Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Zvucna izolacija

19 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Sole2016
Sole2016's picture
Offline
Registrovan dana: 05/08/2016
Poruke:

Pozdrav svima!
Citao sam dosta tema ali nisam nasao odgovarajuce. Ili nisam uspio da nadjem posto ih ima 1000 Sad
Bicu kratak i teba mi savjet..
Treba da izolujem ZVUCNO plafon u prizemnom stanu koji izdajem..
Razlog je taj sto se sve cuje sa prvog sprata ama bas sve..
Da li treba da radim spusteni plafon pa da je supljina nekih 20cm da bi absorbovala zvuk u supljinu izmedju gip. ploce i bet. ploce i treba li neki izolator, mineralana vuna, stiropol??
Hvala svima ocekujem odgovor.. Smile

__Jovan__
__Jovan__'s picture
Offline
Registrovan dana: 06/01/2017
Poruke:

Zdravo Sole probaj da uzmeš kamenu vunu za izolaciju jer je dobar toplotni ali i zvučni izolator evo i nekoliko linkova.Ako oćeš da se raspitaš odeš na građaru ili već gde. http://www.mas-promet.co.rs/index.php?r=3421&inkl=3034&naslov=Zvu%C4%8Dn...
http://www.ytong.rs/ytong_zidni_blok.php

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Teško da će biti ikakvog rešenja , po sistemu postaviš ovo ili ono , u gotovo 99% nikakva izolacija odzdo neće rešiti problem , pogotovo ako su niske frekvencije problem .

Sole2016
Sole2016's picture
Offline
Registrovan dana: 05/08/2016
Poruke:

Pa dje si stari druze Laughing out loud
A dje me nadje sa losim vijestima Sad :( Sad
A prelamaju mi se komentari sa jave 50% - 50% :/
Sve se cuje da je to nevjerovatno!!!
A pod prvog sprata je radjen jednostavno: Crni lijepak i Hrastovi parket prije 40 godina Shock

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Verujem da je nezgodno , no zvukoljub je više puta obajšanjavao tu problematiku . Tako da će se on već javiti .
Siguran sam da je ispod parketa samo beton , bez zvučne i termo izolacije i bez "plivajućeg poda " .

Sole2016
Sole2016's picture
Offline
Registrovan dana: 05/08/2016
Poruke:

Pa nema nista bez lijepak crni, to je stari tip ugradnje parketa da nebi RADIO, polivao se crni lijepa (katran) u tecnom stanju i prije nego sto su se redjale ploce parketa zagrijavao se katran brenerom. Shock

Roknu cu se, svi stanari se zale zbog zvuka, a ne znam sta da radim.. Sad
Ako dignem parket u prvom spratu, mogu ga bacit jer dok bi makao katran sa malih ploca parketa mogao bih docekat duboku starost. :/

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

Sole2016,
može se samo nekoliko ublažiti .
Sanacija če biti kar velika, a učinka bolj malo. Ovako smo par (3-5) puta uradili, jer se investitor stvarno odlučuio da pokuša posanirati.

Vrstna kuča,g. 1972 izrada; dvije družine. Imali 6 cm do dna vrati ( krilo) na balkon!! Stari parket na katranu lijepljen smo poštemali; pobrusili beton; izravali ploču; položili 3-6 mm(križno) izolacijone pijene; 2 x OSB 8mm (križno lijeplena) , parket 2 cm lijepljen. Izpod smo spustili strop za 8 cm; kovinska konstrukcija sa podloženom gumo vijačena; 6 cm tervol; GK 2x. Bilo nešto bolje. Starši su bili zadovoljni.

U bloku je problem, jer se najviše prenosi preko zidova i estriha ( ako nije pravilno dilatiran). Tu je vrlo vrlo težko izraditi sanaciju.

LP 

velimir46
velimir46's picture
Offline
Registrovan dana: 17/02/2017
Poruke:

Sem plafona i zidovi prenose zvuk a najvise betonske grede . Posto ne pravis gluvu sobu naravno da neces zidove oblagati.
Plafon mozes obloziti na sledeci nacin. Lepljenje azmafona 2cm zatim kamena vuna 5cm i opet azmafon 2 cm .Vodi racuna o izboru kamene vune. Nikako ne uzimaj fasadnu jer ona zbog velike gustine ne absorbuje zvuk.. Kamenu vunu mozes utiplovati za plafon plasticnim tiplovima.
Konstrukcija za gips. Za zvuk je najbolje uraditi drvenu konstrukciju ali posto neces naci suvu gradju i kostace te nenormalno skupo a postoji velika mogucnost pucanja spojeva uradi metalnu potkonstrukciju sa ud i cd debljine 0.6mm( knauf rigips lafarge intraprofil) Na ud profil obavezno lepi diht traku namenjenu za to. Kacenje cd profila izvedi sa visilicama ili distancerima uz obavezno postavljanje gume na spoju sa postojecim plafonom a ako je u pitanju distancer onda i na spoju profila sa distancerom.
Ovo sve sto sam ti napisao je u praksi odlicna izvedba i nije iz nekog kataloga i ne relkamira nicije materijale

Sole2016
Sole2016's picture
Offline
Registrovan dana: 05/08/2016
Poruke:

Som16
Nisam te najbolje razumio..
Radili ste izolaciju ispod parketa?
Prvi sprat je radjen of crvenog tradicionalnog rupastog bloka, prizelmje je radjeno of pune opeke stranice zidova su 50cm, ploca izmedju dva sprata je 12cm u koju je stavljana armaturna mreza of 16mm..
Parket je debljine 3cm. Sad ako bi prelazilo preko 4cm sa laminatom izolacija nebi valjalo jer bi morao da rusim I pomjeram pvc balkonsa vrata I prozor.
Mislim da je najbolje uradit s prvog sprata izolaciju jer sve sto izazove akciju u prostoriji da nebi pravilo reakciju van nje, treba da ostane u toj prostoriji. :/
A plafon izolovat dolje bi uradio kontra efekat tj. mi na prvom spratu nebi culi zvucne oscilacije sa prizemlja u to sam ubijedjen, nego...
Sinoc sam pricao sa jednim starim majstorom, govorio mi je da su nekad ljudi kao isolator zvucni stavljani KARTONE OD JAJA kako bi se neutralisalo odjekivanje u porstoriji a preko kartona lamperija.
Ovo je sve sad banalno sto pisem ali eto malo sam se raspitivao..
Realno mi se cini da je najbolje uradit na patos izolaciju, ali je problem sto imam samo 4cm dubine :/

Zvukoljube dje si kad si najpotrebnijiiiii! Smile

velimir46
velimir46's picture
Offline
Registrovan dana: 17/02/2017
Poruke:

Sinoc sam pricao sa jednim starim majstorom, govorio mi je da su nekad ljudi kao isolator zvucni stavljani KARTONE OD JAJA kako bi se neutralisalo odjekivanje u porstoriji a preko kartona lamperija.
Jeste istina zbog oblika jer su se zvucni talasi nepravilno odbijali i to resava eho u sobi U kombinaciji sa gipsom nema efekta .

Sole2016
Sole2016's picture
Offline
Registrovan dana: 05/08/2016
Poruke:

Mislio sam da me zajebava covjek.. :/

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Vojislav i Lepa Trajković su kartone od jaja uspešno primenili u cilju zvučne izolacije i to je opšte poznata stvar...

  • kartoni_od_jaja.jpg
  • kartoni_od_jaja_2.jpg
Sole2016
Sole2016's picture
Offline
Registrovan dana: 05/08/2016
Poruke:

KUKU STA JE OVO DRUZE Shock :O Shock :O
OVO JE KOKOSARNIK!!!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

To je fotografija iz kultnog filma " Ljubavni život Budimira Trajkovića " ... Smile

morgen
morgen's picture
Offline
Registrovan dana: 07/07/2017
Poruke:

Imam jedno pitanje. Zid prema komsijama se gradi giter 5 blokom, znaci sirina zida je 19 cm.
Da li ima mana ako bih okrenuo blok giter 5, pa da sirina bude 25 cm. Mom drugu, majstori tako zidali pomocnu zgradu, kazu bolje da siri zid.
Mene zanima da li je prihvatljivo resenje i da li dobijam na vecoj zvucnoj izolaciji ako mi zid bude deblji tih 6 cm ili je to neznatno?
Hvala unapred

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

morgen wrote:
da li dobijam na vecoj zvucnoj izolaciji ako mi zid bude deblji tih 6 cm ili je to neznatno?
Mala je promena. Time nećete postići značajno bolje zvučno izolacijske karakteristike. Kada se od nekog zida zahteva veća nosivost, termička ili zvučna izolovanost jedan od načina na koji se to može postići je njegovo podebljanje. Podebljanjem zida ima smisla poboljšavati nosivost. Termičke i/ili zvučne karakteristike nije racionalno podebljanjem rešavati. Za to povećanje moraju da se primene višeslojni zidovi. Za ilustraciju može da bude pitanje: Kolika debljina zida od giter bloka treba da zameni 25cm blok+10cm stiropora ili mineralne vune a da imaju istu termičku provodljivost? Inače da se za višeslojan zid sračuna izolaciona moć (zvučna) je znatno teže nego da se sračuna termička provodljivost jer utiče veliki broj parametara koji ne mogu da se utvrde baš jednoznačno i precizno. Umnogome zavisi kako je ozidan zid, kako je blok okrenut, da li su punjene vertikalne šupljine, da li su vertikalne spojnice popunjene (da nema slučajno lufta, to je kao kad vam stolarija ne dihtuje pa ne samo da furi nego i čujete spoljašnju buku), ako spojnice nisu zatvorene one predstavljaju zvučne mostove... Generalno što je zid deblji, masivniji i kompaktniji to je bolji zvučni izolator. Veći učinak se dobija dodavanjem između nekog materijala koji je zvučni apsorber tipa kamena vuna. Još bolje ako se kombinuje sa vazdušnim slojem. Kod vas pretpostavljam da nema mesta da sad kombinujete sendvič zidove ali to je trebalo na vreme da se predvidi. Složena je ovo problematika i jako se mali broj inženjeera bavi ovim...

morgen
morgen's picture
Offline
Registrovan dana: 07/07/2017
Poruke:

Hvala na odgovoru.
Moja situacija je malo specificna. Stan je na kraju zgrade i imam samo jednog komsiju sa strane, ali taj zid ide duzinom hodnika i delom dnevne sobe.
Ako bih sirio zid, gradio necim, stavljao izolaciju, to bi uticalo na sirinu hodnika koji je sirok samo 120 cm (min standarda) Smile. Jos investitor kaze da je to noseci zid pa ne zeli da tu stavlja sendvic itd. Jedino resenje koje imam je da tom duzinom pravim ormar po meri (sirine 40 cm) od poda do plafona i valjda na taj nacin napravim neku izolaciju ili da taj zid zidam ciglom sirine max 25 cm ali to bi bilo pitanje koliko bih postigao.
Razacaravajuce je da se ovako gradi generalno tim giterom i unapred si osudjen na propast. Jer plasim se da nije samo taj komsija problem do mene, vec zvuk moze da se prenosi i od njegovih komsija iznad / ispod tj dijagonalno od mene jer vec takav slucaj imam u stanu koji je star 10 godina pa mogu i to da ocekujem. Ili da pas neciji laje dva stana od mene a zvuk dodje do mene. Prosto je cudno da je toliko ta novogradnja suplja sto se tice zvuka i da je to neki standard.
Isto mi se ne svidja da moram da pricam tiho u stanu jer zidovi imaju usi. Sad
Jedino sto investitor nudi je stirodur 2 cm u podu, mislim da ga zakon na to obaveze.
Prosto se pitam da li izolacija plutom sa moje strane (2 cm) moze dati dobre rezultate)? Ako mi se dobro cini to je veoma skupo resenje.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Prebacio sam postove u ovu temu da nebi opterećivali prethodnu. Niti giter niti opeka niti drugi neki blok ne mogu da postignu prigušenje od buke kao namenski višeslojni zidovi. Ako ste u zgradi onda sve dzaba jer se preko betonske konstrukcije koja je kontinualna prenosi zvuk bez obzira što vi popravite "stanje" u zidovima. Slikajte to pa okačite slike kako izgleda to što se zida.

  • zvucna_izolacija_zida_1.jpg
  • zvucna_izolacija_zida_2.jpg
morgen
morgen's picture
Offline
Registrovan dana: 07/07/2017
Poruke:

Hvala na odgovoru.
Tek treba da se zida. Nema betonskih nosecih zidova to je mala zgrada od prizemlja, prvog i drugog sprata. Ploca izmedju spratova nije klasicna betonska nego ima fert gredice.
Od nosecih delova ima samo betonske grede i naravno noseci zidovi su giter 5 blok. U podu ide samo stirodur 2 cm.
Od sendvic zidova nema nista jer se buni investitor jer misli da mu je to noseci zid ovaj prema komsiji.

Jedino sto mogu je da kao sto sam rekao stavim neki ormar po meri duzinom hodnika i delom dnevne (sto bi bilo max sirine 40 cm). Sigurno bi umanjio zvuk na taj nacin, bar se nadam da je to neko resenje Smile
U podu cu staviti ili 5 cm stirodur ili 3 cm sitorodur i 2 cm azmofon. Ne vidim da mogu bolje.

P.S za ovu foru sa kartonom od jaja dokazali da je mit i slab izolator plus lako zapaljiv i nije se saliti sa tim.