Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Stari krov i majstori

13 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Ekivork
Ekivork's picture
Offline
Registrovan dana: 16/06/2019
Poruke:

Kupili smo staru kuću i odlučili da je saniramo. U prvoj fazi smo počeli od sanacije krova na dve vode, nagiba oko 36 stepeni, 130m2. Angažovali smo preduzimača po preporuci i tražili izradu ventilisanog krova, zamenu starog crepa za nov, produžetak strehe i sređivanje stare oštećene građe, cena 20€/m2 za ruke. Plan nam je kasnije da izradimo izolaciju. Kuća se nalazi u Beogradu.

Majstori su za pet dana skinuli stari crep i letve, poprskali žižolinom stare grede i nabavili nove letve 5x3. Te nove letve su nam se učinile problematične, poneke sa malim rupicama, korom i sivim delovima. Mi smo insistirali da se sklone sve te oštećene letve, rekli su da hoće.

Tražili smo izradu ventilisanog krovišta sa otvorom oko 10cm. Majstori su kao podletvu, umesto da nabave deblje letve, kucali po dve 5x3cm (da dobiju visinu od 6cm) sve dok nismo primetili i pitali da se nabave 8x5cm za podletve. Koristili su i oštećene letve koje su rekli da će zameniti. Do sada, su okačili na 1/4 dela krova paropropusnu folije ispod ovih duplih podletvi. Folija koju su postavili nije još spojena difuzno zaptivnom trakom (kažu da će uraditi kasnije).

Stare grede su negde načete i izgledaju kao na fotografijama, mada majstori tvrde da su kvalitetne (udarali su čekićem da nas uvere u kvalitet). Isprskali su niže delove greda žižolinom i ponegde odstranili mekane delove. Kažu taj krov će trajati 50 godina.

Majstori su trenutno na kratkom odmoru, a mi smo u panici i pitamo se da li da imamo poverenja u njih da će ovaj krov ispasti kako treba.

Ipak, majstori su stari i izgleda da imaju puno iskustva (ali ne i sa ventilisanim krovima).

Da li je ovo opasno, dve letve zakucane? Da li da tražimo da sve skinu i ponovo rade sa 5x8cm ili da ostave i završe tu stranu krova sa duplim 3x5cm letvama? Da li mogu metalni nosači slemeno grebene letve da se ukucaju na ovakvu staru konstrukciju, ili je bolje rešenje sa letvicama da se dobije izdignut žljebnjak za 1cm?

Vaša mišljenja će nam puno značiti.

  • 1_6.jpg
  • 61.jpg
  • 3_62.jpg
  • 63.jpg
  • wp_20190616_19_32_51_pro.jpg
  • 1_8.jpg
  • 72.jpg
  • 1_7.jpg
  • 71.jpg
  • wp_20190616_19_38_50_pro.jpg
  • wp_20190616_19_39_12_pro.jpg
  • wp_20190616_19_38_22_pro.jpg
  • 10.jpg
boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Meni sa slika ne deluje lose gradja. Tih par sa crvotocinama pregledati, ali ako su pregledali i kazu da je ok, onda su valjda ok.
Pogledatai kasnije da li ima nove piljevine od crva, ako ima isprskati jos jednom sredstvom protiv.

Tu je bio biber crep, koji je po m2 osetno tezi od novijih crepova. Tako da ce ti krov sa novim crepom sigurno trpeti manji teret.

Koji si crep uzeo?

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Po meni, crva u građi sa slika 7, 8 i 9 ima sasvim dovoljno za zamenu čitave konstrukcije, Kod mene to ne bih ugrađivao. Postavljanje folije je izvedenu nestručno, aljkavo (slika 4). Zašto nije ispoid kalkanske grede(slika 10) napravljeno betonsko ojačanje?
To što su stari majstori svaka čast ali svo oni vole da rade kako su nekada davno naučili, bez usvajanja novih rešenja i tehnologija.Išao bih na ispravku svakog detalja i sve to naknadno isprecizirao s njima pre nastavka rada. Danas i sutzra neće da rade ali ih zvati radi usaglašavanja i biti neprikosnoven. Oni su samo izvođači, koji umeju da nešto urade ali bez ikakvog teoretskog znanja i neka tako i ostane. U potpunosti ih treba sprečiti da improvizuju jer od svega to najviše vole!!!

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Ekivork
Ekivork's picture
Offline
Registrovan dana: 16/06/2019
Poruke:

Hvala vam na komentarima. Crep smo uzeli Constant Eco,bio je povoljan i vizuelno interesantan, stavljali bi ga u naizmeničnom slogu. Tražićemo od majstora da skinu okačenu foliju i letve i probati da porazgovaramo ponovo o naručenom poslu. Statičar je tokom radova skidanja crepa dolazio da pogleda konstrukciju i rekao da je dobra, ali nije pregledao kvalitet drvenih greda. Kalkan nije ojačan, tu je samo red cigala i greda, i dodata još jedna nova do grede koja je skroz propala. Ne znamo kako taj deo da se reši. Beton nismo planirali da koristimo u saniranju. Ako je moguće naći rešenja bez upotrebe cementa i paronepropusnih materijala, bili bismo najsrećniji. Razmišljamo da probamo podnu ploču u prizemlju da radimo sa posebnim betonom na bazi hidrauličnog kreča NHL5, takozvani Limecrete. Pod u potkrovlju bi bile drvene grede, fosne i brodski pod. Želja nam je da kuću saniramo, koliko to bude moguće, materijalima koji su bliski originalno korišćenim materijalima, malteri na bazi kreča i blata, trska, terakota. Za nosač slemeno grebene letve, odlučili smo da nabavimo univerzalni nosač koji bi se kucao u letve, a ne u gredu.

  • limecrete3d-e1438861846674-1024x531.jpg
  • first-gratlattenhalter_frei-format720x720.png
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Šta reći osim klasična naša posla ...Otvoren krov sa zemljanim tavanom i verovatno drvenom medjuspratnom konstrukcijom . I pored toga gradja načeta i štetočinama a i zubom vremena ,a iskren da budem pitanje je da li je ikada i bila rezana gradja ili loše otesana tabla . I naravno sanacija se radi naopačke ,na vašem mestu bih se pre svega pozabavio temeljima ,kapilarnom vlagom ,instalacijama pa tek onda krovom . Opterećenost "prirodnim " materijalima često i dovodi divakvih komičnih situacija .... Na kraju će biti da ste samo bacili novac al imate kuću od "zdravih "materijala ....

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

To ispod kalkanske grede je lepljeno blatom i vrlo lako se razbij i rusi. Tako je i kod mene.
Ako ces sanaciju uraditi po PS i danasnjim standardima, kao sto rece tenzor, onda bolje pravi novu kucu. Sem, ako je vec nemas, plus imas dosta novca i imas gust da zivis u staroj kuci Smile
Svaka sanacija te kuce da sve bude tip top po novim standardima je po meni neisplativo.
Zasto? Pa na kraju ces doci do situacije, eh samo jos zidove da sam ozidao termo blokom i imao bih novu kucu, sve ostalo sam vec novo uradio. A ti i dalje u staroj kuci.

Saniraj onoliko koliko je optimalno, a da kuca bude bez vlage (sto je po meni najveci problem takvih kuca) i uzivaj.

Sto se tice krova u slicnoj sam dilemi. Ima dosta polomljenog crepa. Moja gradja je u boljoj formi od tvoje rekao bih.
Prvo, ako spustim rep da li da opet vracam stari, ili kad je vec dole da dignem novi!?
Novi biber kosta dosta, kuca je antiekonomik, dugacka, nije kvadratnog oblika, te samim tim vrlo neisplativa sa stanovista zidova i krova, po metru kvadratnom.

Vrlo verovatno necu nista dirati, nego samo zameniti sta je puklo i teraj dalje.
A u dvoristu koje je fala bogu veliko, napraviti stan po sadasnjim standardima. A stara kuca dok traje traje.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Као што су мајстори рекли, грађа је још у доброј кондицији.Водите рачуна да су летве суве и без чвора, то је најбитније.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Kakve letve kakva gradja, i šta je u redu .... Vidljivo dejstvo insekata ,trulež,ekipa koja radi katastrofa... Zabatna greda u raspadu ,al ko da je menja , dimnjaci katastrofa i opšivi odavno truli Pogladajte osne razmake rogova .. .Samo se nadam da je krov danas bio pokriven jer je Beograd danas plivao .No svako neka radi po svom naumu i savesti

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Дозвољено је и другачије мишљење.Имам искуства са грађом старом 80 и 100 година (лично код мене, искројено неких 40м крова ).Неозбиљно је коментарисати да летве нису битне.Зоље или осе знају да наштете грађи ако је таван рађен земљом..И оно што је било крупних црва у грађи је изашло јер је било површинско, трулеж од влаге треба заменити.
Мислим да су мајстори коректни јер нису хтели узети додатне новце за израду новог крова са новом грађом кад већ постојећа одговара.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Meni su dolazili majstori i gledali kucu, jer sam se lozio da menjam neke stvari ...
Rekli su mi da ne diram tu gradju, jer takvu nemam kupiti danas.
Da li su u pravu ne znam, danas ima svasta kupiti, ali izgleda da u Srbiji manjka suve gradje.
Bio sam na tavanu krova radjenog pre 15ak godina. Ima dosta pukotina, jer se drvo uvijalo kako se susilo pod teretom.
Sada nije to nista dramaticno, ali jbg, ne daje mi se par hiljada evra za nesto sto ce za 20-30g biti losije, nego ono sto imam i staro je 98g.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

Ekivork
Ekivork's picture
Offline
Registrovan dana: 16/06/2019
Poruke:

Podigli smo zemljani pod do dasaka, prekrili najlonima, istovremeno limar priprema nove oluke i dimnjačke opšivke, a električari menjaju instalacije. Kupljene su nove fine letve i štafle. Sutra se nastavlja posao. Kuća nema problema sa vlagom, osim u delovim gde je intervenisano cementnim malterom u enterijeru i gde je loša stolarija (stari ispucali prozori i pokvareni krovni prozori). Hvala vam puno na vašim komentarima, znače nam. Fotografije od danas, pre kiše.

  • dsc09607.jpg
  • dsc09603.jpg
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ne sporim ja ničije a ni drugačije mišljenje . Ali vidljiva je oštećenost gradje i vrlo je moguće da će se to nastaviti i dalje .Problem sa letvama postoji ali kvalitet je takav kakav jeste , mada kakva god da je letva ako je osni razmak rogova preko 9/ neće biti dobra nijedna . Ja sam komentarisao samo situaciju gde se tvrdi da je gradja "dobra " a na svakoj fotografiji se vidi oštećenja .Eto sad i vlage nema ,osim tamo gde ima cementa. A vlaga i cement imaju veze ko trožilni kabl i med . No što bi kaz'li banatski madžari :"Tvoj tavan ,tvoj letra ,penji kako hoćeš " .

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Слике су пример добро одрађене кровне конструкције.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.