Фасаде и термоизолација

Ako već planiraš da ugradiš izolaciju,treba da je završiš komplet sa postavljanjem armirnog sloja mrežice i lepka a potom nanošenjem ukrasnog maltera.Ima mnogo mesta na forumu gde je to objašnjeno do tančina zašto se to treba uraditi odmah posle lepljenja izolacije.
Cena zavisi prvenstveno od broja i kvaliteta operacija koje se primenjuju.Polovična rešenja idu u prilog niske cene rada.Samo iz tog razloga naglašavam taj detalj.Samim tim ukupna cena ugradnje (materijal + ruke ) podrazumeva dosta ozbiljniju analizu na objektu.
Pretragom po temama ovde ,nadam se, biće ti mnogo jasnije o čemu govorim.

@nesho ovo nisi nikako smeo da postavis?! Sad ce da opletu po tebi :hh :hh :hh

Svaki Ciga svoga konja hvali!
Kazi ti prijatelju da patentira resenje, mozda se opari

gasa zivo me interesuje "matematika" tog poduhvata Smile

"Matematika"? Pa eto on kaze da za malo para zadovoljan je izolacijom?!

Ne razumem reč, šta se to javlja na fasadi?

Inače šupljine se mogu popuniti niskoekspandirajućim purpenom za lepljenje stiropora.

E sad sam pametniji za jenu novu reč u svom vokabularu.Znači striješ = inje.Hvala na tumačenju.Znam ponešto jer sam svojevremo, ali davno studirao u Zagrebu.

pokusaj na nekom boljem stovaristu gradjevinskog materijala da porucis te table posto se mogu poruciti iz fabrike sigurno, ceka se par dana na isporuku, a najveca dimenzije koje postoje su 4x2m

Prema vasim savjetima koje danima citam, jasno mi je da je najbolje uraditi vanjsku izolaciju objekta - demit fasadu i na svom objektu planiram da radim demit fasadu, ali trenutno nisam u mogucnosti, jer mi je jako bitno da donji dio kuce, odnosno prvi sprat ucinim useljivim, a potkrovlje i fasada kuce ce morati sacekati neko bolje vrijeme. Pored toga objekta je prilicno velik, pa mi za fasadu, bar koliko se ovdje kod nas krecu, treba zaista fina svota novca.

Znam da je o ovim temam puno pisano, procitala sam ali posto se ne razumijem bas najbolje u izolaciju, gradjevinu i sve ostalo, zanima me da li sam dobro shvatila i da li bih vase preporuke , mogla primijeniti na svojoj kuci, na dole opisani nacin.

Kuca je zidana siporeksom u brdu, garaza ukopana u brdo, na nju dodan sprat, pa onda od pet redova siporeksa zidano potkrovlje na koje je isla kosa betonska ploca pa crijep.

Procitala sam skoro sve teme za izolacije pa me zanima me da li bi na ovoj kuci, za sada, do te demit fasade bilo ok uraditi unutarnju izolaciju kose ploce na nacin kako je zvukoljub radio na zidu , a cini mi se da ide:

- 2 cm stiropora lijepiti na ploču
- metalna konstrukcija - "roštilj" za gipsane ploce
- 3 cm stiropora
- parna brana
- gipsana ploca

Kod ove parne brane, ako sam dobro shvatila se kupi orginalna folija - samo sam se malo pogubila u svim postovima, pa vise ne znam jel se radi o parapropusnoj ili paranepropusnoj foliji!??

Na takvu konstrukciju u dvije sobe bi isla rasvjeta sa led diodama, naravno nekad kasnije.

Da li bi bilo ok na taj nacin to izvesti?

Imam jos jedno da li bi bilo potrebno ili dobro staviti po sredini ploce - tj. na plafon sa vanjske strane tj.iz tavana (koji se neće koristiti osim za eventualnu popravku krova) - staviti neku vrstu izolacije?

Da li bi i to takodje moglo da se uradi sa stiroporom na nacin:

- najlon - tj.ta folija koja se kupi - paranepropusna
- 5 cm stiropora,
- pa opet folija,

Ako moze, molila bih da mi se pojasni da li na ploču - ide ta parapropusna ili paranepropusna folija , a druga koja dolazi preko stiropora je valjda ta prapropusna vodonepropusna folija?

Do kose ploce sa vanjske strane je mislim nemoguce doci, jer je krovna konstrukcija u cijelosti postavljena, pa bi zato taj dio se radio iznutra.

Necu sama izvoditi radove, angazovacu majstore, ali sam toliko puta prevarena u toku dosadasnjih radova, da bas i nemam puno povjerenja, a nemam nikog pouzdanog za pitati ovakve stvari i uglavnom sama istrazujem u cilju da sto mogu bolje to izvedem, tj.provjerim sta mi se nudi, a sta mi ustvari treba.

Znam da nije ovdje mjesto ,mogu se prebaciti i u neku drugu temu, nego da zavrsim jos i ovaj dio za podnu izolaciju, da i to provjerim:

Na prvoj ploci - prvom spratu radila bih podnu izolaciju na nacin kako je,mislim tenzor opisao, a ako sam dobro shvatila ide:

- hidroizolacija - (ovdje ne znam sad tacan naziv sta se stavlja )
- stirodur 5 cm, 30kg
- najlon
- armaturna mreža i betonska košuljica

(mislim da ovu betonsku košuljicu i armaturnu mrežu, mi Bosanci zovemo izlijevanje fine ploče, ako se ne varam), pa onda laminat.

Kod hiroizolacije ne znam kako se to kod nas zove, ali mislim da nasi majstori koriste bitumen ili ti katran, znam kad su zidali da su postavljali na ploce prije zidanja siporeksom one crne trake koje se zagrijavaju kao izolaciju zida ...da li je to to sto i vi preporucujete?

Da li bi to bilo ok?

Puno toga sam citala, al se ne razumijem bas najbolje, pa ako mozete pomoci da li sam dobro shvatila sve, kako me majstori koji budu radili ne bi zeznuli i kako bih znala da je ispravno to sto trazim.

Znam da je o ovim temam vec pisano, i to sam upravo citala, izvinjavam se sto se ponavljam, ali me samo zanima da li sam ja to dobro skontala, ono nesto kao potvrdu da je to ok, ako se izvede kako treba na mojoj kuci.

Hvala unaprijed puno svima, na odgovorima i savjetima.

Kuca izgleda ovako:

Nema potrebe da "opšivaš" ništa...lepiš izolaciju i na kontaktu sa drvetom postavljaš hidroizolativnu traku.
Početna lajsna ti ne treba u zoni iznad krova.Stiropor naslanjaš na lim s tim što bi najbolje bilo da ga odvojiš do 2cm.Kako?Isečeš od dvojke komade širine 5 cm i prvo njih postaviš na lim.Zatim dalje montiraš 8-icu.Lepkom ne smeš lepiti stiropor na lim već u toj zoni koristi klasičan građevinski kit.Prostor od 3 cm koji ti ostaje,kasnije posle "gletovanja" popuniš vodootpornim trajnoelastičnim kitom.Kada budeš radio ukrasni malter,preko kita nemoj nanositi ništa.Zalepiš zaštitnu traku preko njega(plastičnu traku.....ne papirnu) i nanosiš ukrasni malter.Ovo iz estetskih razloga.kad završiš s ukrasnim malterom skineš tu traku i ostaje linija kita netaknuta.

U donjoj zoni ispod trema treba da postaviš red stirodura u visini do 15-20 cm i dalje na njega naslanjaš stiropor.Na samom spoju izmešu stirodura u betona ponovo taj kanal ispuni vodootpornim trajnoelastičnim kitom.

Okapnice moraš da menjaš i treba da postaviš druge koje će pokriti sloj izolacije.Spoj okapnice i izolacije takođe treba obezbediti sa hidroizolativnom trakom.Onako kako ja radim je:
-prvo se postavi okapnica koja prelazi konačnu liniju izolacije jedno 2cm.Lako je odrediti dimenzije nove okapnice.Lepak +8cm+armirni sloj sa ukrasnim malterom (sve zajedno oko 10cm+2cm=12cm širine nove okapnice.
Hidroizolativnu traku lepiš na zadnji red stiropora tako da bude uvučena 5mm na kantu ploče u odnosu na spoljnu ivicu.Zavisno od situacije,možda će ploča biti knap po visini ili je moraš seći na pravu dimenziju.Podvučeš je pod okapnicu!!! Kako?

U donjoj zoni planiranog komada,odsečeš klin sa ploče.Sa strane na koju bi naneo lepak,odmeriš 2-3 cm po dužini od 1m i isečeš klin širine 5 cm po debljini ploče.Ostaje ti 3 cm po debljini jer radiš 8-icom.Klin postaviš na zid i zatim lepo podvučeš pod okapnicu ostatak ploče na koju si u gornjoj zoni zalepio onu hidroizolativnu traku.
Kad budeš postavljao mrežicu,nanesi lepak po prostoru koji zauzima ta traka,jer si je uvukao 5mm od linije "zida izolacije".

Ako ti nije jasno šta sam napisao....pitaj!!

edit:
Zaboravio sam da dodam joü nešto.

Iznad krova u delu gde praviš dilatacionu fugnu koja razdvaja izolator od krova.Na ivicu postavljaš ugaoni profil prilikom armiranja zida.Odsečeš jednu stranu ugaonog profila sa mrežicom, na 3 cm kolika je i dubina kanala.Postaviš ga i kasnije posle sušenja puniš kanal kitom.

Po pravilu bi taj čitav prvi red trebao da bude od stirodura u visini od 15-20 cm.....kao i ona distanca (komad na dimenzijama 2x5cm x1m)

Oluke treba da skineš i pre postavke izolacije da pričvrstiš nove držače za oluk drugih dimenzija koji odvajaju oluk od fasade.

U fazi sam odabira izvođača termoizolacije i fasade, i jedna ponuda se odnosi na upotrebu Knauf lepka za stiropor u oba sloja, sa Helios završnim slojem. Šta vi mislite o ovoj kombinaciji? Najviše me zanima kakav je taj Knauf lepak.

Da li iko moze preneti svoja iskustva u radu sa Neoporom, odnosno fasadnim stiroporom sa grafitom. Da li je isti (AF Plus, proizvodjac Austrotherm) komplementaran sa lepkom Murexin Energy Fix? cuo sam par komentara "majstora" da grafitni stiropor ima posebne zahteve po pitanju lepka i da nece svaki da ga lepi za zid?
Jos nesto, da li mi mozete pomoci oko nabavke kvalitetnih sidra (kisobran tiplova), koja je optimalna duzina istih za malterisani zid zidan giter blokom i za planiranu izolaciju u debljini od 10cm? gde se takva sidra mogu nabaviti (ponavljam da ista treba da su kvalitetna i da poseduju neku vrstu sertifikata). Unapred zahvaljujem.
Da li neko moze da prokomentarise domaci lepak Ilgrad Flexykol, na bazi belog cementa?

Možda ti objašnjenje zvuči konfuzno,ali ako to radiš sam....bilo koje drugo pojednostavljenje pozicije će isto zvučati jer nemaš iskustva u tom poslu.Govorim samo o pravilnoj postavci izolacije ispod opkapnice prozora.Ta okapnica ima svoj nagib a prostor ispod nje se mora u potpunosti izolirati.Knap mera odsečenog komada stiropora (zbog nagiba okapnice) mora se redigovati isecanjem klina sa donje strane koji će omogugićiti uglavljivanje stiropora.Sa gornje strane komada takođe se mora odseći klin u dimenziji nagiba okapnice.Ne govorim o nacrtnoj geometriji već o praktičnoj ugradnji izolacionih pločaJa imam tu poziciju u glavi i praktično se uvek srećem s tim.Govorim o preciznom poslu.

Svi držači se postavljaju pre ugradnje izolacije.Bilo koji.........Kasnije se izolacija useca na tim mestima,Nikada se ne postavlja izolacija pa da posle kopaš po stiroporu da bi postavio držač za oluk ili nešto drugo

Imam jednu dilemu pa bih voleo da je resim ako je moguce.
Kuca je stara svapska, zidovi 60cm i vise,poceo sam sa renoviranjem 2009 tako da sam vec dosta posla i zavrsio, uglavnom unutrasnje radove (Vodoinstalacije.keramicarske.gipskartonske molerske i podopolagacke poslove)
E sad je dosao red na fasadu,posto ona normalno uvek ide zadnja,e tu je doslo do problema....
Majstori za hidroizolaciju koje sam zvao pre pocetka bilo kakvih radova davne 2009. su mi rekli da kuci nije potrebna hidroizolacija posto je kuca suva ko pustinjski pesak i da je postojeca izolacija u odlicnom stanju, i ja naravno sav srecan vratim trista i nesto eura u novcanik i uvedem ljude da popijemo pice pa kud koji mili moji.
Posto sam zavrsio te unutrasnje poslove sad bi krenuo da radim fasadu ali mi se pocela pokazivati vlaga na zidovima u sobi u kojoj i nisam lozio ove godine,vlaga se pokazuje od brodskog pa u vis oko 40cm.
Da li se sada moze uraditi hidroizolacija i da li ce mi ikako biti ostecene unutrasnje prostorije tokom tih radova?
Koliko vremena treba da prodje posle radova hidroizolacije da b ise uradila termoizolacija?
Okacicu neke slike kad dodjem sa posla.

Pozdrav svima! Pre svega hteo bih da pohvalim celokupan forum, a pogotovo ljude koji "nose" ovu temu jer zaista dosta toga pojašnjeno.

Molim Vas za mišljenje, trenutno sam u fazi izbora sistema koji bih primenio za izolaciju. Ugradnju vršim na pomoćnu kuću, već omalterisanu pre više od 10 godina.

Za izolaciju ploče sam se opredelio za sledeći sistem, paronepropusna folija, zatim 10 cm kamena vuna, vodonepropusna folija. Krov bi bio pokriven limenim tablama, jer mi je to najbrže rešenje, ali i otporno na grad, koji mi je već par puta uništavao crep. Da li je ovo korektno, treba li nešto dodati?

Što se tiče fasade oko kuće, još sam u dilemi, odlučio sam se za stirpor 8 cm (17), proizvodjač koji mi je dostupan u blizini je Tim Izolirka, a prodavac mi preporučuje Murexin sistem uz to sa akrilnom završnom bojom. E sad možete li mi reći nešto više o kvalitetu istog? Ili je potrebno da idem na neki drugi sistem.