Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Pomoć oko vrste boje Uljana ili Nitro

19 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Zarko
Zarko's picture
Offline
Registrovan dana: 12/09/2008
Poruke:

Pozdrav svima!!!

Možemo li malo da popričamo o farbanju stolarije uljanom ili nitro bojom. Ja znam neke prednosti i mane ali voleo bih da čujem i vaše mišljenje. Sa kojom je bolje odraditi stolariju koja je kvalitetnija. Unapred hvala.

Malenic
Malenic's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2009
Poruke:

Pogledaj ovde o bojama na vodenoj bazi... http://www.constructionserbia.com/TekstDetalji.aspx?ban=820&tekstid=373

Gale73
Gale73's picture
Offline
Registrovan dana: 23/02/2010
Poruke:

I ja sam svoju stolariju ofarbao ovim bojama na vodenoj bazi i jako sam zadovoljan. Prvenestveno nema neprijatnih mirisa, a kvalitet zaštite je odličan. Preporučio bih svakom da ih koristi.

sdraganns
sdraganns's picture
Offline
Registrovan dana: 25/05/2010
Poruke:

Za farbanje "drvenih" vrata i prozora preporucujem "uljanu" bazu...sve ostale varijante nisu dobre...svaka na svoj nacin Smile
E sad...naravno uvek ce se javiti neko i braniti svoju ideju, sto naravno postujem.
Iza mene je skoro 20 godina rada pa ipak imam smelosti da cvrsto stanem iza sopstvenog misljenja.Radio sam sa svim i svacim...i uljane boje su neprevazidjene...jeste da nije lako sa njima raditi...jeste da imaju neprijatne mirise...ali kvalitet je na prvom mestu zar ne.
Druga je prica kako "kvalitetno" ofarbati stolariju da ona godinama traje...nov sam na forumu pa prepostavljam da ta tema ima negde objasnjena...

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Nemam nameru da branim ijednu ideju , samo mi molim te reci sta se desava sa bojom na uljanoj bazi koja je naneta na drveni prozor posle 2 sezone.

Malenic
Malenic's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2009
Poruke:

sdraganns wrote:
Za farbanje "drvenih" vrata i prozora preporucujem "uljanu" bazu...sve ostale varijante nisu dobre...svaka na svoj nacin Smile
E sad...naravno uvek ce se javiti neko i braniti svoju ideju, sto naravno postujem.
Iza mene je skoro 20 godina rada pa ipak imam smelosti da cvrsto stanem iza sopstvenog misljenja.Radio sam sa svim i svacim...i uljane boje su neprevazidjene...jeste da nije lako sa njima raditi...jeste da imaju neprijatne mirise...ali kvalitet je na prvom mestu zar ne.
Druga je prica kako "kvalitetno" ofarbati stolariju da ona godinama traje...nov sam na forumu pa prepostavljam da ta tema ima negde objasnjena...

Vodorazredivi lakovi predstavljaju grupu ekoloških premaza, koji sadrže minimalne količine organskih rastvarača, ne poseduju otrovne i samozapaljive materije.

Prednosti vodenih premaza su: znatno veća trajnost u spoljašnjim uslovima, smanjena emisija rastvarača, veće zadržavanje nivoa sjaja, film vremenom ne menja boju (ne žuti), ujednačenost boje je znatno veća, ima izuzetnu elastičnost, nisu podložni odlepljivanju filma od podloge, nisu zapaljivi, popravke na završenim površinama su znatno lakše i oprema se pere vodom.

Lakovi za spoljašnu upotrebu koji se razređuju vodom predstavljaju vodenu disperziju akrilnih smola, koje kada se nanesu na drvo stvaraju film u dve faze:

* Prva faza je isparavanje vode iz filma
* Druga je mehanička fuzija čestica smole u disperziji

sdraganns
sdraganns's picture
Offline
Registrovan dana: 25/05/2010
Poruke:

tenzor wrote:
Nemam nameru da branim ijednu ideju , samo mi molim te reci sta se desava sa bojom na uljanoj bazi koja je naneta na drveni prozor posle 2 sezone.

Ne desava se NISTA ako je drvo kvalitetno zasticeno i ako su sve predradnje odradjene onako kako je to propisano tehnickim uslovima.
Prosle godine sam radio stolariju iz 1890 godine...perfektna borovina, skidali smo sve stare slojeve boje do drveta(jos uvek mirise na bor Smile )...OBAVEZNO inpregniranje sa firnajzom u dva sloja...i svih ostalih desetak faza odradjenih po prpisima...rezultat : Stolarija sija i izgleda kao i tog dana kada je uradjeno zavrsno lakiranje...Dakle sve je u kvalitetu odradjenih radova...

O Akrilnim bojama za drvo necu da trosim reci...svi znamo kako se ponasaju jedan prema drugome drvo i voda...I bas bih voleo da vidim jedan stari prozor ofarban akrilom posle dve sezone...

Treba reci da mi u osnovi mnogo volimo da izmisljamo vrucu vodu...a sve je vec odavno smisljeno.Treba se ugledati na stare majstore koji to zaista i jesu bili u pravom smislu reci, i necemo pogresiti...
Iza starih majstora stoje stotine godina iskustva i kvaliteta.
:+

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ok ako ti tako kazes onda je to i tako . Uljana boja je najbolja i nema tu sta da se prica . Uostalom svako radi prema svom naumu i savesti . Ja sam samo u jedno siguran da a to je da uljana boja odavno prevazidjena tehnologija , a da nitro boje jos kolko tolko imaju primenu u zastiti metala .
Toliko od mene .

strbacns
strbacns's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2009
Poruke:

Koji je premaz najpostojaniji na stolariji (koji najduže traje u odnosu na sve vremenske zgode i nepogode)? Kojih su to desetak faza koje pominje sdraganns? I jedno glupo pitanje...ali da nema takvih kako bi ljudi ponešto naučili...ša bi se desilo da se stolarija prelakira lakom za parket? Kako bi se to pomašalo, izdržljivost, praktičnost, cena? Bilo bi lepo da neko ima živaca i vremena da mi odgovori. Unapred hvala..

sdraganns
sdraganns's picture
Offline
Registrovan dana: 25/05/2010
Poruke:

strbacns wrote:
Koji je premaz najpostojaniji na stolariji (koji najduže traje u odnosu na sve vremenske zgode i nepogode)? Kojih su to desetak faza koje pominje sdraganns? I jedno glupo pitanje...ali da nema takvih kako bi ljudi ponešto naučili...ša bi se desilo da se stolarija prelakira lakom za parket? Kako bi se to pomašalo, izdržljivost, praktičnost, cena? Bilo bi lepo da neko ima živaca i vremena da mi odgovori. Unapred hvala..

Idemo redom :
Ne postoji premaz(komada jedan) koji je najpostojaniji...postoji samo kombinacija premaza!
Desetak faza mozes naci u tehnickim knjigama...o tome takodje necu trositi reci...
Ako bi stolariju premazao parket lakom, on bi vrlo brzo ispucao jer ne bi mogao da podnese vremenske uslove i veliku temperaturnu razliku.Parket lak je lak na nitro bazi namenjen za zastitu UNUTRASNJIH drvenih podova...

Nemam vise vremena...moram na posao Smile

MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

Nema tu mnogo sta, stvari koje su izlozene vremenskim uticajima oni moraju se zasititi sa lakom koji je predvidjem za vanjske upotrebe , a ne sa lakom koji je predvidjen za enterijer , ljudi tu dosta grese, koriste lak za enterijer za vanjske potrebe , i on traje max. 2-3 god , neki put i manje. lak za vanjske upotrebe je nekoliko puta skuplji i za to netreba stedeti

pozdrav

strbacns
strbacns's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2009
Poruke:

Može li neki konkretniji predlog momci. Znam da u principu lak za parket nemože za spoljašnju upotrebu ali su me zanimali tehnički podaci..zbog čega npr.!? Ali ok..nije bitno. Mene zanima prvenstveno čime (nije loše pomenuti i ime proizvođača ili proizvoda) preći prozore i vrata spolja? Hteo sam da skinem stari lak (ima li neka hemija ili moram da iščešim ruke šmirglanjem) pa da nanesem firnajz u dve ruke. E sad šta posle toga? Koji lak, u koliko ruku, kojom granulacijom šmirglati između dva nanosa i sl.? Hvala unapred..

strbacns
strbacns's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2009
Poruke:

sdraganns wrote:
strbacns wrote:
Koji je premaz najpostojaniji na stolariji (koji najduže traje u odnosu na sve vremenske zgode i nepogode)? Kojih su to desetak faza koje pominje sdraganns? I jedno glupo pitanje...ali da nema takvih kako bi ljudi ponešto naučili...ša bi se desilo da se stolarija prelakira lakom za parket? Kako bi se to pomašalo, izdržljivost, praktičnost, cena? Bilo bi lepo da neko ima živaca i vremena da mi odgovori. Unapred hvala..

Idemo redom :
Ne postoji premaz(komada jedan) koji je najpostojaniji...postoji samo kombinacija premaza!
Desetak faza mozes naci u tehnickim knjigama...o tome takodje necu trositi reci...
Ako bi stolariju premazao parket lakom, on bi vrlo brzo ispucao jer ne bi mogao da podnese vremenske uslove i veliku temperaturnu razliku.Parket lak je lak na nitro bazi namenjen za zastitu UNUTRASNJIH drvenih podova...

Nemam vise vremena...moram na posao Smile

Vidi druže..ako nemaš živaca da nešto napišeš ili pojasniš jednostavno i nemoj. A ti komentari tipa "o tome neću trošiti reči" i "to možeš naći u tehničkim knjigama"..ne znam čemu sve to. Naravno da mogu naći u tehničkim knjigama ali se, eto, nema vremena i tražim, naravno, brži način da dođem do informacije.

sdraganns
sdraganns's picture
Offline
Registrovan dana: 25/05/2010
Poruke:

strbacns@

Izvini...citao sam i pisao u zurbi pa nisam najbolje razumeo pravi kontekst tvojih pitanja...no sta je tu je...malo sam brzoplet Smile
Evo tih desetak faza u farbanju stolarije...u ovom slucaju je ukalkulisano i kompletnio skidanje stare boje...ali gledajuci "fazno" nece biti problem da razumete o cemu se radi :

1. Skidanje(paljenje) starih slojeva boje sa El. fenom.

2. Smirglanje grubljom smirglom 80-100 granulacija(detaljno...jedna od najbitnijih stavki u ovoj fazi)

3.Impregniranje(natapanje) drveta sa lanenim firnajzom

4.Smirglanje

5.Nanosenje Temeljne boje

6.Gitovanje

7.Smirglanje...malo finijom smirglom 150-180 granulacije

8.Nanosenje lak boje (prva ruka)

9.Ponovno delimicno kitovanje jer se u toj fazi vide propusti i ostale sitnice...

10. Smirglanje...sada najfinijom smirglom 220-240 granulacije

11. Zavrsno lakiranje...

Treba imati u vidu jos jednu stvar...kada se radi bez paljenja stolarije...a to je u 95% slucajeva...jer je to veoma skup postupak i radi se samo stolarija koja je zaista vredna i isplativa da bi se u nju ulozilo...
Dakle bez paljenja bi prva stavka bila smirglanje i mehanicko odstranjivanje eventualnih ostecenih delova stolarije,stare farbe,itd...
I onda je najvaznije da se uradi Temeljna boja pa tek onda gitovati stolariju...
Vecina majstora pravi gresku i gituje stolariju nakon prvog smirglanja...u tom slucaju taj git najcesce nema uslovno receno za cega da se "uhvati" jer ga nanosimo na staro isposceno drvo ili na prasnjavu podlogu te u vecini slucajeva sve to ispuca vec te prve sezone...

Uh ne znam da li ce ti ista od ovoga biti jasno...jer i ja jos uvek ucim...iako radim evo skoro vec 20 godina...

Lep pozdrav Smile

MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

i obavezno odabrati odgovarajuci lak , jer mukotrpan poso kod pripreme propada za 2 god :eek:

pozdrav

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

E vidis tu sam te ceko da se sam javis .
I kao sto obicno biva uvek se nesto desi . Sve boje na bazi uljanih ratsvaraca su toplotno vrlo nestabilne i neotporne . Tako da ona tvoja prica o kvalitetnoj zastiti stolarije pogotovo spoljasnje ne moze da prodje , svaka uljana boja na suncanoj strani moze da izdrzi max 2 godine a onda vec nastaju problemi i to vrlo ozbiljni . Pa jos ako je ta boja iole tamnija to se kvalitento bojenje se zavrsava tokom prvog leta , o braon ili crnoj boji da ne pricam .
Impregnacija drveta lanenim uljem spada u vrlo ozbiljne zahvate , moze se primeniti samo na apslutno suvom drvetu po mogustvu kao prva zastita . Kod reparacije starih prozora to moze da prodje samo ako je drvo ozbiljno "isposceno " A sem toga potrebno je i dosta vremena da drvo upije firnajz .
E sad pored svih ovuh 10 koraka si zaboravio samo da napomenes i potrebno vreme za obavljanje tih operacija , jer za pravilnu primenu svih tih 10 koraka je potrebno bar 7 dana a psoto vidim da "akril" ne volis ,verovatno korsitis git za drvo na uljanoj bazi pa se proces produzava bar za jedan dan .
E sad malo o akrilnim bojama za drvo
Vreme rada je maksimalno smanjeno obicno se sloj boje osusi za 2 H
Postoje raznorazni impregniri i osnovne boje za drvo
Akrilni gitovi za drvo su u velikoj prednosti nad uljanim po svim karakteristikama
Izbor zavrsnih lakova u 3 varijante mat .saten i visoki sjaj , izbor boja po tonskoj karti od min 1000 nijansi pa navise
Akrilne boje su mnogo otpornije na mehanicka ostecenja a gotovo totalno otporne na toplotu i UV zracenje .
Akrilni zavrsni lakovi su mnogo laksi za rad i nanosenje , a zbog brzine susenja mnogo zahvalniji sto tice padanja prasine ,insekata i slicno .
Kod akrilnih boja se dobija mnogo veca povrsina pokrivanja u odnosu na uljane boje
Nema neprijatnih mirisa , nema razredjivaca , a vreme rada je daleko krace
Tako da sve u svemu Uljana baza boja postaje sve vise relikt proslosti a veliki deo svetskih proizvodjaca ih izbacuje iz proizvodnje

strbacns
strbacns's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2009
Poruke:

sdraganns wrote:
strbacns@

Izvini...citao sam i pisao u zurbi pa nisam najbolje razumeo pravi kontekst tvojih pitanja...no sta je tu je...malo sam brzoplet Smile
Evo tih desetak faza u farbanju stolarije...u ovom slucaju je ukalkulisano i kompletnio skidanje stare boje...ali gledajuci "fazno" nece biti problem da razumete o cemu se radi :

1. Skidanje(paljenje) starih slojeva boje sa El. fenom.

2. Smirglanje grubljom smirglom 80-100 granulacija(detaljno...jedna od najbitnijih stavki u ovoj fazi)

3.Impregniranje(natapanje) drveta sa lanenim firnajzom

4.Smirglanje

5.Nanosenje Temeljne boje

6.Gitovanje

7.Smirglanje...malo finijom smirglom 150-180 granulacije

8.Nanosenje lak boje (prva ruka)

9.Ponovno delimicno kitovanje jer se u toj fazi vide propusti i ostale sitnice...

10. Smirglanje...sada najfinijom smirglom 220-240 granulacije

11. Zavrsno lakiranje...

Treba imati u vidu jos jednu stvar...kada se radi bez paljenja stolarije...a to je u 95% slucajeva...jer je to veoma skup postupak i radi se samo stolarija koja je zaista vredna i isplativa da bi se u nju ulozilo...
Dakle bez paljenja bi prva stavka bila smirglanje i mehanicko odstranjivanje eventualnih ostecenih delova stolarije,stare farbe,itd...
I onda je najvaznije da se uradi Temeljna boja pa tek onda gitovati stolariju...
Vecina majstora pravi gresku i gituje stolariju nakon prvog smirglanja...u tom slucaju taj git najcesce nema uslovno receno za cega da se "uhvati" jer ga nanosimo na staro isposceno drvo ili na prasnjavu podlogu te u vecini slucajeva sve to ispuca vec te prve sezone...

Uh ne znam da li ce ti ista od ovoga biti jasno...jer i ja jos uvek ucim...iako radim evo skoro vec 20 godina...

Lep pozdrav Smile

Hvala puno!! Sve sam razumeo i pristupam radu čim mi vreme dozvoli.

Kudi
Kudi's picture
Offline
Registrovan dana: 20/06/2013
Poruke:

Ja sam danas imao lose iskustvo sa akrilnom bojom za drvo. Delimicno zbog svog neznanja i neiskustva delimicno zbog same boje.
Farbanjem se bavim iz hobija i danas sam bio kod drugara i trebalo je da osvezimo staru belu stolariju (vrata i prozore) kod njega u stanu. Kupio je akrilnu boju za drvo proizvedenu u sloveniji po ceni od 10e za konzervu! U poredjenju sa nitro/uljanom visestruko skuplja... Preporucio mu jedan prijatelj jer je navodno postojanija i ne menja nijansu (ne zuti i sl...). Priprema je isla tako sto je stari sloj uljane matiran smirglom ,gitovano gde treba pa i to osmirglano. Nije bas profi varijanta da se odmah nakon toga ide bojom ali iz ranijih iskustava njegovih ,a i mojih tako je radjeno i ispadalo je zadovoljavajuce. Krenem sa bojenjem ulaznih vrata ,prvo valjkom sundjerastim predvidjenim za stolariju ,a boja je izgledala jako ruzno, ruzni tragovi nije se onako lepo razlivala i pokrivala kao uljana. Pokrivanje jako lose! 'Ajde cekam ja u tripu da ce to posle da zabeli (kao polikolor) nadam se, mada je boja za drvo pa bi efekat trebao da dodje odmah. Prbao razl valjcima i sve gore od goreg... Probam cetkom kada se prosusio prvi sloj preko njega ,bolje pokrivanje ali uzasni tragovi cetke... Znam da drzim cetku umocim vucem kako treba ali onaj efekat uljane boje koja prosto naleze po povrsini i pokriva ovde nije postojao. Batalio sam posao, razocarao se i rekao mu da se konsultuje sa nekim sta dalje... Ja sam posle tog dogadjaja pitao coveka koji se bavim molerajem x godina inace porodicno moleri i kada sam mu rekao koje sam probleme imao sve je to i potvrdio. Lose pokrivanje (u varijanti bez osnovne boje) i da moze jedino da se nesto uradi cetkom ali ipak ostavlja mnogo primetne tragove pa i da je najbolja moguca. Valjak ne pokriva nikako. Jedino kako je uspeo da uradi sa tim bojama nesto je osnovna boja pa onda farbanje pistoljem i kompresorom i kaze da je tek tada ok. Inace preskupo, nezgodno i zahtevno za rad... Ako cemo vec da postujemo proceduru toliko, sve po redu i kako treba, kada bi je ispostovali i kod uljane ili nitro sumnjam da bi izrazito manje trajala od akrilne koja je navodno postojanija ,a verujem da je mnogo jeftinije.
To je moje iskustvo, ne kazem da sam ja sad 100% u pravu ali naveo sam kako sam ja to radio i da tako NE MOZE kako bi trebalo i tako moze i nekako, a ipak smo se slozili i majstor i ja da je to ... lose Wink

hak.fin
hak.fin's picture
Offline
Registrovan dana: 20/01/2009
Poruke:

Dobro vece svima na forumu.Bavim se amaterski stolarijom, malo pločastim materijalima a malo drvetom. Samo drvo retko bojim osim kada su u pitanju bezbojni sadolini.Tu zaista i ne mogu da omašim u finalno izgledu proizvoda.Međutim ovih dana spremam drvene portale koji se ugrađuju spolja,drvo je čamovina sa svjom šarom.Od mene se zahteva da istu čamovinu ofarbam u crnu mat boju naravno da se ne vide godovi...znači crna mat.interesuje me da li ko od Vas ima iskustva sa bojenjem čamovine i da li inate predlog koju boju uzeti?Na vodenoj baziili uljanoj ili nešto treće...Moram da priznam da me već opterećuje cela situacija oko boje te stoga mi je u interesu da sto pre zavsim sa tim.Hvala lepo unapred