Imam kuci da bijem dosta betona pa bih zamolio za pomoc oko izbora i ako neko ima predlog otvoren sam za sugestije.
1. https://www.kupujemprodajem.com/Hilti-Makita-2000W-9756006-oglas.htm
2. https://www.kupujemprodajem.com/Hilti-MAKITA-1510W-28037128-oglas.htm
3. https://www.kupujemprodajem.com/Hilti-pikamer-DeWalt-2800W-9310237-oglas...
Za prvi i treci ne mogu da nadjem tacne podatke o modelima, tezina i jacina udarca pa ako neko ima iskustva sa njima nek podeli podatke
Unaperd HVALA!
Za printanje
Ta slika koju ste pokazali je nesto totalno drugo. Ima i sds max prihvat i ima AVT sistem tako da znam da je ta cena u radnji. Ovo su stariji modeli imaju, hex prihvat i bez AVT sistema tako da sam mislio da moze da bude ogriginalan i njihova cena je 500- 600 eura preko.
Pre svega alati sa linka KP nemaju veze sa ni sa jednim alatom koji je originalan . Nti su to stariji modeli , radi o klasičnim plagijatima odnosno jednoj istom modelu "kineskog " alata na kojem dovitljivi "ttrgovci " zalepe robnu marku pa je onda prodaju . Inače se pomenute štemalice prodaju za mnogo manje para reda veličina 100-120 e , a cena im raste prema rangu lažiranja , dakle ako kupite bezimenu štemalicu cena je tuh 100-ak evra a kako hoćete " šatromakitadevalthiilti " onda je to nekih 70-ak evra skuplje . I "preko " ti alati ne koštaju 500-600 e već više .
Ako bi tražili takvu štemalicu kroz makitin katalog onda pogledajte model HM1307C http://www.prodavnicaalata.rs/sr/proizvod/stemerica-sds-max-hm1307c-maki...
naravno cena je blizu 1000 e i sve što ide uz to 2 god garancije plus prouzetaka on line garancije od 1 god .
E sad što se tiče samih mašina sa KP , mogu da kažem sledeće . Mašine vrede više nego što koštaju , ako imate sreće , ako nemate može da crkne i posle 5 min rada . Ja se vodim logikom da mašina izdrži barem jedan posao i mogu slobodno da je bacim . A imam ih sad 4 kom u ispravnom stanju i sve su sebe na prvom poslu otplatile sad samo zaradjuju .No meni je matematka posla takva da je cena mašine ukalkulisana u moje "dobar dan" na gradilištiu . Jedino je problem kupiti kvalitetnije sekače i špiceve jer cena ide do 50 e po kom .
Pa sad neka svako sebi odabere makinu po svesti i savesti 
Jazovuk, šta rešiste na kraju? Da li ste kupili neki od alata iz navedenih oglasa?
Ja kad god sam imao neko veće rušenje i razbijanje betona uvek sam do sada iznajmljivao alat. Beše 1500-2000din za nekoliko sati ili 2000-2500din za ceo dan. Ispada da bi se ovi "lažni" alati (mada u oglasu stoji da je alat Nov i veoma kvalitetan) meni isplatili za 5 do 10dana. Ako je odnos cene orginalnog i lažnog alata otprilike 1:5. Da li će orginalni trajati minimum pet puta duže?
Као што рече Тензор: "Mašine vrede više nego što koštaju , ako imate sreće , ako nemate može da crkne i posle 5 min rada".
Битан фактор је да се ради са осећајем и без силовања. У крајњем случају, и кад се поквари опет може да се користи па макар и овако
https://www.youtube.com/watch?v=D_Hhm-lB4rQ
Kupi wilager 17 45 dobijes 2 godine garanciju imaju svoj servis rezevne delove itd,ja dosta alte koristim od pomenute marke u profi svrxe i uvek radim pun gas sa njima nestedim ix nimalo,jeste da je malo skuplja od ovix ali 2 godine garancije nije malo,i naravno sa oznakom vlp
Koliko sam pogledao po net-u cena mu je oko 290eura što je prihvatljiva razlika za dve godine garancije taman dok završim posao oko kuće šta mu treba. Baš ću da svratim do njihove prodavnice sutra da ga pogledam ako ga imaju izloženog. mada sumnjam jer baš ovaj model ne postoji na njihovom zvaničnom sajtu sad je izgleda zamenjen novijim VLN 1760 koji je masivniji i većom snagom udara.
Samo još da ne lažu oko snage udarca i sve bi možda moglo da prodje ... Wilager je alat ko i svaki drugi cistokrvni "kinez " . Dakle lutrija samo za 100 % veću cenu . Ono što će se desiti ako pomenuta mašina crkne svakako neće pokriti garancija i to su uglavnom pregorevanje rotora i statora usled pregreravanja ili prolivanje ulja kroz semering i opet pregoravanja rotora i/ili statora . I to garancija NE POKRIVA !! . O upotrebi/zloupotrebi jeftinih alata u profi svrhe je puno puta pisano na ovom forumu . O veku trajanja alata ne vredi diskutovati jer zavisi od mnogo faktora , počevši od kvaliteta same mašine , pa do verziranosti samog operatera , poznavanja materjala , načina armiranja ... Pored lošeg kvaliteta ili skrivenih mana samih alata , prvi razlog za crkavanje istog je forsiranje same mašine , a drugi je nesipravan alat tj špic ili sekač , najčešće se sa radi tupom/potrošenom alatu . Kao što rekoh ja mogu da se zezam sa jeftinim alatima jer sam tako u mogućnosti . A i lako je kad u gepeku stoji i Bosch GBH 27 i Hilti T700 i Hilti T1000 . No kad god se radi o nekim preobimnim poslovima to se potkuje sa dva-tri jeftina "kineza ".
Meni elektropneumatski čekić treba isključivo za kućne potrebe. Znači povremeni rad, po par sati nekoliko puta godišnje. Razbijao bi trotoare, boks za kerove, deo parapeta ograde, dva kupatila i slično. Beton debljine 8, 10 do 15cm nearmiran ili slabo armiran, sve su to "kućni tj. domaći" betoni marka MB10 ili 15. Ja to za sada bez problema razbijam ručno čekićem od 10kg.
Šta kupiti onda? Da li dati prednost "jačem" villager-u uodnosu na womax gde je razlika u oko 50evra? Ili je sve to isto pa pazariti na KP za skoro duplo manje novce?
Upravo tako , bolje dati upola manje novca za govance nego dati duplo za isto govance na kom piše "čokolada " . Malo slikovito ali istinito . I još jedna napomena svi ti pomenuti "čekići " rangu "VLP " su za vertikalnu upotrebu dakle razbijanje onoga što je na nivou poda . Za svaku drugu upotrebu treba mnoooogooo snage i tehnike . Sa 99 % sigurnosti tvrdim da su podaci o jačini udarca lažirani . Jer 60 J udar ima Bosch GBH 27 trenutno najači elektromodel na svetu koji je bar duplo veći i teži od pomenutog VLP-a .
E sad pomenuti Womax sa slike i bilo koja "verzija " bilo kog " Wilager VLP-"su dve totalnoo različite mašine . Jer je snaga i robusnost su na strani VLP kao i HEX prihvat 30 mm dok womax ima SDS max prihvat ,manju snagu i težinu , ali je zato i mnogo primenljiviji u odnosu na "VLP " . Što se tiče kopija alata sa SDS max prihvatom tu nemam nikakvog iskustva jer tu zbog posla kojim se bavim nema prostora za primenu osim vrhunskih modela pre svega Hilti i Bosch . Naravno mašine sa SDS max prihvatom imaju mnogo veći dijapazon alata u odnosu na HEX , jer kroz SDS max ima mnogo zgodnih alatki kao što su duži i kraći špicevi i sekači , sekači za skidanje keramike i maltera , tzv kopita za štemovanje kanala pa do specijalni špakli za ljušenje , ašova i lopatica , alata za razbijanja nalaga maltera na podu , nabijača ... Za kućnu sporadični primenu moj glas ide za klasu SDS max . Postoje i alati sa sds max prihvatom koji su kombi hameri koji mogu i da buše i da razbijaju , pa to otvara još polja primene .
wilager 1745 se nepodmazuje uljem kao npr waro ili enxel i ostale slicne masine nego sa silikonskom mascu.garncija vazi provereno,dostupnost delova takodje,ni na makitu ni xilti nemas garanciju ako pregori motor,i da ja nestedim ni jedan alat koji imam a i sam vrsim popravke i servise tako da se meni isplati popravljati wilager alate koji su pokazali extra,extra,takodje posedujem bosch alate i koje isto sam servisiram i sve alate jasim u nekad jako surovim uslovima.Ali koristim samo najbolje burgije najbolje spiceve i sekace uglavnom samoosterce i to uglavnom samo xilti bosch kad sam koristio obicne cim se istupi bacam nenosim na otkivanje samo novi su dolazili u obzir.Instalaterskim radovima se bavim 18 godina odkad sam skolu zavrsio i pored instalacija naucio sam skoro sve gradjevinske radove,imam jako veliko iskustvo u radu sa svim gradjevinskim alatima posebno busilicama i stemaricama i znam kako da radim satima a da ne preoptereretim masinu da ona crkne.Svima je jasno da se nemoze porediti alat npr. brusilica koja kosta 3000 din i ona koja kosta 12 000 a obe su kineske isto tako nemozes porediti masinu za stemanje i busenje od 5000 din i ona koja kosta 30000.Sad skoro sam procitao na ovom forumu lik kupio sds+ masinu i krenuo da lupa betonsku plocu u kupatilu i kad video da nemoze zvao coveka sa makitom velikom i naravno pljuje masinu da nista nevalja a u zivotu nije radio sa tom vrstom alata ili mislio proce jevtinije,ali neznanje nekad se placa skupo,da je kupio womaxa wbh 1500 0d 25000 din sto yeli clan xisterezis i uradio posao za sat vremana onda sigurno nebi pljuvao po alatu koji nije napravljen za tu namenu,ovako je pokazao samo svoje neznanje.Histerzis ja se slazem sa Tenzorom vise bi ti odgovarala womax wbx 1500 to je kopija boscha 11 ima dosta jak udarac i dosta se dobro pokazala na vise gradilista ja je nemam licno ali sredjivao sam skoro jednu za drugara izdrzala tri zgrade po 50 stanova i jos stosta pride,uradio sam joj veliki servis po mom standardu cela masina je rasklopnjena do najsitnijeg dela delovi oprani kuciste oprano naravno motor i elektronika nisu,ostalo sve jeste lezajevi zamenjeni kvalitetnijim semerisni cetikice rotor isao na bansiranje i obradu cetkice stavljene nove,od mehanike nista menjano nije nije imalo potrebe i opet radi kao nova.Sve zavisi kako odrzavate alat tako ce vam se i vratiti kopije nemaju indikator servisa bar neke ali masina se otvori pogledaju se cetike preglada rotor jer svaki motor cim cetkice dotraju vreme je za pun sevis i samo tako ce alat sluziti izutetak su motori bez cetica kao sto ima Hilti t 700 avr npr koja ima elektronsku kontrolu koja pali servisni displej koja se recmo kod mene jako lose pokazala i ocrnila Hilti kod mene za vek vekova.Ljudi koji se bave profesionalno poslom moraju uvek imati rezevrne alate dok jedni rade drugi su na servisu i tako u krug,za mene je bosch br1 pogoto neunistiva 11 tka alat koji je projektovan da radi 24 sata u praksi dokazano 16 sati,posle toka dao bi glas za makitu u hilti sam razocaran jako a od kineskix Wilager enhel womax ...
Sasvim čudno da VLP 1745 ima rezervoar za ulje i nivokaz a podmazuje se "silikonskom mašću " no nema ni veze . No ako se radi o Hilti T700 AVR posle 2015 godišta ti modeli imaju elektronski brojač radnih sati pa se na 90 radnih sati pali servisna lampica a posle još 10 sati se mašina gasi i ide na servis i što je najogre brojač kuca dok god je mašina pod naponom . No kako se radi o specijalnom alatu za servis , onda je to problem .
Vrlo rad sam čuti šta je "razočaravajuće " kod Hilti T700 AVR jer je to i dalje najbolja mašina u svojoj klasi . Bosch je možda kod nas i najbolje uzeti zbog ozbiljne servisne podrške .
I još bih bio rad da čujem šta su surovi uslovi eksploatacije , recimo 60 cm armiranog betona , 40 cm asfalt betona , probijanje nosećih konstrukcija zgrade , mosta ...
Bio sam danas do radnje da pogledam i definitivno ću morati da kupujem dva hamera.
Jedan u rangu VLN (što reče Tenzor) samo za vertikalnu upotrebu za razbijanje podova i trotoara. Probao sam da baratam malo u rukama sa Villager VLN 1760 i EINHELL BT-DH 1600 nema govora da se radi sa njima u horizontalnom položaju... Teba držaiti 16-17kg u rukama i raditi. Sticajem okolnosti sam prodavca znao još od ranije (tako da mogu koliko toliko da mu verujem) i baš ga pitao da li ima reklamacija za hamere. Kaže da na 10-15 prodatih EINHELL BT-DH 1600 bude po jedna reklamacija u garantnom roku i to mahom zbog "lošeg postupanja kupaca sa alatom" pregreju motor dugotrajnim radom ili ih nisu podmazivali. Za Villager VLN 1760 nije mogao ništa da mi kaže jer je tek jedan prodao...
Drugi manji hamer sa SDS max prihvatom ću definitivno morati da kupim za unutra za kupatila, el.radove i slično...
Nema pokazivac niste u pravu jer licno posedujem model i svremena na navreme podmazujem sa mascu na nekim modelima poput enxela ili slicnix ima to sto pricate i menja se ulje na odredjen broj sati rada.Hilti t 700 sam kupio u ovlascenom servisu u Novom Sadu platio 500e na masini je uradjen je sevis dobijem garanciju 6 meseci i sve ok ja zadovoljan odem kuci,Sa masinom se stvarno lepo radi laka je za upotrebu kada radis sa njom nezamaras se toliko udarac je dobar sve u fulu,krenem ja sa njom da probijam beton 25 cm na zgradi posle pola sata masina radi i dalje ali prestaje da udara nista niti se slomilo niti se culo da se nesto unutra raspalo,nazovem servis kazem sta se desilo oni kazu donesi masinu odnesem ja njima oni kazu sutra da ix nazovem,odem po drugu masinu da zavrim posao sutra odem u servis i kazu sredili su zamenili ulje u njoj jer se zgusnulo i zato je prestala da udara i rekose da vise nece biti problema.Posle toga jedno dve nedelje radila ok kad opet isti slucaj,ja se dvoumim dali ja sad da je rastavim i da vidim sta su mi podvalili jer ipak ranija iskustva sa Hiltijem su bila pozitivna ali opet odnesem u servis i opet isto i jos me takoreci optuze da previse radim sa masinom da je pregrejem pa ulje zgusne, ja kazem normalno radim sa njom ako nemoze 8 sati da radi na gradilistu onda mi i netreba.a svi znamo kada se instalije rade masina radi uvrx glave 3 do 4 sata dnevno,opet oni srede ulje posto pare nisu xteli da vrate.i jos jednom sam im nosio i onda sam olucio da je prodam,posle sam cuo i da su drugi imali slicnix problema e sad nisam ulazio dali do servisa mada neverujem jer su jednix od najjacix u ns ili nisu koristili original ulje,ali to je sada nebitno prodao sam je i kupio bosh 7 ima isti udarac kao i hilti malo je teza ali moze i da busi,Postavicu fotografije mog wilija pa da vidite da neide ulje u njega,surovi uslovi su 40cm betona u naftagasovoj garazi u ns 40cm temelja,kopanje masinama po sutu i tucaniku na najlon pijaci u ns itd ali mostove jos nisam probao rusiti
Histerreziz to nije taj model o kom sam ti pricao to je neki nov model od skoro izasao i ide ulje u njega kod mog ne moj izgleda ovako a i moj model postoji u katalogu i jos proizvode
Pošto je planirana kupovina dve mašine tom slučaju bih svakako onda savetovao kupovinu klase "vlp" za nekih 100-ak evra sa KP . Inače ni mašine sa SDS max prihvatom nisu baš lagane za upotrebu u visini grudi ili iznad glave . No za jedan ili dva posla ne bi trebalo da bude problem . A onih 100 e dodati na početnih 200 za klasu SDSmax pa možda natrčati na nešto polovno i valjano
Evo na slici sam obeležio nivokaz i šraf rezervoara ulja za podmazivanje klipa same mašine i to baš na modelu 1760 . I to i jeste medjunajvećim manama ovih jefitnih mašina . Jer pregrevanje mašine dovodi po propuštanja ulja na semerinzima , a onda deo ulja curi niz alat a deo unutar same mašine , pa na deo statora i prašina i eto belaja . A čim semerinzi propadnu svako dolivanje ulja dovodi do još curenja . Do pregrevanja same mašine dolazi do nepažnje neznanja korisnika , tupog alata .
da na toj masini ali moja model 17 45 i u njoj neide ulje,
Pa to što se Vi kupili neki polovan krš od mašine za 500 e ne znači da je mašina loša . Inače je cena servisa za pomenuti Hilti T 700 avr izmedju 200 i 300 e cena novog je iznad 1500 e pa se sad vi preračunajte šta ste kupili .Inače je servisiranje novijih modela Hilti alata pre svega pomenutog T700 AVR retko gde moguća jer se elektronika resetuje laserom odredjene frekvencije . Dakle nema dovijanja "majstora " . Imate u NS ovlašćenoh Hilti dilera i servis pa ste mogli tamo da odnesete mašinu , ali bi se onda ispostavilo još ko zna šta . Drugo sami kažete da se bavite popravkom alata , verujem da Vam je poznato da se povišenjem temperature smanjuje viskoznosnost ulja , odnosno da je ulje sve tečnije i tečnije . Pa mi nije jasno kako ste progutali priču o "zgušnjavanju " ulja .
Inače je ta mašina koju vi posedujete VLP 1745 radjena i u varijanti sa uljnim podmazivanjem pa se pokazalo da ulje propišavalo maltene odmah . Ali otvorite sami taj pokolpac pa pogledajte dali unutra ima fiitilj od filca , ako ga ima onda je to "domišljatost " proizvodjača . Inače je to i fora "prodavaca " sa KP . No kako se radi o masovnoj produkciji moguće je da ima i još neka varijanta istog modela. Mada mi je nejasno kako se vrši podmazivanje putem masti a odozdo . Jer se zagrevanjem masti opet dešava da mast više nije konzistenta nego počinje da teče , a samim tim nema ni podmazivanja .Kod svih mašina koje se podomazuju putem masti rezervoar za mast je uvek u gornjem delu mašine neposredno iznad radilice i klipnjače pa kako se mašina zagreva tako i mast "pada " na obrtne delove .
Model Bosch 7-46 turbo je stvarno zver od mašine , mene jedino nervira prenos vibracija i visoka radna temperatura metalnog dela kućišta . I kad crkne prekidač menja se cela ručka
nema nikav filc nista od toga to je poklopac i u njega ide mast i to tako pise i u upustvu i stvarno je zver od masine a da nema podmazivanja dosada bi zaribala mnogo puta i reko sam da je moguce da sam kupio krs ali taj servis je ujedno i ovlasceni diler imaju prodaju i prodaju sve modele xilti masina ali ja nisam imao srece sa tom masinom i tako je ispalo sada koristim samo bosch i wilager imam lisicarku od enxela i nesto womax masina u sds + formatu i za sada sam zadovoljan arsenalom a na wilageru 1745 smo se na zadnjem poslu smenjivali nas dvojca lupali smo dvoriste svo u betonu nekix 100m2 bas da vidimo dokle ce posto je otplatila sebe ni sam neznam koliko puta ali mi smo propisali na sve strane ali ona je jos ziva nece da crkne i radi jos mada joj vreme za veliki servis ali imam jos jedno stepeniste da srusim pa cemo videti sta dalje imao sam vise srece sa njom nego sa xiltijem,i narvno spicevi uvek ostri i nema problema inace kupio sam je u perasu u novom sadu u rumenackoj ulici a delove narucujem preko ovlascenog servisa za vilager alate u sremskoj kamenici
Čudno baš da je tako rešen taj VLP1745 no proveriću sad i mene kopka . Inače je Hilti store u NS u Kisačkoj ulici . Inače ima još jedna zanimljivost vezana za T700 AVR on na sebi ima opciju da redukuje udar za 70 % pa manje iskusni korisnici uključe tu opciju pa onda ispade "oslabila " ili "crkla " mašina . Inače sam gotovo cele prošle i ove godine radio samo na velikim projektima gde je bilo i po 800 ljudi na gradilištu i recimo 50-60 firmi . Tako da smo svi medjusobno imali prilike da menjamo alate i iskustva . Uglavno su svi bili visoki profesionalci sa vrhunskim alatima što novim što polovnim . Bilo je svega od Hilti, Bosch , Milwauuke , AEG , Festol-, Fein , Metabo , Hitachi , De walt ... Uglavnom Hllti je u kategoriji aku alata "odneo"neupitnu pobedu , Milwauuke se pokazao kao solidan alat, Bosch je bio standardno dobar , dok je najveće razočaranje svima nama bila Makita , čak i od strane njihovih "manekena " na samomim gradilištima . Nažalost nije bilo ni vremena ni prostora (ludačko kratki rokovi , preobimni poslovi ) za neke "egzbicije " sa nižom klasom alata da bi se stekla šira slika . Ilustracije radi o obimu posla je recimo da su tiple dostavljane srednjim kombjiima tolike su količine bile potrebne .
kod mene nije bio problem sa prebacivanjem snage jednostvno masina je prestala da udara a motor je i dalje radio bez promena u radu i cudnix zvukova 18 godina radim posao i u firmama gde sam radio koristili smo svakav alat od hiltija do womaxa i volim sam da ix odrzavam i popravljam,recimo meni nikako neleze hitachi alti,one starije makite su se dobro pokazale a ove nove pogoto hmc u klasi boscha 5 nemogu se da se sad setim oznake bukvalno ti duvaju prasinu u lice,najbolje se pokazala bosh 5 kockasta kao mala 11 i naravno jedanajstica.radio sam dosta i sa xiltijem t 3000 dzaba joj i avr ta masina ubi i tebe i beton,dosta dobro se pokazao wacer imali smo neku staru sa xeh prihvatom,wurth je odlican mada to bosch u crnom izdanju.a od kineza me najvise iznenadio womax wbh 1500 mi smo u firmi imali i jos dve firme imale su po par komada niko nije xteo da radi kad nije morao sa njim posto to kinez jedino sam ja obozavao i imao sam dosta prilike da ga testiram i sto bi ti rekao vredi vise nego sto kosta.U skorije vreme planiram veliki servis na 1745 pa je rastavljam i okacicu slike ovde mada sam skidao pojedine delove cisto iz radoznalosti ali nisam slikao,uglavnom mi je sedmica i wilager 1545 radni konji i na njima se cesce rade servisi a bosch 5 i wilager 309 su u pripravnosti, kod 1745 mislim da je konstrukcija klipa drugacija pa da on razbacuje mast po kucistu ili tako nesto,videcemo
Kupio sam konačno hamer VLN 1760 za 25000dinara. Da polupam sve oko kuće šta sam planirao i da ga odmah bacim opet će mi se isplatiti. Kupljen u prodavnici dve godine garancije, valjda će da potraje za toliko.. Prvi utisak kinez ko konez samo malo teži. Danas ću da probam malo da razbijam pa da vidimo kako će se pokazati...
Трајаће то, и нека верно служи .
Lupao sam danas beton dok komšiluk nije počeoi da se buni. Rušio sam boks za kerove. Razbio sam nekoliko kvadrata trotoara debljine 10cm i par metara parapeta visine oko pola metra i debljine 15cm. Prvi utisci su pozitivni. Hamer lupa li lupa, ego raste, u glavi vam uvodna scena iz totoalnog opoziva (Arnold Schwarzenegger i Robert Costanzo). Kuplo sam ono što će mi završiti posao bez problema. Rad u vertikalnom položaju je manje više lak ali rušiti zid tj. držati hamer u kosom položaju je naporan. Horitzontalno raditi sa hamerom nema pojma... Preporuka uplatiti teretanu tri meseca pre kupovine... Za zglobove toplo preporčujem: gavez gel, Ihtiolkamfol, konjsku mast,...
Srećno bilo!
A sad da vidimo kakav ćeš biti pred zoru i kako ćeš ujutru da ustaneš ...
E sad znate kako mi je ja sa takvom makinom tucem i sa merdevina u visini svojih grudi
То мој пријатељу није ни видело Макиту, јесте да пише и на тараби али није то. Макитине штемалице те калсе су око и преко 150.000 динара, тако да за ту цену не може бити Макита осима фалсификата.
Ево слика оригинала па се да упоредити да ли је исто.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..