Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

"Problemcic" s plafonom

6 poruka / 0 new
Poslednja poruka
xmajst
xmajst's picture
Offline
Registrovan dana: 28/09/2017
Poruke:

Za pocetak pozdrav svima. Bas dugo pratim ovaj forum i prepun je korisnih saveta. Elem, da ne duzim, nisam uspeo da nadjem nigde na netu nista slicno mojem problemu. Zapoceo sam kucu jos pre 15ak godina, lepo krenula, i posle godinu dana - ostala na zadnjoj ploci... E sad, usled dugogodisnjeg curenja vode kroz pukotinu u ploci punioci su poceli da ispadaju - za sada jedan ali mislim da i ostali u nizu samo cekaju da nekom padnu na glavu Smile. gornja ploca je pristupacna.

Posto nigde u literaturi a i sire nema opisana sanacija slicnog problema, zanimali bi me vasi predlozi...

Samo jos da napomenem da spustanje plafona ne dolayi u obzir, jer je vec isuvise niyak zbog 240cm zbog kosuljice podnog grejanja i zato sto na tom spratu "majstori" zidari nisu stavljali dovoljno debeli malter izmedju blokova, mrzelo ih da ga prave i nose gore, a ja nisam bio tu dok su radili da iskontrolisem, tako da je oko 20 cm nizi od onog ispod sa istim brojem blokova...

A kako slike govore vise od 1000 reci...

  • 20170928_110642-xxx.jpg
  • 20170928_110722-xxx.jpg
  • 20170928_110736-xxx.jpg
  • 20170928_11084xxx6.jpg
nsarke
nsarke's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2011
Poruke:

Druze rado bih ti pomogao, ali ovaj "problemčić" je van moje ekspertize. Možda i nije tako strašno kao što izgleda, ali je jedne neupitno: a to je da je 15 god mraza i vlage odradilo svoje. Postavlja se pitanje u kojoj meri? Blok je porozan i vremenom je napravio veliki broj malih mikro pukotina zbog širenja vlage u njemu kao posledica smrzavanja. E sada kako se ti blokovi zamenjuju. to ne znam, niti mislim da je presudno za nosivost konstrukcije. Važnije pitanje je koliko je taj mraz oštetio noseću konstrukciju u vidu fert greda?
Sigurniji sam da je ovaj "problemčić" za profesionalnog statičara, a ne pukog saveta na SSM forumu.
Mada opet dodajem. možda i nije tako strašno i da je ovo samo na mestu propusta vode kroz ploču, a na drugim nije kompromitovana konstrukcija

xmajst
xmajst's picture
Offline
Registrovan dana: 28/09/2017
Poruke:

Hvala ti na odgovoru.

I ljudi od struke koje sam pitao, doduse nesto starija garda, imaju najrazlicitije predloge od - ispuni ti to stiroporom i lepkom i stavi plasticnu mreyicu da ne popadaju i drugi punioci u nizu, preko stavi gipsani plafon preko i boli t euvo... do "mora da se rusi ploca"... E sad to i jeste nastalo na mestu gde su se spajale trake izvlacnja prilikom livenja ploce pa prirodno se napravi vremenom pukotina. Ne prodire voda u siroj oblasti od te mada je kvasi upijanjem u sirini oko 1/2m, dakle mrzne i sl (ok znam da se trake ploce nikada ne spajaju na pola reda ispune, nego na fert gredici ili jos bolje pod 90 stepeni u odnosu na pravac gredica, ali kao sto sam rekao nisam bio prisutan, a majstori ko majstori gledali da im bude lakse...

E sad koliko kapiram nemoguce je bilo kako zameniti taj blok punioca ili ceo red jer bi to znacilo da moraju da se oslobode betona susedne gredice sto mislim da je apsolutno nemoguce a da se ne rasture i one same i tako malo po malo dolayi od varijante rusenja dela/cele ploce..,

Moje neko ramisljanje bi bilo da se polako skine malteracija na plafonu i ustanovi stanje ostalih blokova, ili prostim lupkanjem cekicem vidi sta puca a sta ne...
Ideja je da kroz supljine u svim blokovima ispune u tom nizu provucem plasticne cevi za vodu slicno kao kablove za struju, a takvih cevi slucajno imam visak nekih 7-8 kom od 4m a koje u neupotrebljiva za instalaciju jer su stajale u nekom blatu... i onda tako ojacano tim cevima ispinim sve blokove pur penom da bi se prilepile nekako one inevidljive pukotine. (ovo samom meni zvuci malo sumanuto)

Druga "ozbiljnija" i skuplja ideja bi bila da se pulupaju svi u tom dedu nekih 5m ukupno i onda uraditi skrivenu gredu sa solidnom armaturom koja bi se podsalovala odoydo na plafonu ili uglavile nekako pre 3 spojene fert gtedice ustemovane u bocne zidove (mada se time onda narusava integritet plafonskog serklaza) , a punila betonom kroz rupe koje bih izbusio s gornje strane ploce. Tu je sad problem konusnog oblika na dole betona sa strane gredica koji bi ostao nakon lupanja punioca gde bi se verovatno delomicno raspale i kanalice susednih fert gredica pa samim time ta betonska greda ne bi ni imala bocno oslanjanje i onda kako ankerisati tu gredu a ona bi imala veliku tezinu, nemoguce je yboh balkonskih vrata i jos jednih vrata sa suprotne strane, koja se ne vide na slikama t uraditi skrivene stubove koji bi sluyili ya oslanjanje grede itd....

inace same fert gredice pa cak i ploca sa gornje strane deluje veoma solidno, iako ne izgleda tako, jer sam se pre par godina bas namucio da napravim otvor za ventilaciju kanalizacije f110mm i to mocnim hiltijem za rusenje...

svakako da ne bih resavao u ssm varijanti samo do sada vidim da niko ko je pogledao ne yna neko resenje u koje je 100% siguran a da je i finansijski prihvatljivo (da ne bude ono rusi kucu pa pravi novu bolju i lepsu Smile

nsarke
nsarke's picture
Offline
Registrovan dana: 07/04/2011
Poruke:

U sustini, kada bolje razmislim vek betona ako je dobro izveden i pored izlozenosti vremenskim neprilikama je barem 50 i vise god(citaj 100). Tako da bi u sustini tu samo predstavljao problem blokova koji su se raspali usled mraza. Verovatno je to najvise samo na mestu gde je voda prolazila kroz plocu kak si i sam rekao. Za svaki slucaj uzmi na nekom drugom mestu namerno razvali jedno manje parce plafona da vidis koliko je blok cvrst. To mozes da uradis i na nekoliko mesta, da bi bio siguran. Ako je sve dobro, a velika verovatnoca da jeste, taj jedan red blokova nece biti problem. Znaci kao sto si rekao u resenju br 2. Uzmi polupaj sve lose, i zatim zali betonom supljinu kako si zamislio. Naravno pre toga pokusaj nekako da ankerises armaturu u toj supljini za zdrav deo ploce. mozda cak i da ne ispunis tu prazninu betonom, neces oslabiti plocu, jer glavni nosioci ploce su fert grede, a ne blokovi ispune. Mosda neko elegantnije resenje bi bilo da tu supljinu ispunis stiroporom ili nekim drugim materijalom, kako bi imao dobru osnovu za malter i kako bi se to lepo izjednacilo sa preostalim delom plafona, tako da se ne vidi da je tu nesto na kraju i radjeno.

vuxsd
vuxsd's picture
Offline
Registrovan dana: 03/12/2009
Poruke:

I ja imam sličan problem i upravo sam razmišljao kao ti sa tom varijantom punjenja betonom odozgo ali mislim da ću takve šupljine ispuniti stiroporom i na kraju prelepiti lepkom za stiropor.

xmajst
xmajst's picture
Offline
Registrovan dana: 28/09/2017
Poruke:

ostatak plafona je ukglavnom ok,i ne propusta osim tackasto u radiusu 10-20 cm na par mesta. na liniji gde je pukotina se i najvise pravial bara gore jer je i sama ploca legla na sredini 1-2cm posto je velika povrsina, Sad, nism siguran koliko bi parcijalno lupanje pojedinih blokova koji su najugroyeniji i samo njih puniti betonom bilo dobro jer te betonske kocke u bliku olupanoh punioca bi bilo tesko ankerisati opjedinacno eventualno z abocne gredice ali sta ynam koliko je to jako. Ono kad raymislis bolje da ti posle padne na glavu komadici tanke opeke, nego betonska kocka od cirka 70kg... da li bih odgovorao ya ubistvo iz nehata...

mozda je ipak ispuna stiroporom ili uglavljenim parcicima siporexa bolja varijanta, eventalno cak i uz ojacavanje tiplovima srafovima koji bi ih podrzavali pa sve to zamazati malteriomi i izravnati s postojecim plafonom .... nisam vise pametan....