Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

PVC dilema?

14 poruka / 0 new
Poslednja poruka
spasenija
spasenija's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2014
Poruke:

Voleo bih da dobijem neko mišljenje stručnjaka o PVC profilu WDS 7s sa tri stakla punjenim argonom, Dok sam se raspitivao o odabiru par majstora mi je to preporučilo,ali ja sam stekao utisak da i nisu nešto posebno stručni što ne mora da znači da je profil loš. Uz ovaj profil montiraju Roto NT okov.

Ili šta bi mi savetovali da kupim od PVC u toj klasi.
Evo link firme koja prodaje taj profil mada ja nisam njih kontaktirao:
http://www.lyctum.com/wds

Unapred hvala.

spasenija
spasenija's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2014
Poruke:

Jel niko nije čuo za ovaj profil ili je pitanje pogrešno postavljeno,ili je neki drugi problem u pitanju?

Pomozite ljudi ako boga znate Smile

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Pvc profili su svi manje više isti ...
Vas treba da zanimaju neki detalji kao što su t adapter , debljina stakala i ramova , načiin ugradnje ....
Ono što mene buni u celoj priči je da su ovi profili u top klasi samo sa 6 komora ...
Usput rečeno kvalitetnim drvenim prozorima nikada neće biti zamene , pogotovo ne " pvc stolarijom "

savan
savan's picture
Offline
Registrovan dana: 28/01/2014
Poruke:

Pogresni je misliti da su svi proizvodjaci isti. Meni je zao sto nemamo nemacki standard i sto ne mozemo da dozvolimo sebi njihovu "robu". Svaka vrsta ima svoje klijente, neko voli drvene stolarije, ja licno aluminijum, ali mi je preskup, sta reci o drvo-aluminijumskim prozorima, oni su najboli ali i najskuplji. PVC stolarija je jeftinija, a dovoljno dobra za masovnu primenu, ipak stedi energiju, ali negativna strana je neresena kondenzacija u prostorijama. Nisam cuo za taj WDS profil, ali sve sto je sa tri stakla treba da je dobro. Neobicno je vazno proveriti da li proizvod ima sve neophodne sertifikate i testiranja:
znacaj kontrole u proizvodnji PVC

Postoje svakakvi proizvodjaci, ima dosta i falsifikata poznatih brendova, tako da lako se kupi neki turski umesto nemacki profil.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Meni baš i nije žao nemačkog standarda jer su tamo prevare na globalnom nivou kao npr Audi ...
Ali smo mi ovde zato zemlja "trećeg sveta " gde testiranje i sertifikate izdaje proizvodjač a ne neka naša labaratorija ili zavod . A sa druge strane naše domaće radionice koje prave vrhunske drvene prozore u startu proglašavamo autsajderima , jer valjda nemaju neka "fensi " strana imena . Zato i vodimo ovakve jalove rasprave o navodnom kvalitetu "pvc stolarije " jer postoje dve vrste te robe , loša i manje loša .A od go...a pita nikad nije bila

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Tenzore, dobro receno.Drvo je ipak drvo, sve ostalo je nuzno zlo.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Јесте дрво, дрво, под условом да се за грађевинску столарију бира сува борова грађа и да се има добар обрадни центар да се све уклапа у милиметар и да све то прати одличан оков. Наравно, услов је и искусан мајстор (ри).

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Zvukoljube, za pravljenje stolarije ne treba obradni centar (ko ne zna kako odraditi ni on ne pomaze).Ja sam sebi radio stolariju sa prirodno susenim drvetom i posle 15 godina je u stanju kao i prilikom montaze uz adekvatno odrzavanje.CNC masine su novijeg datuma, a kvalitetna stolarija se radi vekovima.Radio sam na svojim masinama (bavio sam se iskljucivo namestajem) uz konultacije sa iskusnim stolarima oko veoma bitnih stvari na koje treba da obratim paznju i koje zazore da ostavljam.Masine su odradile posao, sastavljanje i lepljenje je bilo najlakse.Kada sam je radio predvidjena je za tri stakla, ali sam tada zbog finansijskih sredstava ugradio dva tako da to ceka neku blizu buducnost.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Кад сам написао обрадни центар нисам мислио на ЦНЦ систем управљања машинама, него да добро опремљену радионицу са прецизним машинама, за кројење и обраду као и фрезама за прецизну обраду и спајање одабраних комада. За руковање тим машинама треба пре свега простора, новца за опрему и наравно обучених људи. Не говорим о аматерском раду. Ту се сналази свако како ко зна и уме. Мислио сам на озбиљну индустријску производњу уједначеног квалитета који ће да траје бар деценијама. Све то као пандан ПВЦ-у о коме се у последње време све више пише у негативном контексту.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

savan
savan's picture
Offline
Registrovan dana: 28/01/2014
Poruke:

Naravno da je važan kvalitet izrade, to važi i za PVC i za drvenu stolariju. Ako je neko majstor i radi za sebe, onda će on svakako sebi da uradi vrhunski. Ja mislim na masovnu industrijsku proizvodjnu i na odnos cena/kvalitet, gde ipak mislim da PVC ima nekih prednosti. A što se tiče škarta, ima ga u svim kategorijama i za drvenu i za PVC i za metalne prozore, Zato su potrebni sertifikati i testovi. Ne verujem da se falsifikuju, auto inustrija je nešto drugo

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

@savan P"VC stolarija je jeftinija, a dovoljno dobra za masovnu primenu, ipak stedi energiju, ali negativna strana je neresena kondenzacija u prostorijama"
Neresena kondenzacija gde su postavljeni PVC prozori nije problem u izboru materijala vec zato sto mi nismo naviknuti da drvena stolarija savrseno dihtuje.
Isti problem se desava i za drvenim prozorima koji savrseno dihtuju.
Povrsina drveta na przorima je veoma mala da bi u periodu od par sati ili dana mogla da primi i propusti nekoliko litara vode iz vazduja.
Dok ti udjes u prostoriju, ovoris i zatvoris vrata izmeni se tolika kolicina pare koje drvo ne propusti mesecima.
Zidovi imaju mnoooogo vecu moc upijanja i otpustanja vlage iz vazduha.
Jos nisam video da neko u proracune uzima paropropusnost okvira u prozorima. Zanemarljivo je.
Sem toga ako drvo moze da bude "znacajno" paropropusno onda nije dobro zasticeno i brzo ce da propadne.
Drvo u odnosu na PVC je stvar ukusa i novca a i PVC ima vise prednosti.
Kosuilje, carape, patike imaju odredjenu kolicinu PVC-a u sebi. Voda, sokovi i hrana je cesto u PVC amblazi.
Daljinski, TV, tastatura... i to je PVC.
PVC prozori su samo jedan mali i mogu reci beznacajni deo PVC-a koji nas okruzuje i sa kojim imamo svakodnevni dodir.

Licno sam vise za drvenu stolariju jer mi ostavlja lepsi utisak ali sam sebi ugradio PVC stolariju iz manje-vise finansijskog razloga
i zbog toga sto kada sam se raspitivao nisam uspeo u mom kraju da nadjem stolara ciji bi kvalitet izrade bio priblizan PVC-u.
Sta da ti kazem, odradio sam komarnik vrata i ni tu nisam uspeo da nadjem postenog stolara.
Svi imaju reference i brdo zadovoljnih kupaca a onda kada krenem da se raspitujem ne mogu da nadjem zadovoljnog kupca.
A i kada nadjem zadovoljnog kupca i tako pricamo i on hvali hvali jedino mu ponekada sneg naveje u sobu ali su super prozori Smile

spasenija
spasenija's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2014
Poruke:

Malo je tema otišla u drugom pravcu ali hvala u svakom slučaju,i ja sam hteo da uzmem drvene prozore ali finansije su ograničene i mislim da ću dovoljno uštedeti i na pvc stolariji koja je u startu jeftinija. Hvala tenzoru na savetu ,ali bi voleo da mi pojasni mišljenje da treba da gledam debljinu stakla( šta podrazumevaš pod tim ,zar tu ne postoje neki standardi)? A pri ugradnji na čemu da insistiram i u čemu se može pogrešiti?

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Na debljinu stakla ne možeš bitnije uticati..verujem da većina proizvođača ima u ponudi samo jednu debljinu stakla (4mm), ali zato možeš odabrati dvoslojno ili troslojno staklo..pa da bude niskoemisiono, clima guard ili još dodatno punjeno argonom. Za ugradnju je najbolje angažovati firmu koja i proizvodi stolariju, ili ako ima neku ovlašćenu firmu za ugradnju. Obično oni uzimaju i mere, sve se dogovaraš na licu mesta sa njima, i odmah rešavate eventualne nedoumice da posle ne bude kasno.
A tema ima naziv "PVC dilema" tako da je skroz nepotrebno veličati i nuditi drvenu stolariju..

savan
savan's picture
Offline
Registrovan dana: 28/01/2014
Poruke:

Menjanje prozora

Potrebni alati

Bez alata nema zanata, potrebni su sledeće alatke:

metar
skalpel
čekić
odvijač (poznatiji još kao šrafciger)
bušilica
burgije za tu bušilicu
zavrtnji (narodski šrafovi, šarafi...)
dleto
libela
silikon
pištolj za silikon
testera - ručna ili električna
rukavice
zaštitne naočare
stolarska olovka

Pre nego što počnete

Najvažnije je dobro izmeriti i proračunati dimenzije otvora za prozore. Naš narod je lepo rekao „tri puta izmeri, jednom seći“. Kod prozora nema popravnog, ako pogrešite morate nazad u prodavnicu po novi. Još jednom, pre nego što počnete proverite dimenzije i rasčistite oko budućeg mesta radova.

Demontaža starih prozora

Prvi korak je skidanje starih prozora. To se radi sledećim redosledom:

zaštititi mesto rada najlonima od prašine i prljavštine
demontirati krila prozora
ako prozori imaju fiksirane staklene delove (čest slučaj u starim beogradskim stanovima - tz. salonima), pažlivo lakim čekićem polomiti staklo i odložiti ga u kantu za otpatke. Obavezno koristiti rukavice i zaštitne naočare.
pažljivo skalpelom skinuti gips oko ramova
ako prozor ima vertikalne i horozontalne pregrade, moraju da se iseku ručnom ili električnom testerom
odvojiti prozor od zida, pomoć dleta ili štrafcigera, paziti da se ne oštete zidovi i cigle
otvor dobro očistiti od ostataka maltera i kreča

Montaža novog prozora

Sledeći korak je montaža novog prozora kroz nekoliko radnih operacija:

nivelacija otvora - sklanjaju se ostatke prethodnog prozora, ako je potrebno dodati malter ili bolje pur penu ili silikon
postavljanje podprozorsku dasku ili praga prozora i njegovo fiksirati pomoću šarafa (dva na kraju, jedan na sredini)
prag „zaliti“ silikonom i tako ga dodatno fikisrati
montiranje rama (nadajte se da ste ga dobro izmerili), libelom obezbediti strogo vertikalni položaj (vrlo važna operacija)
ako je prozor a manji od otvora, onda je potrebno dodatno malterisanje ili upotreba pur pene.
bušilicom izbušiti rupe na zidu
fiksiranje rama za zidove pomoću zavrtki (koriste se standardne dimenzije 8 x 100 mm). Rastojanje: 150 mm od krajeva prozora i na 600 mm prema centru.
montiranje stakala (stakla obezbediti i fiksirati silikonom)
nekoliko puta otvoriti i zatovrite prozore zbog provere da li sve funkcioniše kako treba, da li nešto zapinje, da li se stakla pomeraju i slično
proveriti da li je silikon nanet svuda gde treba, da li prozori dobro naležu na zidariju, ako ne dodati silikon.
na kraju prozore očistiti, skinuti višak silikona sa mlakom vodom u kojoj je rastvoren deterdžent

Napomena

Deluje vrlo jednostavno, ali ne bi ti majstori bili tako plaćeni da je baš tako. Ipak, dok ne proba niko ne zna da li može zameniti staru stolariju.