Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

WASSERDICHT protiv ulavanja vode u podrum

17 poruka / 0 new
Poslednja poruka
djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

Pozdrav, intesuje me sledeće, u podrumu, koji je je oko 1m u zemlji, ulazi voda od kiše. Dodatni problem je što nema odliv prirodnim padom, već to ide u neku šahtu, koju praznim potapajućom pumpom, al ako nestane struje, kao što se jednom desilo, pa pumpa ne izbacuje, poplava u podrumu... komplikovan i nije 100% pouzdan sistem al nema drugog rešenja. Po pričama u podrum ranije nije ulazila voda, al našla voda put i sad ulazi. Pokušavamo da nađemo kuda ulazi, pošto iznad podruma u slivu ima dugački slivnik za odvod površinskih voda, imao je pukotina taj kanal, krpljen je ali i dalje ulazi. Čudno je to što je iznad (uzvodno) podruma dve garaže u nizi, i voda ulazi negde na polovini garaže, a u garaži nema vode Smile tako da je ona baš podzemna kad prođe ispod garaža i polako ulazi u podrum. I dalje sumnjamo da postoji negde mesto ulivanja vode u zemlju, još neka pukotina u odvodu... ali dok ne pronađem, pokušavam i na druge način da smanjim rizik plavljenja. Voda ulazi pri dnu zida podruma, na oko 20cm od poda, kroz jednu pukotinu na zidu, i onda blago ali konstatno dodiče kad pada kiša, znači vezana je za padavine, van toga nema.

Pitanje je, koliko može biti efikasno, zaptivanje pukotine (ili veće površine zida) sa unutrašnje strane nekim wasserdicht premazom kako voda nebi našla put da ulazi, već da ide dalje u zemlju ispod? Čak i ako nije 100% efikasno dobro je i ako može da smanji dotok, jer cilj je da što manje vode uđe za neko vreme dok pada kiša, jer kad stane kiša stane i uliv vode. Ne živim tu tako da ne mogu stalno proveraviti situaciju, desi se nekad i da grmi pa da iskoči osigurač, pa bih da na što više načina to obezbedim. Hvala

zvukoljub
zvukoljub's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

За вас је неко од решења које производи Драмин, на пример Пенетрат, али најбоље да позовете њихову техничку службу па да добијете савет из прве руке. Дајем препоруку за овог произвођача зато што су наши коминтенти и плаћају рекламу, а наравно да има и других произвођача али немају такав статус на форуму.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

Hvala. Znači isplativije mi je rešenje ovako neki cementni premaz, nego gotovi wasserdicht proizvodi, koji su verovanto jači i namenjeni za pokotine ne raznim površinama, materijalima i sl.

djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

U gvođari sam našao ovaj proizvod. Da li je to to?

http://www.roma.rs/proizvod/sika-monotop-109-waterproofing-5kg/

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

zvukoljub wrote:
За вас је неко од решења које производи Драмин, Дајем препоруку за овог произвођача зато што су наши коминтенти и плаћају рекламу.

Драмин, и само Драмин! Мене не плаћају за рекламирање али сам већ у више наврата писао о добром квалитету њихових производа које сам лично примењивао и то још почетком осамдесетих кад су их продавали из куће на Калварији а припремали у гаражи. Дакле, Драмин је решавао непропусност кад других произвођача није било ни на видику.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Osnovni problem kod prodora vode je naći uzrok za pojavu iste pa tek onda pristupiti sanaciji . Ako recimo postoje problemi sa statikom objekta , toj sa pucanjem/sleganjem zidova i temelja onda je primena materijala i sanacija uveliko zakomplikovana . Dramin jeste vrhunska firma i tu nema spora , ali opet pitanje je koji materijla primeniti . Da uprostim priču mnogo je pametnije koristiti 2K premaze i trake nego 1K premaze . Ali su 2K premazi 3-4 puta skuplji .

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

tenzor wrote:
. Da uprostim priču mnogo je pametnije koristiti 2K premaze i trake nego 1K premaze . Ali su 2K premazi 3-4 puta skuplji .

Ista priča i sa lepkom za montažu termoizolacije na hidroizolaciju Smile

Za improvizacije...nema garancije !!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Kod premazivanja verikalnih betonskih površina a gde problem ili eventualni problem pojava kapilarne vlage , primena 1K premaza pogotovo Dramin penetrata po mom mišljenju i iskustvu je bolje od bilo kog 2K premaza . Prvo jer prodire u beton , a na cementnoj bazi je , i treće zato što ostvaruje apsolutnu vezu . Naravno ovde sam preporučio 2K premaz zbog mogućih pojava problema sa statikom i opet to moraju premazi na bazi cementa . Jer posotoje i 1K premazi koji su na bazi kaučuka akrila a nisu namenjeni za problematiku kapilarne vlage . Recimo Ceresit CL 51 ili ekvivalent je apsolutno nepouzdan i problematičan na soli kiseline i baza koje su redovni pratilac kapilarne vlage . Mada to neće reći ni prodavci ni tehničke podrške . Imao sam prilike da vidim kako se u nekim situacijama i 2K premazi skidaju kao film sa teško zasoljenih površina . Naravno u problemaitici gde je vezana i izrada fasada situacija može biti povoljna gde su betoni temelja višeg kvaliteta i dobijeni iz fabrika u odnosu recimo na betone slabijeg kvaliteta spravljanih na licu mesta a gde još i isoljavanje počelo uveliko . Ovo sve što sam napisao su smernice a svakako da je svaki objekat priča za sebe . Nisam hteo u prethodnom postu da pišem traktat već samo osnovne napomene , jer nemam stvarnu sliku problema .

VRANJEVCAN
VRANJEVCAN's picture
Offline
Registrovan dana: 14/05/2019
Poruke:

interesujeme,sta uraditi sa podzemnom vodom u podrumu od cigle sa zemljanim podom

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

tenzor wrote:
Kod premazivanja verikalnih betonskih površina a gde problem ili eventualni problem pojava kapilarne vlage , primena 1K premaza pogotovo Dramin penetrata po mom mišljenju i iskustvu je bolje od bilo kog 2K premaza . Prvo jer prodire u beton , a na cementnoj bazi je , i treće zato što ostvaruje apsolutnu vezu . Naravno ovde sam preporučio 2K premaz zbog mogućih pojava problema sa statikom i opet to moraju premazi na bazi cementa . Jer posotoje i 1K premazi koji su na bazi kaučuka akrila a nisu namenjeni za problematiku kapilarne vlage . Recimo Ceresit CL 51 ili ekvivalent je apsolutno nepouzdan i problematičan na soli kiseline i baza koje su redovni pratilac kapilarne vlage . Mada to neće reći ni prodavci ni tehničke podrške . Imao sam prilike da vidim kako se u nekim situacijama i 2K premazi skidaju kao film sa teško zasoljenih površina . Naravno u problemaitici gde je vezana i izrada fasada situacija može biti povoljna gde su betoni temelja višeg kvaliteta i dobijeni iz fabrika u odnosu recimo na betone slabijeg kvaliteta spravljanih na licu mesta a gde još i isoljavanje počelo uveliko . Ovo sve što sam napisao su smernice a svakako da je svaki objekat priča za sebe . Nisam hteo u prethodnom postu da pišem traktat već samo osnovne napomene , jer nemam stvarnu sliku problema .

Da li to znači i sledeće:
Ako je u pitanju zaštita novog, kvalitetnog i aditiviranog betona onda je pametno koristiti 2K premaze (a koji su uobičajeno kombinacija cementnog praha i vodene disperzije
akrilnih polimera) a kada je u pitanju zaštita betona starije generacije onda koristiti neki 1K premaz na isključivo cementoj bazi ali bi valjalo da je taj premaz i fleksibilan odnosno, možda još i bolje, 1K penetrirajući proizvod?

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Možda se i nisam dobro izrazio .
Upotreba 1 K premaza pogotovo penetrata je bolja za primenu gde će se primenjivati nanošenje još nekog sloja recimo termoizolacije . Upotreba 2K smesa je primenjlivija gde postoje ugaoni spojevi , gde postoji mogućnost da dodje do pomeranja zbog statike . Iako su vrlo slične po svom sastavu 1K smese su sa manjom ajd kažem membranom u odnosu na 2K smese . I recimo da su 1K smese "otpornije " na isoljavanje ili na već postojeće soli .

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Suština je u tome da je cement otporniji na isoljavanja nego akrilne smole.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Upravo !

djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

Evo i slike moje situacije, pa da vidim da li ima novih predloga kako usporiti dotok vode u pordum dok traje kiša, pošto je kako sam rekao protočnog karaktera. Napomeuo bi da se ne radi o podrumu ispod kuće da bi se razmatrala problematika statike pucanja i sl. ovo je jedan aneks uz kuću tj. više terasa dodata sa podrumom ispod, tako da treba savet ako ima neko rešenje da se smanji protok. Ako bi koristio SIKA koje sam našao u gvožđari, da li bi bio efikansiji vodonepropusni premaz koji se nanosi četkom u par slojeva, ili drugo jače sredstvo za sprečavanje prodora vode pa da ovu pukotinu proširim i ispunim sa tom masom. Hvala

  • podrum.jpg
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Hidroizolacije se prvenstveno izvode sa spoljne strane. Nije nemoguće zatvoriti i sa unutrašnje strane ali tada zid ostaje i mokar i vlažan.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

djole81ar
djole81ar's picture
Offline
Registrovan dana: 11/09/2017
Poruke:

Astrea wrote:
Hidroizolacije se prvenstveno izvode sa spoljne strane. Nije nemoguće zatvoriti i sa unutrašnje strane ali tada zid ostaje i mokar i vlažan.

Jasno je meni to, ali u prvom pitanju ja mislim da sam lepo obrazložio situaciju, da u podrumu nema konstatnih podzemnih voda niti neke vlage već se voda javlja pri kišama, i to najviše dok pada, znači brzo dolazi sa površine do ove pukotine, nakon prestanka kiše ostaje još neko vreme blaže slivanje iz zemlje kao ovo sad. Ako bi se ova pokotina nečim sanirala moja pretpostavka je da bi voda išla koliko toliko drugim putem u zemlju a manje u podrum. Voda kroz ovu pukotonu ulazi gravitaciono, meni je logično da ako pukotina ne postoji da se smanji dotok. Takođe sam napisao da pored toga tražim mesto ulaska vode u zemlju pošto sigurno negde ima, ima nekih slivova iz oluka, verovanto kroz propust ili tako negde, ali dok ne nađem da mi sada treba rešenje da se spreči ili uspori dokog vode dok traje kiša. Ako imate neko mišljenje dajte, ako mislite da nema efekta napišite tako " voda će i dalje ulaziti u podrum iako se zid premaže vodonepropusnim premazom" a ne da se piše o nekim drugim situacijama. Evo da dodam još jednu napomenu, podrum je totalno nebitan, nije ispod kuće, možda će se rušiti za neku godinu, neću da ga otkopavam sa strane da radim spoljne izloacije i drenaže, nemam toliko bitnih stvari u podrumu, ali neću da mi bespotrebno protiče kišnica kroz njega. Ako imate neku ideju sa se smanji dotok u redu, ako ne opet hvala.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ovde svakako ne vredi ulagati novac u sanaciju . Obijte tu pukotinu i malo šire oko nje i cementim malterom sa dodatkom aditiva za vodonopropusnost popunite pukotinu i premalterišite obijeni deo . Držaće koliko toliko