Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Postavljanje stiropora umesto rigipsa na plafon

32 poruka / 0 new
Poslednja poruka
tjitja
tjitja's picture
Offline
Registrovan dana: 15/02/2017
Poruke:

Htio bih da postavim na kosi palfon stiropor 2-3 cm i naravno mrezicu i lepilo pa da se ogletuje platon. Sad me interesuje dali je bolje da ga lepim pur penom ili lepkom pa da ga tiplujem?
I naravno sta bi ste mi vi preporučili da radim neka vaša iskustva...

  • 1_157.jpg
  • postavljanje_stiropora_4.jpg
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Исправљено.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

888nik
888nik's picture
Offline
Registrovan dana: 11/03/2017
Poruke:

Milsim da bi Vam bilo lakse da koristite pur penu.

Капетан
Капетан's picture
Offline
Registrovan dana: 17/08/2015
Poruke:

Svakako ces ga lakse zalepiti pur penom.Мozda brze i cistije nego lepkom,doduse jesto nesto skuplja varijanta ali verovatno nema puno kvadrata pa i nije neka velika razlika u ceni.

plsvojo
plsvojo's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2018
Poruke:

Odlična tema Čim malo otopli i ja bih pojačao izolaciju iznutra i na rigips bih nalijepio stiropor debljine od 8 cm. Kosi plafon je samo u jednom dijelu sobe i to visoko pa mi je zbog prostora svejedno 3 ili 8 cm. Imam isti problem - čim lijepiti i da li ojačati šarafima?
Naime, rigips je već izgletovan i okrečen pa iako ću premazati podlogom (gruntom) prije ljepljenja stiropora pitam se šta jače veže stiropor - lijepak ili pur pjena ili čak i neka masa koju sam vidio u kantici u prodavnici "Uradi sam"?
Ploče stiropora bih lijepiio cijelom površinom za rigips (ne pogačice) kako bi lijepak/pjena bolje "hvatali". Da li postoje i šarafi sa nekom tiplom koji bi sigurnije držali tih 8 cm stiropora, mrežicu, lijepak i ostale slojeve? Do sada sam viđao samo šarafe i tiplove koji se koriste kod spoljnje montaže na zid.
Hvala unaprijed.

Капетан
Капетан's picture
Offline
Registrovan dana: 17/08/2015
Poruke:

Смем ли друже да те питам шта је са друге стране гипсане плоче,односно има ли нека изолација пре него што сте поставили гипсане плоче.

tjitja
tjitja's picture
Offline
Registrovan dana: 15/02/2017
Poruke:

Kod mene je uradjen betonski krov stavljena paropropusna folija i staklena vuna ispod crijepa, sad me interesuje imam jos 1 pitanje sta da stavljam na zid dali da lepim gips ploce na zid ili isto stiropor mrezicu i ljepilo i gletovanje i koje su razlike u izolaciji i osim toga sto je rigips za 50% jeftiniji?

plsvojo
plsvojo's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2018
Poruke:

Stan sam kupio kada je izolacija već postavljena. I nije ni loše urađeno. Ide limeni krov -- ter papir -- vuna od 5-10 cm --- najlon -- rigips ploča -- glet i boja. Prekomplikovano mi se čini to skidati i raditi po propisu sa kvalitetnim foijama, staklenom i kamenom vunom propisne debljine. Mislio sam samo pojačati sa stiroporom, pa se unaprijed zahvaljujem na savjetu jer ne bih da nešto pogoršam.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ако је горе постављен тер папир и изолација од 5 до 10 цм онда то не да није лоше урађено него је катастофално.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

plsvojo,
kako je " zvukoljub" napisao, je napravljena velika greška, kada su to sastavlaji-izradili. Imate velike izgube i tako čete ( ako ugradite izolaciju sa unutrašnje strane) pogoršati životne uslova kod vas u stanu.

tjitja, ako možeš , napiši cijeli prereijez preko tvoje strijehe.
- crijep ; paropropustna folija ( kolik Sd vrijednost); izolacija ( koliko); betonska AB plošča ( debeljina). imaš li zračni kanal izpod crijepa? U izračunu upoštijevan 5 cm. Javi.
Ako je tako sastav, pokazuje mi , da se može ugraditi najviše 3 cm XRS-a, brez da bude nanstalo kondenza. Prihvatljivo je još do 8 cm XPS-a, alo imaš kondenza. U slučaju upotrebe EPS-a može 6 cm brez kondenza; prihvatljivo je do 10 cm.

LP 

Капетан
Капетан's picture
Offline
Registrovan dana: 17/08/2015
Poruke:

Ja bih se slozio sa Zvokoljubom i sa kolegom iznad (izvini druze tesko mi da napisem sa Somom Smile )

Mislim da ces sa jos izolacije samo baciti jos para ninasta.Bolje to lepo izpocetka uradi kako treba ili ne diraj nista pa dok izdrzi.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Ima jedna poslovica koja kaže, ako ne znaš šta hoćeš onda barem treba da znaš šta nećeš ! Logično potanje je zašto nećeš....!?

Ovo pitanje je upućeno diskutantima ove teme koji su već ugradili stiropor bez parne brane (membrane).

-Znate li čemu služi parna brana i zašto se postavlja? Dakle prosto pitanje koje daje mnogo odgovora, a vi ste to izostavili tokom ugradnje !

p.s. bez obzira na proračun, tačku rošenja (kondenz) , debljinu izolatora...

Za improvizacije...nema garancije !!!

reksys
reksys's picture
Offline
Registrovan dana: 20/01/2018
Poruke:

A zar niko ne razmislja o ugradnji ytong multipora na plafon.
Mnogo jednostavnije, mozda ne bas jeftinije,ali zdravije...
Sad sve zavisi od pririoriteta

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

reksys wrote:
A zar niko ne razmislja o ugradnji ytong multipora na plafon.
Mnogo jednostavnije, mozda ne bas jeftinije,ali zdravije...
Sad sve zavisi od pririoriteta

Ako si ugrađivao multipor na plafon i imaš iskustva u radu snjim. Bilo bi lepo da otvoriš temu i objasniš postupno etape postavke.

-ono što mene najviše zanima je tiplovanje multipora po plafonu? Da li je to neophodno ili ne! Ako jeste ...na koji način i kojim tiplovima? Prosto je pitanje jer poznajem osobine multipora,Ako ih znaš i ti onda se razmemo nadam se.

Za improvizacije...nema garancije !!!

reksys
reksys's picture
Offline
Registrovan dana: 20/01/2018
Poruke:

izotop wrote:
reksys wrote:
A zar niko ne razmislja o ugradnji ytong multipora na plafon.
Mnogo jednostavnije, mozda ne bas jeftinije,ali zdravije...
Sad sve zavisi od pririoriteta

Ako si ugrađivao multipor na plafon i imaš iskustva u radu snjim. Bilo bi lepo da otvoriš temu i objasniš postupno etape postavke.

-ono što mene najviše zanima je tiplovanje multipora po plafonu? Da li je to neophodno ili ne! Ako jeste ...na koji način i kojim tiplovima? Prosto je pitanje jer poznajem osobine multipora,Ako ih znaš i ti onda se razmemo nadam se.

Evo ovako.Ja sam skoro radio tj. majstor u decjoj sobi plafon od jedno 10 kvadrata.
Prvo sto je radio ocistio plafon,mada je on vec bio u generalno dobro stanju, stavio podlogu. Zatim je lepio 5cm multipora sa onim njihovim kako ga zovu tankoslojnim belim malterom.Nanosio je na celu povrsinu multipor ploče onom gletericom sa zubcima. Iznenadio sma se koliko jako drzi taj lepak jer je zalepio dva parceta materijala i nije bilo sanse kasnije da ih odvojimo. Nije tiplovao zid, kaze ni za vece debljine multipora ne tipluje zid tj plafon.Kao tvrdi da unutra kada se radi sa njime nema potrebe za tiplovanjem,samo se menja debljina tog maltera nanesenog gletericom u odnosu na debljinu multipora.Ima neki odnos.... Posle toga je isao sloj lepka ,pa mrezica pa lepak. i to je to. mi posle farbali raznim bojama po zelji dece...
E sad efekat se oseca u toplinskom delu, tek je prva zima videcemo kasnije. Da je skup jeste i jedva sam ga nasao.Tabla dimenzija 600*500*50 je bila 300din tj. 1000 din kvadrat.

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Da li je iko od diskutanata ko je ugradjivao stiropor sa unutrasnje strane bez parne brane imao probleme koji se ovde navode da su gotovo sigurni problemi a to je kondenz?

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

vlado107 wrote:
Da li je iko od diskutanata ko je ugradjivao stiropor sa unutrasnje strane bez parne brane imao probleme koji se ovde navode da su gotovo sigurni problemi a to je kondenz?

Pokušaj da razmišljaš šire i ovog put obraćam se isključivo tebi. Zapeo si iz petnih žila da dokazujerš proračune i neka tvoja lična razmišljanja. Postoji li barem jedan prospekt proizvođača polistirola,udžbenik,savet ili odobrenje bilo koje građevinske komisije na belome svetu koje preporučuje ugradnju stiropora iznutra bez parne membrane?

Da li tebi dolazi do mozga kako se ponaša stiropor u sistemu unutrašnje izolacije , ako se "kupa" u 6-8 litara vodene pare svaki jebeni dan? Koliko opada njegova termička vrednost tokom perioda eksploatacije. Traži tablice ...gledaj , čitaj

Koristi pretragu foruma da bi došao do odgovora o tim pitanjima, ljudi koji su ugradili stiropor bez parne brane! Frke i ludila...kondenz...pomozite. Znaš kako , ako imaš iole stručnog /zanatskog iskustva, osim "internet " znanja,..... više bi razmišljao o stepenu sigurnosti bilo kog proračuna! Ovo zbog onoga..." a šta ako.... ?"

Pa da li ti misliš da je neko lud sa ETF iz Ciriha , jer su prvo eksperimentalno a zatim tokom mnogo godina prakse (mnogo više nego kod nas) ,utvrdili da ne treba ugrađivati polistirole i mineralne vune bez parne membrane!

Ne radi se ovde o još jednoj perverziji ili reklami za prodaju membrane u sistemu unutrašnjih izolacija...već o suštoj potrebi da se zaštiti izolator od propadanja zbog dužeg veka trajanja i sprečavanje pojave kondenza za bilo koju debljinu.Nemoj biti tvrdoglav! U Srbiji se svelo na maksimalni minimum jer je jeftinije....a šta posle...Bog te pita.

Ponavljam....Da li ti dolazi do mozga , iako nema kondenza ako se provetrava redovno, kakve termičke osobine ima taj stiropor posle godina eksploatacije u bazenu vodene pare! Na kraju krajeva, produžavaš vek trajanja izolatora...valjda je to vrlo bitna stavka koju ostvaruješ postavljanjem parne brane!

Za improvizacije...nema garancije !!!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

@reksys

Hvala na odgovoru!

Ne postoji preporuka proizvođača multipora da se taj materijal ugrađuje na plafon (kao ni bilo koji drugi izolator u tablama bez obzira na lepak) bez sidrenja( tiplova) ....ako ništa drugo ono zbog protivpožarnog stepena sigurnosti !

U tome i jeste caka....izbuši ti multipor na plafon i ukucaj tipl a da ploča multipora ne pukne? Možeš da pokušaš i sa tiplovima koji se šrafe..Dakle možeš ga lepiti na plafon...ali kako?

Pri vertikalnom postavljanju ( lepljenje na zid) za unutrašnje izolacije , nije potrebno tiplanje zbog statike koja se svodi na oslanjanje table jedne na drugu (9.81) Smile na visini do 3m nije frka

Ako se multipor koristi kao izolator sa spoljnu izolaciju, neophodno je tiplovanje i majstori rade "kao po jajima" da bi svaki tipl ušrafili a da ploča ne pukne. (tiplovi na ukucavanje ne dolaze u obzir)Za tiplove koji se šrafe, moraju se koistiti freze koje naprave udubljenje za šrafljene tiplove ( kapu"pečurku" tipla), koji se tek posle šrafe drugim alatom...) da bi bio u istoj ravni sa površinom izolatora zbog lakšeg armiranje mrežicom i gletovanja

Ispostavilo se na kraju da je tri puta skuplji rad zbog krtosti materjala ,od ukupnog učinka (zbirni rezultat cena materjala, ugradnje i energetskog efekta u odnosu na ugradnju drugih izolatora)

Pa to je vaša kuća...nije komšijina...

U pamet se ljudi moji...pa sa vašom decom živite u tim obkektima.Ako vas nije briga i hoćete da uštedite ...mislite na svoju decu ! Ja ne znam na koji drugi način da vas dozovem pameti....

Nema podataka i proračuna koji bi jasno pokazali da bi lepljeni multipor sa plafona pao tek tako...pogotovu je problem na malterisanom plafonu na primer( bez obzira na nanošenje lepka po čitavoj površini nazubljenim gleterom u određenom sloju)

Niko...apsolutno niiti jedan građevinski inženjer ...arhitekta...ne može preporučiti postavljanje bilo kog izolatora" u tablama" na plafon bez tiplova!

Za improvizacije...nema garancije !!!

reksys
reksys's picture
Offline
Registrovan dana: 20/01/2018
Poruke:

izotop wrote:
@reksys

Hvala na odgovoru!

Ne postoji preporuka proizvođača multipora da se taj materijal ugrađuje na plafon (kao ni bilo koji drugi izolator u tablama bez obzira na lepak) bez sidrenja( tiplova) ....ako ništa drugo ono zbog protivpožarnog stepena sigurnosti !

U tome i jeste caka....izbuši ti multipor na plafon i ukucaj tipl a da ploča multipora ne pukne? Možeš da pokušaš i sa tiplovima koji se šrafe..Dakle možeš ga lepiti na plafon...ali kako?

Pri vertikalnom postavljanju ( lepljenje na zid) za unutrašnje izolacije , nije potrebno tiplanje zbog statike koja se svodi na oslanjanje table jedne na drugu (9.81) Smile na visini do 3m nije frka

Ako se multipor koristi kao izolator sa spoljnu izolaciju, neophodno je tiplovanje i majstori rade "kao po jajima" da bi svaki tipl ušrafili a da ploča ne pukne. (tiplovi na ukucavanje ne dolaze u obzir)Za tiplove koji se šrafe, moraju se koistiti freze koje naprave udubljenje za šrafljene tiplove ( kapu"pečurku" tipla), koji se tek posle šrafe drugim alatom...) da bi bio u istoj ravni sa površinom izolatora zbog lakšeg armiranje mrežicom i gletovanja

Ispostavilo se na kraju da je tri puta skuplji rad zbog krtosti materjala ,od ukupnog učinka (zbirni rezultat cena materjala, ugradnje i energetskog efekta u odnosu na ugradnju drugih izolatora)

Pa to je vaša kuća...nije komšijina...

U pamet se ljudi moji...pa sa vašom decom živite u tim obkektima.Ako vas nije briga i hoćete da uštedite ...mislite na svoju decu ! Ja ne znam na koji drugi način da vas dozovem pameti....

Nema podataka i proračuna koji bi jasno pokazali da bi lepljeni multipor sa plafona pao tek tako...pogotovu je problem na malterisanom plafonu na primer( bez obzira na nanošenje lepka po čitavoj površini nazubljenim gleterom u određenom sloju)

Niko...apsolutno niiti jedan građevinski inženjer ...arhitekta...ne može preporučiti postavljanje bilo kog izolatora" u tablama" na plafon bez tiplova!

Pa sad ja samo mogu preneti sto su mi " strucnjaci" za ovo odgovorili, posto se ja ne bavim tim poslom i nije mi struke.Tvrde da na plafon moze bez tiplovanja do 140mm debljine multipora.
A ovde je petica. Kazu da je vatrootporan kao ima neki sertifikat A1. Ostalo te nisam bas razumeo tj. koji ti materijal ili nacin izrade unutrasnje izolacije preporucujes. Nisam bas stekao utisak da je taj materijal toliko krt, naprotiv, iako je delovavao bas lagano nije se bas lako sekao testerom. A u glavnom vreme ce pokazati kako se ovo resenje pokazalo u praksi. Ako su me majstori presli... moracu drugacije da pricam sa njima.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

То са лепљењем је веома рискантно, јер немате потврду о квалитету малтера који је већ на плафону. Може се догодити да лепак добро држи мултипор за тај малтер, али ко зна каква је веза између малтера и плафонске конструкције па да вам се не догоди да отпадне све заједно и мултипор и малтер са њим. Виђао сам да малтер отпадне с плафона у таблама од по два три квадратна метра и сигурно не би било пријатно наћи се у том моменту испод њега. То се дешавало кад ништа није било залепљено на тај малтер.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

reksys
Pa sad ja samo mogu preneti sto su mi " strucnjaci" za ovo odgovorili, posto se ja ne bavim tim poslom i nije mi struke.Tvrde da na plafon moze bez tiplovanja do 140mm debljine multipora.
A ovde je petica

................................

Ljudi moji , ne radi se o protivpožarnim osobinama multipora , već o lepku !!!
To nije hidrofobni lepak jer se pravi na bazi vode....Dodatna komplikacija je montiranje takvog lepka preko maltera ( da li treba i o malteru da raspravljamo ? ) . Stepen sigurnosti zahteva tiplovanje .

Ako je neko ugrađivao multipor onda mu je jasno sledeće:

zabuši rupu...postavi tipl...pogodi čekićem u kapu/ pečurku više puta i trudi se da ne pukne ploča Smile))))

Zato se koriste tiplovi koji se šrafe...Zabušiti rupu, frezerom obraditi mesto gde će biti glava tipla ( da bi bila u ravni sa površinom multipora zbog armiranja kasnije)...drugim alatom zašrafiti tipl....mnogo posla, ali tako treba !...O "stručnjacima" drugi put.....

Za improvizacije...nema garancije !!!

Капетан
Капетан's picture
Offline
Registrovan dana: 17/08/2015
Poruke:

Смем ли да питам која је сврха уграђивања мултипора на плафон.

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

Pozdravljeni , kolegi na ovoj temi.
Eto, budem napisao iz prve ruke komentare. Ako bude komu u pomoč.
Negde na forumu sam napisao, da smo izradili izolacijo sa tim multiporom tudi na unutrašnji strani kuče. Moj izračun je pokazivao možnost nastanka kondenza. Sa strane Teh. službe xsela, je bilo zagotovljeno, da neče biti greške. Tako smo uradili; do sada nije bilo slijedi o kondenzu. Izvrtali smo dve-tri rupe za dadatne vtičnice.

Na strop smo ugradili multipor u dvena stanovima u bloku , zadnje stan (na vrhu). Plafon izolirali sa 8 i 10 cm debeline plošča. Sidrali nismo!! U podrumima se je nekoliko puta upotrebio multipor - isto u blokovima, jer nisu pustili ugraditi EPS-XPS-a. I tu ga nismo sidrali, debelina ploča 8 cm. Ploče smo lijepili na puno ( cijela plošča) i stijene i stropove smo poteguli sa ljepilom. Potrošnja ljepila je bila nekoliko višja.

izotop, ja imam pomisleke da se ne sidra na plafonu. Do sada nije palo ništa dole.
Sidrala neka bi se samo plošča na izradi fasade.
Glede cijene, je moje mišljenje isto, da je preskupi. Ugradnja: u lastnjoj režiji nije tako jednostavno , kako se priča. Lakše je sa EPS-XPS-om izraditi izolaciju. Naročito, kada investitor nema dovoljno izkustva. Požarna odpornost jeste dosta bolja, tu nema pitanja. Ljepilo+ploča ja testirano in na požar. Izkazalo se dobro . Samog poročila nisam mogao nači .

Svakako, ne priporučujem izradi toplinske izolacije sa unutranje strane. Ako se radi onda po pravilu stručnosti.

vlado107, i na tvoje pitanje , odgovorim iz prve ruke: u stara vremena Yuge se je u blizini gdje stanujem izoliralo S stijene sa EPS-om ( stiropor), preko se ugradilo ladijski pod. Bio sam srednješkolac, kada ja moj tata i gospodin u ( možda grešim, ali imali su lijepu curicu) za tri godine morao poskidati to sa stijene, jer je bilo plijesni.
Stričev stan u Lj ista greška. Stric za par godina poskidao sa stijene; blokovi izgrađeni u letu 1969-1970. Slaba izolacija.
Prijatelji u kasnim 80-ih godina u kuči izolirali S stijenu; posle 5 godina ( sin njima se rodio i pokušali izolirati, da bude toplije) poskidali in napravili fasadu na kuči. Moglo bi se napisit još.

Potrebno je priznati, da tada nismo/nisu imali znanja , da se uredno izradi izolacija sa unutranje strane.
Ali zanimljivo, da su na plafon več tada ugrađivali PVC foliju ( 1975 godine) dalje. To su znali svi i tesari.

LP 

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

@Som16 Hvala na konkretnom odgovoru. Smile
U zgradi u kojoj sam ziveo dva stana su se iskljucila sa daljinskog grejanja i uradili su unutrasnju izolaciju stiroporom kako bi imali manje racune.
Jedan stan je u prizemlju a ispod je podrum pa su stavljali stirodur na pod a stiropor na spoljasne zidove. Stiropor je samo lepljen i stavljana je mrezica i lepak preko i samo gletovano i kreceno. Tako je radjeno u oba stana. Niko ni dan danas nema problema sa kondenzom i budji a jedan stan je radjen pre vise od 10 godina a drugi pre vise od 15 godina.

Pre 5-6 godina prijatelj je sa stiroporom odradio ceo plafon. Takodje stavljena je samo mrezica. lepak i gletovano i kreceno. Nikakvih problema nema.

Takodje rodjak ima slicnu situaciju sa podom koje si naveo kao problem. Kupio je staru kucu gde je postavljen parket pre 30-40 godina. Parket je postavljen direktno na beton.
Nema nikave izolacije, ni hidroizolacije niti termoizolacije. Samo parket direktno na betonu. Hteo je brodski pod i povadio je parket ali sada je postavio stirodur bez ikakve hidroilzolacije i eto vec tri godine nema nikakvih problema.
Stric je napravio pre jedno 15 godina kucu. Hidroizolalacija je samo ispod zidova. Na podu, direktno na betonsku plocu je samo stavio stirodur 2cm i na to laminat i nema nikakvih problema.
Komsija je isto tako odradio na kuci staroj 30 godina pre 6 godina. Ja sam licno video kako radi. Nikakva hidroizolacija, nikakva parna brana. Samo stirodur i laminat. Jos uvek nema nikakvih problema.

Prosto ne poznajem NIKOGA ko je stavio parnu branu na stirodur ili sitropor kod unutrasnje izolacije a znam barem njih 20 koji su nisu stavili. Jedino kada ljudi stavljaju najlon je kada na stiropor ide kosuljica i to da ne bi bilo problema sa cementom.

Ne kazem da ti ne verujem vec samo da moje iskustvo govori suprotno. Moje je pitanje da li su ti tvoji prijatelji imali hidroizolaciju na podu?
Jos jednom hvala na konkretnom odgovoru. Uvek dajes kvalitetne odgovore Smile

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

som16 wrote:

izotop, ja imam pomisleke da se ne sidra na plafonu. Do sada nije palo ništa dole.
.

....................

Da ne bude da ja nešto uvek pametujem ili pričam iz glave u vezi tiplovanja multipora na plafon. Brošura je na nemačkom,dovoljno je pogledati fotografije...

@reksys :

..pokaži ovo tim tvojim stručnjacima koji lepe 140mm na plafon bez tipla...

https://www.ytong.ch/de/docs/multipor-deckendaemmung-2015.pdf

Za improvizacije...nema garancije !!!

reksys
reksys's picture
Offline
Registrovan dana: 20/01/2018
Poruke:

izotop wrote:
som16 wrote:

izotop, ja imam pomisleke da se ne sidra na plafonu. Do sada nije palo ništa dole.
.

....................

Da ne bude da ja nešto uvek pametujem ili pričam iz glave u vezi tiplovanja multipora na plafon. Brošura je na nemačkom,dovoljno je pogledati fotografije...

@reksys :

..pokaži ovo tim tvojim stručnjacima koji lepe 140mm na plafon bez tipla...

https://www.ytong.ch/de/docs/multipor-deckendaemmung-2015.pdf

Posto sam se uznemirio Vasim poslenjim komentarom na temu. Pozvao sam firmu koja mi je radila izolaciju i koaj je dala 2 god garancije na njigove radove.Inace rade kuce sa ytongom pa kao imaju licencu za te proizvode, nisam proveravao, mozda glupo,ali.....
kazu pogledaj ovo Молим вас без линкова на рекламни материјал фирми
kaze isto kao som16 ne tipluju jer je materijal previse lagan a lepak drzi. kao pre toga su kopali plafon i testirali da li moze dda izdrzi lepak i ta cuda...
Pa ako ne bude tako, a s obzirom da sam advokat, imacemo posla ako nisu u pravu. I naplati cu im to debelo...Ako nisu u pravu a nadam se da je sve ok...
Valjda ima strucnih i postenih ljudi u ovoj Srbiji još uvek... nisus svi otisli...

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Već 8 godina na ovom forumu pokušavam da raskrinkam naše "stručnjake" i ukažem narodu na propuste i namerno pogrešne interpretacije u ugradnji izolacije.Oni to rade jer je tako jeftinije i lakše se prodaje preskakanjem vrlo bitnih segmenata jednog sistema!!!!Meni ne ide u glavu da neko da garnciju na radove samo dve godine. Kolika je garancija na materijal?

Vrlo je prosto,uporede se najobičniji tehnički listovi i preporuke za ugradnjubilo kojih materjala istih kompanija na zapadu i kod nas. Gotovo uvek je nešto izostavljeno.Niti jedna građevinska komisijja u Nemačkoj ,Austriji ili Švajcarskoj ne bi primila objekat, ako multipor nije osiguran tiplima na plafonu ! U Srbiji može...ko je lud ovde!

Zašto je u Srbiji drugačije...ja to ne znam. Iz tog razloga upozoravam ljude da se manu uputstava iz reklama plasiranih na našem tržištu i istraže preporuke proizvođača materjala u matičnim državama. Ako nemački RAL kaže da treba...za mene je to zakon. A radim u Švajcarskoj ove poslove 15 godina i njihovi normativi su strožiji nego u Nemačkoj. Zašto...ma ne ulazim u to! Praksa i ispitivanja su doveli do takvih definicija.

Da se razumemo, i na zapadu ili koje kuda po svetu se reklamiraju proizvodi....sve je to legalno...ali ne prolaze građevinsku komisiju koja prima objekat ,ako sve neophodne operacije i preoporučeni standardi ugradnje nisu primenjeni. Prosto kao pasulj...ako ima zakona.

U Srbiji se svela priča na kojekakve majstore "nazovi" molere koji se u sve razumeju kao učiteljica pred penziju Smile

Za improvizacije...nema garancije !!!

reksys
reksys's picture
Offline
Registrovan dana: 20/01/2018
Poruke:

Izotop brate, ovo je Srbija.Daleko smo mi od eu standarda i od kvaliteta.
Ljudi se bore da prezive i da sto jeftinije odrade sebi sredinu za zivot. Neko sa strane mozda to ne vidi ili ne moze da shvati,ali prosto je tako.
Ovo je svesnalazenje i prezivljavanje za goli zivot.Svi bi mi znali kako trena i kako bi bilo najlepse da se obezbedi svoj dom...ali prosto nije tako...
E tako mi snalazljivi pokusavamo da iskoristimo potencijal koji ovde imamo i iole postene firme koej daju ikakvu garanciju za ono što urade...
Ne znam kako drugacije da ti objasnim ako si daleko odavde,ali... ovde je sve u zaostatku 20 godina za svetom.
A kad nsisi majstor onda zavisis od drugih... i trazis resenja na ssm sajtovima,kao sto je srecom ovaj. Ziv bio dugo onaj ko ga napravio-.... pivo i vino na moj racun....

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Niti je ovo preživlljanje niti smo mi daleko od bilo kog sistema niti su EU pravila "bolja " od naših , niti smo mi gori od bilo koga drugog . Sa jedne strane mi imamo pokvarene elite koje se vode jedinim interesom a to je sitnosopstvena dobit i privilegije , a onda nam se desila "demokratija " i na te naše pokvarene elite se nakalemila banda hohštaplera iz te iste EU . Koja je ovde videla ogromno tržište u kome "oni" odredjuju i cenu i kvalitet i sve ostalo . Kada se na takav galimatijas hohštaplera dodaju jedan običan čovek koji bi za 100 uloženih da dobije 1000 , a onda se već tu pojave isti takvi "majstori " koji naplate za 100 a "urade " za 1000 .
I da ovo jeste Srbija a sve ostalo je nebitno . Kompradori +bahati koncerni (monopoli ) + "majstori " + naivni investitori i eto belaja . A onda niko da se lupi rukom po čelu pa da kaže sam sebi čekaj pa i ja sam saučesnik , a ono jok . Nego ili se radi nakaradno pod geslom tako je kod svih i nema problema ili se pokušavaju egzbicije tipa kako izmisliti toplu vodu . Naravno da u svom ovom haosu ima ljudi koje je muka naterala da rade poslove za koje nemaju ni elementarno znanje , ali jedino tako mogu da prehrane porodicu , em svako ko bi da uradi nešto gleda kako da uloži što manje a da ipak dobije takav kakav kvalitet . Naravno treba gledati i "modu " pa tako majstor dodje sa telefonom od 400 e koji je na kredit , a sa bušilicom koja je za poneku u retku upotrebu i još prd crkavanje , kod istog takvog investirora sa telefonom od 400 e na kredit , ali sa već razradjenim planom kako za 200 e u dve rate uraditi posao od bar 600e . Pa onda kreću recepti tipa ako imate kondenza i crnila po zidovima , to ćemo prati varikinom a u boju sipati dve kutije antibiotika i eto rešenja Smile . A boja je naravno nekog svetskog brenda ali za tržište Helma tj Balkana .
Sastali se ćar i vajda pa nastala šteta . A svakako će se već neko naći , ko će moći da potvrdi da je i kod njega rešenje neispravnog trapana kolima rešila "jelkica " obešena u kabini . Dakle neispravan trap, budj i boja .... A onda kad se zid opet ubudja , a trap konačno stigne na dizalicu , kreću klasične basne i bajke , ovakvih puteva nema u evropi , to mi je rekla baba koja je vozila baš ovaj auto dok ga ja nisam uvezao a i prethodni majstor mi je skinuo moje delove originalne i ugradio svoje falš , a ovaj mučenik sa budjavim zidom , e mi nikada nećemo u EU jer su kod nas čak i u biznis sa bojama preuzeli mafijaši .
I tako u krug a Dunav teče li teče ...
I tako ja juče udjem u prodavnicu auto delova da pitam za kugl bolcne i krajeve spona , redja li trgovac redja marke i stoocabogova , ja mu samo kratko kažem šta je "prva" ugradnja eto tu firmu hoći . I već krreće priča znaš li ti da to niko ne kupuje i ne ugradjuje evo čak i ove najjeftinije što ti ja nudim baš vozi moj kum taksista , i moj brat prešo 120 000 trap ko čaša . Kratko sam samo rekao imate li prvu ugradnju ili ne . Gleda me i ćuti , ja mu kažem "komšija " ja se bavim jednim delom posla u kome svako ima svoj stav i saznanje koje drugi nemaju a i ako ga imaju to je ništa . Kaže komšija čime se ti baviš , kažem mu kapilarnom vlagom . Ozari se lice čoveku i već kreće da zausti kako on ima super jeftino rešenje ... Okrenuh se i izadjoh bez dovidjenja . Odsad ću da pričam da radim ko pomoćnik obducenta bar polovini će biti odvratno da prozbore koju o tome ...
Usput rečeno svaki materijal obešen plafon se tipluje....

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Prihvatam bez ikakve rasprave da sve ono što visi mora da bude o nešto i okačeno. Samo mi nije jasno zašto na zvaničnoj Ytong prezentaciji piše da za debljine do 140 mm nema potrebe za dodatnim obezbedjem sem lepka?! Poznavajući debljine koje su kod na u igri ispašće da niko nece ni upotrebiti tiplove.
Inače, taj multipor bi mi se po (teoretskim) karakteristikama baš lepo uklopio za plafon podruma tj.kotlarnice. Samo da razjasnimo tu dilemu oko kačenja ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Lista tiplova za multipor,ugrađuje se jedan ili dva tipla po ploči.Potpuno ista uloga tipla kao kod stirenskih ili fasada od mineralne vune (bez obzira da li plafon malterisan ili ne, obavezno je tiplovanje). Protivpožarni stepen sigurnosti,pogotovu za plafone...naveo sam već na početku. Pogotovu tebi @Astrea jer je kotlarnica u pitanju. Ako je nekom poznata ta tematika i protivpožarni standardi, onda si to ti....

https://www.ytong.ch/de/docs/YM_Duebelliste_V2_12_2015.pdf

Video tutorijal ugradnje multipora,preoručujem svima da obrate pažnju gde se ugrađuje tipl i pogotovu neka uvrežena mišljenja u Srbiji da se multipor ne armira ( mrežica)

https://www.youtube.com/watch?v=y8U0DxDWOtI

na snimku je izostavljen detalj o kom sam govorio ranije, frezerovanje za glavu tipla ! No to spada u tips&tricks ugradnje...

Za improvizacije...nema garancije !!!