Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

pvc, alu ... hamletovska dilema ...

97 poruka / 0 new
Poslednja poruka
drLecter
drLecter's picture
Offline
Registrovan dana: 19/04/2008
Poruke:

imam jedan problemchitj za koji mi hitno trebaju saveti
naime raditjemo neke opravke na kutji
krenulo je od grejanja pa stigosmo i do promene stolarije koja je vrlo stara
produvava itd.
problem je shto je kutja dosta velika i ima dosta prozora

e sad
konkretne ponude su sledetje
za istu kolichinu odradjenih prozora i ulazna vrata

lik koji sam sastavlja prozore PVC shestokomorne materijal nabavlja iz bgd
nisam pitao za firmu, nudi cenu od 3000 e

drugi ALU stolarija cena 5000 e, a PVC 4000 e

sad ovaj prvi shto ima najbolju ponudu je odradio par kutja
svi su uber zadovoljni
tip koji radi grejanje koji je poverljiv kazhe da je video kako radi i da je to u redu

a drugi ima firmu koja radi nekih 20tak godina
te ne znam dal je uistinu bolji ili dere zbog imena, jer do skora je bio jedini u okolini pa mu se i moglo

shta uraditi? shta vi mislite

  • 14534.jpg
  • images.jpg
drLecter
drLecter's picture
Offline
Registrovan dana: 19/04/2008
Poruke:

naravno svaki ciga svoga konja hvali
Laughing out loud

JocaPA
JocaPA's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2008
Poruke:

Врло радо би помогао када би знао нешто о томе. Мене такође интересује нешто на тему алуминијум и ПеВеЦе наиме каква је разлика у квалитету и да ли је истина да ПеВеЦе столарија има особину да се после неколико година криви и да је због тога алуминијумска боља?

vlajko_ks
vlajko_ks's picture
Offline
Registrovan dana: 17/05/2008
Poruke:

Ima raznih proizvodjaca, razlicitih profila, neki su pravi profesionalci, a neki "nazovi" majstori... Uvek treba gledati tradiciju, dakle najbolje ce Vam preporuciti neki prijatelj koji je vec ugradio bilo Alu, bilo PVC...
Nedavno smo u stanu staru drvenu stolariju zaminili PVC-om...Za bilo kakvu ocenu je jos rano, jedino sto je primetno, za sada, je da je buka sa ulice svedena na minimum...Radi se o 6-komornom Veka sistemu...
Pozz

gaziverac
gaziverac's picture
Offline
Registrovan dana: 18/07/2008
Poruke:

Alu stolarija je svakako bolja, jača, stabilnija i dugotrajnija...

PVC stolarija je takodje odlično (a jeftinije) rešenje, s tim da treba uzimati 5-komorne pa naviše, sve ispod toga je loše rešenje (to su one koje se iskrive pa onda kažu loša PVC stolarija).

i svakako je bolje kupiti od proverenih dugogodišnjih proizvođača (nijedan ozbiljan proizvođač neće tek tako izgubiti stečeno ime i poverenje na tržištu), ali i od poznatih prijatelja ukoliko znate šta zaista rade. Sve ostale komšijske preporuke je bolje preskočiti i biti mudar...

Po onoj narodnoj "ko ne plati na mostu, platiće na ćupriji..."

Probisvet
Probisvet's picture
Offline
Registrovan dana: 19/07/2008
Poruke:

Ma nesto sam citao da PVC od kojih je pravljena stolarija imaju neke molekule koji nisu bas dobri po zdravlje sto znaci da mi nesto mirise na, recimo lose, dok aluminijum je metal i ne sadrzi nista stetno osim mozda farbe ukoliko je neka znj varijanta.

Branka_mk
Branka_mk's picture
Offline
Registrovan dana: 26/04/2008
Poruke:

mi smo menjali prozore pred 3god i stavili smo PVC .zadovoljni smo i sada bas renoviramo stan koji izdajemo i tamo smo stavili PVC .radovi su jos u teku.na vece temperaturne razlike aluminium kondenzira i po njemu curi voda.to kazem iz iskustva jer imam alu. ulazna vrata .inace za kvalitet PVC ili AL svaki majstor hvali svoju robu bitno je da dobijes ono sto si platio.

Probisvet
Probisvet's picture
Offline
Registrovan dana: 19/07/2008
Poruke:

Ja sam mislio na danasnje profile aluminijuma koji je ofarban i da ne poredim sa aluminijumskim profilima '80 godina. Ovaj danas je daleko i lepsi i jeftiniji od PVC-a i ne verujem da curi voda niz njih jer ne nalazimo se u Brazilu.

ratko
ratko's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 15/04/2007
Poruke:

Probisvet wrote:
Ma nesto sam citao da PVC od kojih je pravljena stolarija imaju neke molekule koji nisu bas dobri po zdravlje sto znaci da mi nesto mirise na, recimo lose, dok aluminijum je metal i ne sadrzi nista stetno osim mozda farbe ukoliko je neka znj varijanta.

Ovo mi miriše na neku anti reklamu , ali znam da nije . Dok je sveta i veka biće raznih priča o raznim materiajlima . Koliko god je dobro za zdravlje plastika ili je loša isto se može reći i za aluminijum . Drvo je zakon ali postoje gomile razloga zašto smo svi prešli ili prelazimo na aluminijum i plastiku . Aluminijum je za nijansu skuplji od plastike da li je boli zavisi od toga gde ga postavljate i šta očekujete od njega , ali moje lično mišljenje je da za stambene objekte (kuće) je praktičnija plastiak zbog održavanja , i cene .

Branka_mk
Branka_mk's picture
Offline
Registrovan dana: 26/04/2008
Poruke:

moja ulazna vrata od aluminiuma je od pre cetiri godine [nisu iz 80te].posto zimi kad su temperaturne razlike velike iz vana i iznutra vrata kondenzira.zato kao sto sam rekla smo stavili PVC prozori.

trile
trile's picture
Offline
Registrovan dana: 26/07/2008
Poruke:

Kao sto je probisvet rekao PVC stolarija nije zdrava. Pri vecim temperaturama (leti) dolazi do reakcije PVC-a i oslobadjaju se toksini, zbog cega su i povuceni sa javnih objekata u zapadnoj Evropi.
Komsija je kupio PVC i kada sam ga pitao da li je cuo da su stetni, rekao je:"Kada sam nesto cuo o tome otisao sam u fabriku gde sam kupio prozori i jedan radnik mi je rekao da nezna da li su otrovni ali da oni nemaju paukove u hali gde se pravi PVC stolarija"

Bane
Bane's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 29/02/2008
Poruke:

Vinil hlorid monomer jeste kancerogen i PVC ne sme da se koristi za izradu posudja za cuvanje hrane (znate onaj znak kao mala viljuskica i kasikica...to se stavlja na svu plastiku koja dolazi u dodir sa hranom). Medjutim, tog PVC-a na priozoru nema puno u odnosu na zapreminu sobe i drugo, provetravanje je predostroznost protiv svake takve stvari, ako ne provetravas, imaces na primer povecanu koncentraciju radioaktivnog gasa radona kojeg ispustaju prirodno radioaktivni elementi kojih ima pomalo u betonu i drugim gradjevinskim materijalima mineralnog porekla. Sa druge strane, ne budi nikad blizu ili u zatvorenoj prostoriji sa PVC-om koji gori, jer neces najpre dobiti rak pa ... nego ces po kratkom postupku biti otrovan dioksinom (ako ne riknes, imas dobre sanse za rak kasnije...dioksin se talozi u mastima u organizmu, trajno).

ratko
ratko's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 15/04/2007
Poruke:

Šta mislite kada kupite recimo drvenu stolariju pa je zaštitite sa nekim od sredstava za zaštitu drveta , koliko je to zdravo . Ploče od iverice koje koristite za izradu nameštaja , sva ona plastika koja se nalazi u kući oko nas itd .
Nisam stigao da proverim samo mislim da grešite kada kažete da se prozori izrađuju od PVC , koliko ja znam sve vrste hlornih plastika su odavno izbačene u upotrebi čak što više mislim da se i retko proizvode , mislim da se stolarija pravi od etilenskih plastika ( PEVG -a) Ali nisam siguran proveriću ovih dana pa ću napisati.

trile
trile's picture
Offline
Registrovan dana: 26/07/2008
Poruke:

Prvo sva ta plastika koja se nalazi oko nas nije izlozena direktnim suncevim zracima po 10 i vise sati dnevno. PVC deluje vec na 30 C a kada je leti na suncu na povrsini je mnogo veca temperatura od 30.
Jos jedan detalj sa kojim niste upoznati. Ojacanja koji se stavljaju u PVC stolariju nalaze se u profilu ali ih nema na coskovima gde prozor trpi najveca opterecenja. Zbog toga se i javljaju deformacije (kod vecih prozora vec posle godinu dana).

Bane
Bane's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 29/02/2008
Poruke:

trile wrote:
Ojacanja koji se stavljaju u PVC stolariju nalaze se u profilu ali ih nema na coskovima gde prozor trpi najveca opterecenja.

veoma dobro se razumem u stolariju

  • 14534.jpg
trile
trile's picture
Offline
Registrovan dana: 26/07/2008
Poruke:

Kao sto sam i napisao, ojacanja se nalaze u profilu. Nepostoji spoj izmedju celicnih profila (horizontalni sa vertikalnim). Fizicki je neizvodljivo zbog plastike. Na tim mestima i dolazi do deformacija prozora.

drLecter
drLecter's picture
Offline
Registrovan dana: 19/04/2008
Poruke:

elem krenuli su da stavljaju pvc
chak je i majstor koji radi i pvc i alu rekao da mu se vishe zhale na alu zarad vlazhenja

to beshe prvo

a drugo medicus sam a kosa mi se digne na glavi kad chujem kako je neshto shtetno

gospodo toliko se nazracheni da samo shto ne svetlite u mraku
hrana lekovi uredjaji i sve oko nas u 21 veku je shtetno
te obzirom da ne nameravate/nadam se/ lizati stolariju
manite se tjorava posla

tretje
u zapadnoj evropi pvc se skida zarad nekog zakona o zashtiti zhivotne sredine koji zabranjuje proizvodnjju koja podstiche stvaranje velikih kolichina nerazgradivih materijala
to je informacija iz vishe izvora a prva ruka

ostalima hvala na savetima

Probisvet
Probisvet's picture
Offline
Registrovan dana: 19/07/2008
Poruke:

Sto se tice deformacija "Trile" ti si u pravu jer bez obzira kako da postavis staklo u ram i dobro ga podkajlujes, kako bi rekli kod nas, on se deformise i imas osecaj da su vrata ili prozor spustili, jer nece da se zatvore. Ali kad ih ja malo nategnem na gore osetim da se ram od prozora vrati ali ne za dugo tako da je to velika mana kod PVC stolarije.

predragkostic
predragkostic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2008
Poruke:

ovako NEMOJ TE SE ZEZATI SA JEFTINOM PVC STOLARIJOM, ona je dobra ali samo REHAU profili (na nasem trzistu) provereno. sto se mene tice ja sam bre ljudi za drvo,to je bilo i pre 500 godina i sad je dobro,ja je imam eee sad sto pojedini imaju kuce 200,300,i vise kvadrata jebiga ljudi taj prostor je tesko i ugrejati i ohladiti da i ono naj vaznije STAKLO pazi te sta stavljatu tu su najveci gubici (jer je tu povrsina najveca u odnosu na samu stolariju) sto se tice alu stolarije to nebih stavio ni dzekiju na kucicu video sam kako se radi sta se radi i kolika je to glupost.
ETO REKOH I OSTAH ZIV(nadam se)

Lela
Lela's picture
Offline
Registrovan dana: 04/04/2008
Poruke:

Prilikom renoviranja kuce ovde u Srbiji moj dever(koji inace zivi u Nemackoj) insistirao je da se na kucu stave drveni prozori.Objasnio nam je da se posle 5-10 godina u Nemackoj svi pvc prozori moraju vaditi jer inspekcije to zahtevaju.Ne znam zasto i kako al mi je sada jasno odakle na nasem trzistu toliko polovnih pvc prozora i vrata.
I mi smo se prilikom renoviranja odlucili za drvenu stolariju.

predragkostic
predragkostic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2008
Poruke:

dobra odluka lela.prilikom ugradnje drvene stolarije morate voditi racuna jos i o velicini samog prozorskog krila tj nikako prozor iz jednog dela 140x140 tu treba uraditi 2 krila 70x140 tako dobijate samu cvrstinu prozorskih krila. moj caca je 60-tih ugradio polovnu stolariju na selu ona je daj boze 4 premazana sadolinom i dan danas se ti prozori solidno otvaraju a posto sam ubacio diht sundjere dobro i dihtuju elem kad budem video da se tako ponasa al. ili pvc onda mozemo pricati.
NE JEDE SE SVE STO LETI samo proverene stvari Smile

Lela
Lela's picture
Offline
Registrovan dana: 04/04/2008
Poruke:

Da uzeli smo dvokrilni velicine 140x140 jer smo imali iskustvo u garsonjeri sa jednokrilnim velicine 120x120(uzas)
E sad posto je postojeci prozor bio vecih dimenzija,morat ce se i malo ozidati ali to nije za ovu temu...
Samo da dodam da ce skure(kapke...)praviti moj dragi a izgledat ce ovako

To ce biti jako dobra izolacija 100% provereno Laughing out loud

predragkostic
predragkostic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2008
Poruke:

"EEE TAKO SE TO RADI" rekose neki...Smile jedna od pametnijih stvari koje sam video.ja jos nisam to uradio but ima nade...

veljko
veljko's picture
Offline
Registrovan dana: 29/08/2008
Poruke:

evo nadjoh temu u koju se bas razumem

vidim da su neki imali problema sa ALU stolarijom

u cemu je problem
postoje ALU profili sa i bez termo mosta ili termo prekida
razlika je u ceni osetna, oko 30 %

dakle
ako dodjete kod jednog majstora i kaze vam a su vrata oko 400 eura
a kod drugog, 300 eura, i odete kod treceg i on vam kaze 330 eura
sta mislite koji vas je rpevario
pa ova dvojica poslednjih
oni ce vam prodati vrata bez termo prekida i tada se ta jedna lepa i skupa vrata ponasaju kao klasicna crna bravarija
posto nema termo prekida
vrata tj. profil prenosi hladnocu spolja ka unutra,a posto je unutra toplo javlja se kondezacija i tu nastaje sav problem i fama oko aluminijuma

naravno, ljudi iz neznanja budu dobro nasamareni, i najgore od svega, i taj sto vam je prodao vrata - vas je zeznuo, ali opet - vi ste pristali na cenu i na uzorak, a ko vam je kriv kad se ne razumete
zalosno ali istinito

i naravno
aluminijumska stolarija sa termo prekidom je za sada nesto sto je najbolje i najdugotrajnije kod nas, znaci
nema odrzavanj, nema farbanja, nema bojazni od trulenja, neba bojazni od bilokakvih zdravstvenih tegoba
pa to je aluminijum za boga
a sta je PVC
pa klasican otpad

ALU tzv."hladni" profil

ALU profil sa termo prekidom ( termo most )

ALU klizni sistem

komarnik ALU rolo

ukrasni paneli za ulazna vrata

drvena stolarija

pvc 5 komora

veljko
veljko's picture
Offline
Registrovan dana: 29/08/2008
Poruke:

predragkostic wrote:
ovako NEMOJ TE SE ZEZATI SA JEFTINOM PVC STOLARIJOM, ona je dobra ali samo REHAU profili (na nasem trzistu) provereno. sto se mene tice ja sam bre ljudi za drvo,to je bilo i pre 500 godina i sad je dobro,ja je imam eee sad sto pojedini imaju kuce 200,300,i vise kvadrata jebiga ljudi taj prostor je tesko i ugrejati i ohladiti da i ono naj vaznije STAKLO pazi te sta stavljatu tu su najveci gubici (jer je tu povrsina najveca u odnosu na samu stolariju) sto se tice alu stolarije to nebih stavio ni dzekiju na kucicu video sam kako se radi sta se radi i kolika je to glupost.
ETO REKOH I OSTAH ZIV(nadam se)

ostao si ziv
Smile
ali i pokazao totalno neznanje o stvarima o kojima govoris

naravno da su najveci gubici energije na staklu , ali i tu ima resenja, koje je opet skupo, i na kraju

aluminijumska stolarija, je za sada najbolje sto mozes imati

kombinacija drvo- aluminijum je verovatno dobra varijanta, osim sto je i skuplja
ali opet moras da farbas drvo

BOB034
BOB034's picture
Offline
Registrovan dana: 12/09/2008
Poruke:

dobro dali konacno ima neko resenje oko al.profila kako da ne zrace toplotu i hladnocu ako nemaju termo prekid,posto sam ja dao pare a nemam termo prekid.

veljko
veljko's picture
Offline
Registrovan dana: 29/08/2008
Poruke:

bojim se da nema resenja

ukoliko nemas radijatore ispod stolarije

oni isusuju (greju) stolariju i nema znojenja

predragkostic
predragkostic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2008
Poruke:

i sad kao alu stolarija najbolja na svetu jel???

predragkostic
predragkostic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2008
Poruke:

pa ono parce plastike je taj famozni termo most koji kosta 100 eura skuplje, pa bez njega nevalja slazem se but... na njega bre mnogo facarite raju aaa bato...i sad kao plasticna stolarija jos i nije zdrava hahahahahaha..samo alu da ti mozda ne radis alu stolariju???? neka sam ja neznalica ali ta sr... nece na moju kucu...

veljko
veljko's picture
Offline
Registrovan dana: 29/08/2008
Poruke:

ko kaze da je pvc stolarija losa, ona je fenomenalna, cak i pozeljna, bar sto se tice ustede energije
ali
porediti ALU I PVC je nesto sasvim drugo

to sto ti svoje neznanje opravdavas tvrdoglavoscu - to je vec tvoj problem

sto se tice onih 100 eura
preciznije receneo radi se od 30 do 40 %

da li neko facari na taj termo most

pa nebih rekao
pre facare na ljudskoj neupucenosti

a na ovaj nacin pokusavam da vam objasnim razlike
a iskreno

bolje da ti ja razjasnim nego neki trgovac
ili mozda neki inzenjer

i da, naravno da pravim stolariju
evo ti cena za prozor 100 X 100
ALU sa TM 220 eura
PVC 6 komora -120 eura

pa poredi
ako ne znas sta je dobro , vidi sta je skupo

predragkostic
predragkostic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/07/2008
Poruke:

------------------------------------------------------------------------------------------
i da, naravno da pravim stolariju
evo ti cena za prozor 100 X 100
ALU sa TM 220 eura
PVC 6 komora -120 eura

pa poredi
ako ne znas sta je dobro , vidi sta je skupo
-----------------------------------------------------------------------------------------
e sad kad se ti toliko razumes a ja sam neznalica
daj lepo ljudima
koeficijenat izolacije alu stolarije
pvc stolarije
a i drvene
takodje ispisi cene pored pa ljudi neka vide sve te prednosti i kakvu stolariju kupuju i za koje pare

prosto ubedime bato