Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Izolacija stiroporom......iz delova...?

24 poruka / 0 new
Poslednja poruka
off
off's picture
Offline
Registrovan dana: 05/07/2011
Poruke:

Pozdrav

Uselio sam se u kucu prosle jeseni.... stavili smo dobru PVC stolariju, propisno izolovali plafone i podove...... sad su zidovi na redu...... predhodni vlasnik je jako lose ozidao (blok los, cak i okretan kako ne treba)....
A zbog prinove koju ocekujemo Smile moramo da odradimo izolaciju...Ono sto je problem, kuca je velike kvadrature, ima preko 300m2 fasade..... mi nemamo sad 4000e.... ono sto je dobro je da nam treba samo srednji nivo da se izoluje - stan..... prizemlje i potkrovlje se ne koriste za stanovanje...

PITANJE -

Da li sme da se radi fasada iz delova - npr severne strane prvo... ili sme da se uradi samo prsten oko stana....
Mora li odma da se boji, ili sme da ostane onako sivo (lepak?)

ima li nekih nuspojava? (kondenzi, vlaga....) osim sto estetski nije bas najlepse....

HVLA PUNO!!!!

Genijalac
Genijalac's picture
Offline
Registrovan dana: 03/07/2012
Poruke:

Sme da se radi iz delova, kako god i koliko god da mozete. Bojenje, odnosno fasada je najbolje posle komplet izolacije. Srecna prinova!

Genijalac je samo nik, nije karakterna osobina!

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Nije pametno da lepak bude izlozen duze vreme spolasnjim uslovima jer on nema svojstva zavrsnog sloja. Ja sam to uradio pretprosle godine, ostavio sam lepak od maja do septembra. Imao sam srece, a moglo je da dodje do ostecenja lepka. Toplo - hladno, kisa - sunce ... i pojave se pukotine, kruni se itd. Drugo, ako se fasada radi iz delova, sigurno ce se poznavati prelazi.

off
off's picture
Offline
Registrovan dana: 05/07/2011
Poruke:

Beshla wrote:
Nije pametno da lepak bude izlozen duze vreme spolasnjim uslovima jer on nema svojstva zavrsnog sloja. Ja sam to uradio pretprosle godine, ostavio sam lepak od maja do septembra. Imao sam srece, a moglo je da dodje do ostecenja lepka. Toplo - hladno, kisa - sunce ... i pojave se pukotine, kruni se itd. Drugo, ako se fasada radi iz delova, sigurno ce se poznavati prelazi.

A da se urade npr dve strane kompletno sa zavrsnim slojem?

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Bazirano na lkicnom iskustvu, nuz prostorija odradjena pre 3 godine bez zavrsnog premaza bojom.
Nikakve promene nisu vidljive.Svakom lepilu je sastavni deo cement.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

Genijalac
Genijalac's picture
Offline
Registrovan dana: 03/07/2012
Poruke:

Kad se radi fasada sve se lepo pokrije, a fasada se ne radi parcijalno, nego se radi dok se ne završi ako čovek ima novčanih jedinica. Ako ne, uradi jednu komplet stranu, npr. onu do ulice, i tako redom. A, ako se kruni, biće da nešto ne valja... Lepak, cement ili majstor... retko ptice,insekti ili glodari.

Genijalac je samo nik, nije karakterna osobina!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Bilo bi svrsishodno da neko od vas,a koji znate kako se parcijalno radi termoizolacija na objektu,objasni svima kako se "nastavlja" ugradnja stiropora ako je jedna strana već završena.
Zanima me detalj na samom uglu objekta.
Na koji način preklopite/povežete mrežicu (ugaoni profil) jedne i druge strane???
Ako već preporučujete da se jedna strana može kompletno završiti (uradjen ukrasni malter), a zatim nastaviti izolaciju/armiranje nekog drugog zida kuće bilo kada !!!

Ja znam da može,znam i kako može.......ali da se komplet izolacija uradi u toku jedne sezone!
Ali te fore koje preporučujete tipa..... "svake godine po jedan zid".....uredu!!!! Ali kako i na koji način,a da sve bude bez fugni i prelaza,
i da se mrežice zidova preklapaju(ovaj uslov se mora ispuniti) ??

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Е мој изотоп-е ....
То ти је она варијанта ја сам чуо од једног што је гледао како му је један објашњавао ...

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ipak ću im dati šansu da objasne,kad već preporučuju!!
Možda naučimo nešto "novo"....

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Изотопе пиши нешто ... Убише са " знањем ... "

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ma nešto nemam volje,pravo da ti kažem . Ali da ne bih ostao ne dorečen,objasniću detalj na koji sam ukazao.

Ako neko već mora parcijalno da radi izolaciju (što se ne preporučuje),trebalo bi da postavi početnu izolaciju na uglovima objekta (na strani koju će izolovati kasnije )
-vidi sliku 1. (u pitanju je kamena vuna,ali je princip isti i za stiropor)

Na taj način je formiran ugao i treba postaviti ugaoni profil sa mrežicom,Samim tim,moguće je čak i naneti ukrasni malter na strani koja je završena,
a kasnije kad budete armirali drugi zid,vezujete mrežicu za već postavljeni ugaoni profil.
Ono što nije preporučljivo je da ova izolacija koja ostaje ne armirana,a na zidu je koji ćete tek naknadno zavšiti.ostane tako neko duže vreme.
Zato sam i napomenuo da bi sve ipak trebalo uraditi tokom jedne radne sezone.Jedino na ovaj način možete izbeći prelaze i fugne na spojevima izolacije po tim pozicijama.
Ovako se radi i ako nemate dovoljno skele,odnosno imate skelu samo za jedan zid i ne pomerate je dok ga kompletno ne završite.

  • postavka izolacije na uglu objekta

Za improvizacije...nema garancije !!!

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Stiropor se postavlja ravno sa zidom, bez ugaonog profila, na kant postaviti mrezicu i preci lepilom da
stiti stiropor.Zid ostaviti takav bez zavrsnog premaza. Kada se nastavlja deo za ugaonu lajsnu
preci prajmerom da se stvori podloga za lepak.Pravio sam sastav i preko obojene podloge.
Koristio prajmer za leplenje na stari beton.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

branimir wrote:
Stiropor se postavlja ravno sa zidom, bez ugaonog profila, na kant postaviti mrezicu i preci lepilom da
stiti stiropor.Zid ostaviti takav bez zavrsnog premaza. Kada se nastavlja deo za ugaonu lajsnu
preci prajmerom da se stvori podloga za lepak.....

Gde to piše, u kojoj stručnoj literaturi, da se to tako radi?To kako je neko sebi nešto napravio ne znači, automatski, da je to ispravan i stručan postupak u izvodjenju radova.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Zvukoljube, o cemu ti pricas.Da li kod tebe postoji doza inovativnosti.
Nista nije cementirano, pa ni strucna literatura koju ti spominjes.
S druge strane, tu si u Novom Sadu, blizu je Backe Palanke, nije daleko,
slobodno svrati, pa ces imati izmedju ostalog prilike da vidis s kojom osobom se susreces.
Mnogo stosta se moze videti i nauciti.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Off, prijatelju, ipak radi kako treba kada skupis dovoljno novca!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

branimir wrote:
Stiropor se postavlja ravno sa zidom, bez ugaonog profila, na kant postaviti mrezicu i preci lepilom da
stiti stiropor.Zid ostaviti takav bez zavrsnog premaza. Kada se nastavlja deo za ugaonu lajsnu
preci prajmerom da se stvori podloga za lepak.Pravio sam sastav i preko obojene podloge.
Koristio prajmer za leplenje na stari beton.

Pravilo br 1.
-prilikom postavke izolacije na PRVI ZID, uvek se "prepusta " izolacija po čitavoj visini zida sa obe strane, da bi ploče sledećeg zida sučelili na njih....i tako oko celog objekta.
..Ovo u slučaju kad se ploče ne ukrštaju na uglovima ,jer u suprotnom "prepustamo" svaki drugi red. .
Dakle,i onda kad se izolacija radi parcijalno (zid po zid) ,a ploče se ne ukrštaju na uglovima,primenjuje se isto pravilo !!! Zašto ??

Retko koji objekat je idealno ravan po visini i gotovo uvek je potrebno izvršiti korekciju izolacije na uglu da bi ivica bila u liniji (sečenjem pod "konac" po visini,šlajfanjem).
To je jedino moguće ispravno uraditi ako je formiran ugao,odnosno ako smo sučelili ploče stiropora obe strane na toj poziciji.

Način koji ti primenjuješ nije dobar iz razloga jer praviš fugnu na ćošku, samim tim što ploče stiropora koje kasnije lepiš (drugi zid), naslanjaš na kant ploče po kom si naneo lepak.
Znači ti po celoj visini Ugla imaš fugnu ????? Jedan majstor to sebi ne sme dozvoliti i osnovno pravilo tokom ugradnje izolacije je "NEMA FUGNI" bilo gde !!! Pogotovu ne na čošku
koji je i "naj osetljiviji ""

S druge strane,ti na taj način moraš povezati mreže naknadno postavljenog ugaonog profila i pregletovane površine prvog zida !!! Umesto da pregletuješ celu površinu zida od jednog do drugo ćoška i tako dobiješ monolitnu podlogu za ukrasni malter.
To je već druga greška jer se pravi prelaz (neravnina/grbina) na preklopu a koja se obavezno vidi posle na ukrasnom malteru.Ružno je to prijatelju,pogotovu što tako nešto prvo pada u oči.
Redosled operacija je jako bitan.U principu ti radiš isto,samo obrrnutim redom uz nus pojave koje nisu dozvoljene !!

------------------------
Ono što sam napisao u predhodnom postu kao način jeste jedino ispravno.Pogotovu što je u pitanju parcijalno postavljanje termoizolacije.
Na taj način je moguće završiti kompletan zid (od ugla do ugla) i zatim nastaviti u krug,bez potrebe da kasnije vrtimo skelu oko cele kuće još jednom zbog ukrasnog maltera !
Naveo sam nekoliko prednosti zašto je taj način bolji,plus što su ispoštovana sva pravila koja važe za jednu ispravno postavljenu fasadu !!

I još nešto....ovako "gazdi" ostavljaš detalj koji mu "bode oči" i brže će se odlučiti da nastavi sa radovima.Prevashodno iz razloga da završi kompet termoizolaciju kuće što je
prvenstveno njemu od koristi !!! Smile))

Za improvizacije...nema garancije !!!

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

branimir wrote:
Zvukoljube, o cemu ti pricas.Da li kod tebe postoji doza inovativnosti.
Nista nije cementirano, pa ni strucna literatura koju ti spominjes.
......

Što bi rekao čuveni Skerlić:" Nisam kokoška da umem da snesem jaje, ali jako dobro znam šta je mućak".Prevedeno na ovu temu umem da razlikujem šta piše izotop, od onoga što piše u tvom tekstu.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Izotope, dobro mi je znano kako se postavlja stiropor, tako da se slazem s tobom i tu nema spora.
Ali postoje slucajevi za parcijalna resenja, i ja to kod sebe primenjujem.Kako sam zadnjih 12 godina
stalno u izgradnji, slazem objekat do objekta. tako da navlacim i spajam izolaciju(cak i na supe) jer mi
je cistije i brze od malterisanja.
Nikoga necu da ubedjujem ni u sta, ali da je parcijalno moguce odradjivati moguce je..Posto to sam sebi
radim nije mi problem i izvesti.
Danasnji materijali dozvoljavaju i pruzaju dosta prostora za eksperimente razlicite primene, i ja to dosta koristim, i
fala bogu dosad uspesno.
Dosta dobar sam poznavalac svih majstorskih radova iz oblasti gradjevine(izmedju ostalog).
I na kraju, uvek pisem bazirano na mom iskustvu.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Vidiš prijateju,kao što sam i predpostavio...ti si samouki fasader (ili su te pogrešno učili neki "majstori) i ubeđen si u ispravnost " inovacije" !!
D li je neko stručno lice tebi odobrilo taj patent......ili ti svi veruju "na reč"???Naveo sam greške koje su neminovne ako se radi na taj način,i nikakvi "novi materjali" ih ne mogu ispraviti.

Međutim,ja stojim odgovorno iza načina koji sam prezentovao i na njega dajem garanciju.Iskustvo i znanje sam stekao
od majstora i arhitekata koji su u ovom poslu 30-40 god....... i samo poštujem logična pravila !!!
I nisam Vam konkurencija...jer nikad nisam postavio fasadu u Srbiji !!

Za improvizacije...nema garancije !!!

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Pogresno zakljucujes.To sto se nebavim necim profesionalno, ne znaci da taj posao ne radim cesto,
a to radim od osamdesetih godina(staklena vuna i kombit ploce) , a zadnjih 12 intezivnije(stiropor), u saradnji sa gradjeviskim inzenjerima i
arhitektama (imam ih i u porodici.).
I na kraju, necu se upustati u polemiku, kod mene je pored logike prisutna i inovativnost, tako da s te strane
uvek postujem klikerase.
Posao od kojega zivim je informatika.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Pa i ne možemo polemisati oko osnovnih pravila koja se moraju ispoštovati da bi termoizolacioni sistem bio kvalitetan i kompaktan.
Moraš imati obzira da ovo čitaju ljudi koji se odlučuju da čak sami probaju po prvi put u životu ......ugradnju termoizolacije.
Radi kako hoćeš....radiš sebi ,ali ne možeš reći da je tako nešto ispravno.....jer nije !!!

Za improvizacije...nema garancije !!!

Dosadni
Dosadni's picture
Offline
Registrovan dana: 27/10/2010
Poruke:

Da li je neko raspolozen da kaze nesto za ili protiv, necega sto mantam po glavi. Da li bi ako se odlucim za ugradnju 10cm stiropora kao fasade, bilo mozda bolje ugraditi dve petice, ali tako da se drugi sloj dodje preko sastava tabli prvog sloja, tako da se izbegnu moguce pukotine izmedju dva stiropora koje bi mozda mogle da nastanu u nekoj situaciji, a ovakim nacinom bi negativne strane takvog desavanja bile izbegnute. Nadam se da ste me razumeli sta imam na umu, pa eto ako neko u ovome vidi nesto lose voleo bih da prokomentarise, jer po meni jedino lose je sto bi otislo malo vise lepka da bi se zalepila i druga petica na postojecu.

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Po meni, ako se dobro odradi, zazori izmedju tabli su minimalni, a ako ih i ima mogu se popuniti nisko ekspandirajucim lepkom za stiropor. Sa dve petice je dupli posao, puno vise lepka...

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Dosadni wrote:
Da li je neko raspolozen da kaze nesto za ili protiv, necega sto mantam po glavi. Da li bi ako se odlucim za ugradnju 10cm stiropora kao fasade, bilo mozda bolje ugraditi dve petice, ali tako da se drugi sloj dodje preko sastava tabli prvog sloja, tako da se izbegnu moguce pukotine izmedju dva stiropora koje bi mozda mogle da nastanu u nekoj situaciji, a ovakim nacinom bi negativne strane takvog desavanja bile izbegnute. Nadam se da ste me razumeli sta imam na umu, pa eto ako neko u ovome vidi nesto lose voleo bih da prokomentarise, jer po meni jedino lose je sto bi otislo malo vise lepka da bi se zalepila i druga petica na postojecu.

U okviru Kontakt fasada takav sistem se ne primenjuje.Zato ne treba mešati mogućnosti koje se praktikuju u Knauf sistemu (preklapanje slojeva izolatora)
Lepak je namenjen da vezuje stiropor za čvrstu podlogu i na takav način omogući nosivost sistema izolacije.
Pre nego kupiš stiropor,raspitaj se koliko je "odležao" u magacinu posle proizvodnje.Barem mesec dana je potrebno za isušivanje i dobijanje konačne zapremine.

Za improvizacije...nema garancije !!!