar su mi tako rekli brzo se rasproda, tako da ću probati svakako.Mada dragocena su iskustva kada se loži cele sezone po različitim spoljnim temperaturama , koliko traje vatra za određenu količinu uglja itd... nije isto kada se sada na +10 založi nekoliko vatri ... u svakom slučaju Hvala na odgovoru ...

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ja imam AT u sistemu tako da ja rad kotla nezavistan od spoljne temperature. Dok je bilo bez AT ja na višim temperaturama nisam ni upotrebljavao ugalj već samo drva (zbog manje kaloriske moći).