Постоји народна пословица: "Све што је брзо то је кусо". Постоје нормативи који се морају испоштовати, јер после ће бити јако скупо да се санира то нестрпљење.
Košuljica, stirodur, ravnajuci pod, hidroizolacija,...
Hvala vam na brzim odgovorima!
Što se tiče hidroizolacije stvarno ne znam šta da kažem - izgleda da u kuhinji nikakve HI nije bilo. Kažem, bio je neki građevinski najlon ispod betonske ploče, ali to nema veze sa HI. Kuća je rađena pre 30 godina, i pretpostavljam da je tada bilo moguće uraditi HI samo uz pomoć kondor traka, koje u ovom slučaju nema.
Buni me hidroizolacija, u kontekstu visinske kote. Koliko znam danas se koriste uglavnom premazi, koji dodaju možda 0,5cm ? Da li ste na takvu vrstu HI mislili?
Onda ću svakako staviti 8 - 10 cm stirodura, hvala na savetu!
Da li je debljina estriha važna u ovom kontekstu, odnosno da li bi 4cm bilo dovoljno? Koliko dana preporučujete za sušenje estriha od 4cm?
I još jedno pitanje, u vezi debljine estriha - majstori uporno pričaju "idu cevi (za grejanje) 2cm pa preko njih košuljica 4cm", s obzirom da košuljica oblaže i cevi (neće da levitira iznad same cevi i da odatle počinje, već po mom shvatanju oblaže je od samog dna cevi), da li je onda ona zapravo debljine 6cm (2 + 4), a ne samo 4cm? Ne znam da li ćete me razumeti, ne umem bolje da objasnim
Zvukoljube, šta ste imali na umu kada ste spomenuli poslovicu - betonsku ploču ili estrih? Ili ste mislili na oba?
Vidim na sajtu proizvođača Izolit penetrata (Dramin) preporuku da se beton tretira HI premazom nakon jednog dana.
Бетонска плоча је конструктивни елемент зграде или равнајућа површина у смислу стазе око куће , паркинг простора, под хангара, гараже итд.
Естих или кошуљица је равнајући део изнад бетонске површине која се примењује пре полагања керамике или неких других подних облога, паркет, таркет, ламинат итд.
Бетонска површина и кошуљица се разликују по гранулацији агрегата од кога се справљају као и од начина примпреме и уградње.-
Dominator,
može se upotrebiti bitumenska hidroizolacija ; na izrađeni AB ploči.
Gde češ ugraditi toplinsku izolaciju ( XPS ) je i odvisno kakvu hidro izulaciju se može predložiti.
Nad cijevima neka bude min. 4 cm betona. Upotrebite i armaturo ( PP ili PE - https://www.fibb.si/fibbers-pp-vlakna/) ili slično; šta je dobavljivo kod tebe.
Mikroarmirani estrih sam veže vodu u exotermični reakciji; njegovanje traje bar nekih 20-26 dana; posle se izradi " Protokol talnoga " , po zvaničnim tabelama za izradu toga. Posle se izradi kontrola vlage u estrihu , max 1,8 - 2,00 % .
Slijedi polaganje parketa, vinila, laminata,......
Som16, zahvaljujem se na pomoći!
Nisam se nadao da ćemo morati toliko vremena da čekamo na sušenje košuljice (i plus sušenje betonske ploče), pošto prvi put radim ovakve radove u životu pa nemam iskustva, a niko od majstora (vodovodžija, grejač + keramičar) nije ništa spominjao o tome, već su svi bili stava “ma dan - dva i teraj”, što je meni svakako odgovaralo da bi se radovi što brže završili i da bih kraće bio u haosu, bez polovine kuće.
Pozdrav.
Planiram da stavim laminat u dnevnoj sobi i hodniku, pa se dvoumim izmedju košuljice i samonivelišuće mase.
Po mojoj laičkoj proceni imam visinu od 2,5-3 do 4,5 cm. S obzirom na to da je minimalna visina 4cm za košuljicu (ako grešim ispravite me), morao bih skraćivati vrata.
Da li je možda bolja opcija samonivelišuća masa, pa preko nje 1 cm stirodura (pa filc podloga za laminat i laminat) ? Tako bih dobio i neku malu termoizolaciju, a završio bih isti posao, pa mi u tom smislu deluje kao malo primamljivija opcija.
Ispod zidova je kondor, pa mislim da treba preko betona svakako neka hidroizolacija.
Najradije bih se konsultovao sa nekim majstorom na licu mesta, ali ako nadjem majstora koji radi košuljice neće se previše baviti mojim drugim idejama...
bc201 wrote:
4cm je minimalna debljina za plivajući estrih. "košuljica" koje se nekada radila samo kao ravnajući sloj preko grubo izlivene AB tavanice u socijalnoj gradnji može da se napravi i tanje. Imate sijaset primera po starijim zgradama da je rađeno i tanje. Treba istaći da to prevaziđeno ida se u današnje vreme više ne radi.... da je minimalna visina 4cm za košuljicu (ako grešim ispravite me),...
Ispravno bi bilo da: pošto renovirate postojeću kuću najpre vidite kolika vam treba debljina T.I. po pojedinim delovima omotača objekta da bi ste podigli razred energetske efikasnosti na željeni nivo. To bi rezultiralo da u podu treba desetak cm a vi nemate dovoljnu visinu i da morate da:
1. Razbijate podnu ploču i da je spuštate u dubinu na novoprojektovanu kotu da bi nadomestili nedostatak svetle visine.
2. Radite novu H.I. preko nove podne ploče i spajate je sa postojećom ispod zidova. Onda svaka soba ispadne kao posebno korito jer ne možete da sečete temeljne zidove na mestu vrata...
3. Sloj T.I. + folija + cementni estrih
4. Završna podna obloga.
Ovo je ogroman posao i retko ko da ga uradi ovako. Jer je mnogo racionalnije da uradite kao to ste i sami naveli kao drugu opciju. Stim što mora da se doda i sloj H.I.
1. Očistite i odprašite podnu ploču
2. Uradite novu H.I. preko podne ploče hladni premaz bitulitom + kondor uz spajanje sa onom ispod zidova.
3. Građevinsku foliju da odvojite stirensku izolaciju od bitumenske
4. sloj stirodura taj od 1cm jer za više nemate mesta. Šta da se radi...
5. filc + laminat...
Hvala puno na detaljnom odgovoru. Mozete li mi samo jos pojasniti u kom delu se onda stavlja samonivelišuća masa?
Ako je pre hladnog premaza bitulitom, može li se i onda spojiti nova HI sa kondorom ispod zidova, pošto se nešto podiže visina poda?
Samoliv radite direktno na podnoj ploči. Sko se podize visina poda onda morate i jedan deo H.I. na zidu da odradite vertikalno kako bi H.I. bila bez prekida.
Da li se na kondor uvek stavlja folija pre stirodura?
Na početku leta ću raditi estrih, još malo pa će početi priprema.
Nulta ploča nije baš ravno urađena, da li ima neke svrhe nivelirati nečim pre stirodura, da ne ostaju neki vazušni džepovi ispod, ili nema potrebe? Baš me nervira što je to ostalo valovito i nejednako... Na sajtu austroterma sam video na crtežu da se stavlja pesak, ako sam dobro razumeo sliku
Dominator, gde vam je u tim slojevima hidroizolacija? Visinsku kotu pojedinih slojeva može da vam poremeti potreba za spajanjem H.I. u nivou sa H.I. ispod zidova jer morate da je kontinuirate. Druga je varijanta da idete na denivelaciju i izvođenje H.I. u vidu plitkog korita. Obično se tako radi da bi se dobilo na visini za kasnije slojeve poda. Laznan vam je lepo savetvao da TI mora da bude znatno deblja od predviđenih 2cm.
Betonska ploča ne treba da se suši nego da se neguje vodom a to što će ostati vlaga u njoj nije problem jer će to kasnije da povuče tlo. Neophodno je da sačekate barem nekoliko dana da ostvarite ranu čvrstoću betona da može da se hoda preko i da se odradi HI na "juriš".
Nije u redu da se estrih "suši" samo jedan dan. Rana čvrstoća posle 24h je mala da bi se po njoj hodalo i radilo.