Termo blokovi - iskustva, poredjenja kvaliteta i cena

Pecena opeka nije nikakva novos. Doduse, nekada je to je bila puna opeka ili cigla a danas smo uznapredovali i dosli do suplje opeke.
Inace opeka se eksplatise dosta vekova unazad.
Mnoge gradjevine od pecene opeke stoje vise od 1000 godina.
Pa po toj logici sto ne bi i giter blok trajao 100-tinak godina.
Ali ima vise razlicitih proizvodjaca, i svi majstori uglavnom znaju ko ima dobar a ko los proizvod.
Za detalje oko cigle mozete da pogledate http://en.wikipedia.org/wiki/Brick
A pre ce da bude armirani beton najslabija karika.

Sto se tice pravilo ugradjene fasade sa stiroporom daje se garancija na 10 godina a eksplatacioni vek trajanja je oko 20-25 godina.

A pravo na rec i misljenje mislim da je zagarantovano poveljom UN :hh
ispravno razmisljaš,imaš moje poštovanje!
ipak ovaj podatak za vjek trajanja fasade sa stiroporom mi je vrlo čudan,gdje si to našao ?
dužan sam da ispričam kakvu sam situaciju imao,bila je neka vila sa bazenom,ogromna kuća u obali i vlasnik je išao da tu kuću renovira,radi se o nekom arhitekti koji je nama i davao posao,prvo je odlučio da uradi drenažu oko temelja na savremen način ,pa se tu otkopavali temelji do pocetka,cak smo i presjekli cjev za gas srecom niko nije stradao,kad smo dosli do faze da sa fasade otkidamo stiropor star 15 godina to su bile muke nezamislive,na kraju se tuklo krampom i sjekirama po stiroporu sa strane i to za svaku tablu je trebalo po 15 puta mukotrpno udarati,sva sreca je bila pa je stiropor bio propisno ljepljen na 5 tacaka,da je bio ljepljen svom povrsinom muke bi bile još i gore,odvojiti stiropor od zida su muke kao i štemanje betona ,licno sma se uvjerio u to nije lovačka priča.zbog toga mi je jako cudno to za tvoj vjek eksploatacije

ma stoji to što kažeš sve,sve je to tako.ja sma pomenuo oplemenjivanje stiiropora da se ima u vidu koliko mu se mogu mijenjati i osobine i cijena,samo to mi je bio cilj.reći ću ti ,ja sma otišao u njemačku prije 7 godina i bio sam osuđen da idem sa zetom i pomažem mu da mu funkcioniše firma jer nisma smjeo nista da radim ,nisam mogao da dobijem radnu dozvolu,išao sam od pokrajine po pokrajine u njemačkoj on je radio za jednu ogromnu firmu koja pravi porodične kuće na veliko i te kuće sve financiraju banke koje ih prodavaju na kredit onima koji imaju plate dovoljno visoke da i odplaćuju taj kredit,u principu kuće su kvalitetne i jako lijepe,mi mozemo samo da sanjamo o takvima,koriste se jako kvalitetni al i jako skupi materijali,švabe misle o svakoj sitnici,to im je u krvi,jednostavno imaju takav mentalitet i kad nesto rade rade kvalitetno i bez kompromisa,nema kod njih improvizacija na uštrb kvaliteta,a ostalih negativnih strana imaju koliko hocete d ane ispadne da ja nesto frsiram švabe ko bogove,ja smao pricam onako kako jeste.okvirno kuće imaju oko 120 kvadrata stambenog prostora i kostaju oko 80 000 -120 000 kljuc u ruke,sa fasadom,grijanjem ,uređenim vrtom sa postavljenim travnjakom,potpuno zavrsena kuca u svakom smislu,spremna za useljavanje bez da ti treba jedna sijalica ili šrafciger,problem je sto plac kosta oko 400 000 evra i on se samo zakupljuje,ne mozes ga dobiti u trajno vlasnistvo. znaci kvalitetna u svakom smislu pristojna porodicna kuca kosta oko pola miliona evra.e sada te kuce sve od reda su izolirane sa 8 cm stiropora,podrumi su termicki izolirani sa 5 cm stirodura,potkrovlja su izolirana sa kamenom vunom također 5 cm,ispod keramike također postoje elasticne hidro podloge u vidu debelih traka,tako je i sav podrum urađen ne samo kupatila i kuhinja,inace podrumi su im luksuzniji od nasih dnevnih soba kad su u pitanju novije kuce i to je tako bez da se neko uvredi.
to moje pomaganje zetu je trajalo 2 godine,nagledo sam se 150 raznoraznih kuća,500 velikih i malih firmi,500 inspekcija i cudesa ,vidio sav materijal i sve faze gradnje,kasnije sam se bavio skroz nekim drugim poslom najprije na relaciji srbija austrija pa do prije mjesec dana opet njemacka (zadnjih 4 godine) obiso sam cijelu evropu skoro baveci se zadnjim poslom i niko nema taj kvalitet gradnje ko švabe,najbliži su im austrijansi po kvalitetu i holanđani,dok je danska i francuska duplo gora od srbije po kvalitetu kuća,ja kad sam vidio onu bjedu u francuskoj tek sam onda uvidjeo sta znaci tv propaganda i ispiranje narodu mozga. dakle na zapadu ne izbacuju ni PVC stolariju ni stiropor to su dezinforrmacije naših ljudi iz ko zna kojih motiva.sto se ove teme tiče na zapadu rade ovo,zidaju termo blokovima slicnim nasem zorka termobloku,ali geometrijski savrsenom,zidaju sa betonskim blokovima obicno podrume i garaze ,ali ti betonski blokovi ni priblizno ne liče na naše,geometrijski su skroz precizni i većih su dimenzija i manje su hrapavosti.zidaju i sa gas betonskim blokovima poput Ytonga (tamo je jako malo zastupljen ,necete ga naci ni u OBI marktu ni u BAUHAUSU ni ostalim marketima građevinskog materijala i opreme,oni imaju neke svoje gas betone koji su jako teski,nisu krti,ali su isto iznutra porozni ,očigledno rade sa potpuno drugim materijalima za razliku od ovog naseg ytonga kog prave od dunavskog mulja,bez obzira koji god tip bloka da su koristili uvjek stavljaju stirodur pod zemlju a stiropor iznad zemlje.u podzemnim garažama stavlaju na plafone (jer iznad se nalaze stanovi) stiropor sa vlaknima drveta isto 8 cm ,preko kojih se malterise,ali ne ide solo stiropor vec se za svaki red stavljaju aluminijske šine ,a stiropor se tiplama uvrće direkt u beton,lijepka nema,montira se na suvo,rigips,tj nema rigipsa ,knauf rade samo u podkrovlju gdje nema klasicnih zidova,i u kupatilu stavlaju rigips al jako malu kolicinu kod instalacija u kupatilu (njima je vodokotlić u zidu ugrađen bas sa knaufom,al vodootpornim koji je skup ko dragi kamen) hidroizolacije rade slicno kao i mi,osim terasa i podzemnih garaza,ravnih krovova,plocnika na mostovima,to se radi sa kvarcnim pjeskom,sto posto cistim i sa dvokomponentnim materijalom u koji se sipa i farba za beton,radi se o za ljude jako opasnom materijalu i majstori koji to rade su placeni ko inženjeri,eto o bilo cemu ovome sto sma naveo mogu detaljno da pricam kako rade i sta rade.zaboravi osam reci da kod njih nema golih zidova,sve su tapete,ne znam imena na nasem,jer to nisam ni vidio kod nas ,ima rau faza,papirna tapeta sa drvenim strugotinama u sebi ,emitira u kuci hrapav zid,ima glas faza od staklenih vlakana,jako je skupa i fantasticno izgleda na zidu,obe vrste tapeta su podloga prije farbanja zidova,one ciganjske sa raznim slikama,mustrama tapete sto kod nas stavljaju to se kod njih odavno ne koristi,jedino u ponekoj djecijoj sobi sa djecijim motivima.

Kuca od 120 m2 u Nemackoj kosta od 80 000 -120 000 kljuc u ruke, sa sredjenim dvoristem i 300 cuda . Ako je ovo tacno onda smo mi u DEBELOM ropstvu , pa kod nas za te pare ne moze da se uradi ni priblizna kuca . Kod nas kuca te kvadrature i tako sredjenja ne moze da kosta manje od 150 000 E i to bez placa , a da ne pricam o kvalitetu materijala koji se ugradjuju a pogotovo kad se doda cena "ruku " u toj ceni pa kod nas su majstorske dnevnice bar 75% nize nego u Nemackoj.

oni rade rentabilno i brzo i skoro da se tako izrazim polumehanizovano,kod njih se krov postavi za 3 sata od prve grede do zadnjeg crepa. imas cijene na internetu pa razgledaj .npr ova kuća :

ima 107 kvadrata cistog stambenog prostora (sa terasama 130 kvadrata)
neto cijena joj je 82 000 evra,evo ti sajt pa razgledaj imas tu kuca,mada su danasnje cjene malo vece nego prije 5 godina jer su i energenti puno skocili a sa njima i sve ostalo,evo ti link pa razgledaj :

nove kuće u njemačkoj

naravno na slici kuća izgleda vjerovatno bezveze,jer slika ne može da prenosi arhitekturu,dozivljaj je potpuno drugaciji kad kucu gledas u stvarnosti.

Nema engleskog a ja nemacki ne znam , samo i reci jesu ovo montzane , polumontazne ili klasicne kuce

Od tih prevoda me uglavnom glava boli al nema veze nije ni bitno .
A jos cu poceti da se brinem za Nemacku kod njih nema STO materijala na trzistu , a kod nas ih ima svaka malo bolja farbara Evo sad i Dulux materijala ima u vise gradova . A Dulux je bar 20% bolji od STO materijala . Opet ce da ispadne da da smo za... li i Nemce i njihovo trziste .

Postoji STO u Zemunu i imaju fasade. Veoma su skupe. Vrhunski materijal u svakom pogledu i opravdava cenu. Ali 80000 evrica je mnogo cak i za to. Pa necemo ziveti 100 godina.

Nije bas tako. Stiropor koji proizvodi STO je izuzetno otporan na ostecenja. Kada uzmes noz i zabodes u stiropor, posle vadjenja on se vrati u prvobitni polozaj bez vidljivih ostecenja.
Takodje su poznati po zavrsnoj fasadi sa tzv. lotusovim efektom. Sa te fasade prljavstina se spira sa prvom kisom. I ne samo fasada, na njoj se ne hvata nista zivo.
Ovo sa 80000 je vise primer koji nije referentan. Ona je skuplja negde oko 3-4 puta od standardne. Ako preracunas da je prosecna cena fasade u Srbiji na dvospratnoj kuci od 4 - 5 hiljada evrica, mozes dobiti cenu STO fasade.
Trebas da vidis izraze lica inzenjera proizvodjaca fasada sa kojima sam razgovarao na pomen ove fasade. Oni koji manijakalno pljuju konkurenciju, tog trenutka zacute i klimaju.
Vidim ja prijatelju, da ces ti na kraju raditi termoizolaciju stiroporom :hh

Prvo taj materijal koji radi STO nije stiropor . Lotus efekat ili "fekat lotosovog cveta " rade mnogi drugi prozivodjaci bilo kao sastojak fasadne boje bilo kao poseban premaz . Medju mnogima Dramin iz Beograda kao poseban premaz ili recimo Dulux koji radi boje na vinilnoj bazi za razliku od ostalih koji rade latex i akrilne baze

Prijatelju, znam za cim ti tragas i zasto si pokrenuo temu. Postujem sve to. Ali nema idealnog resenja! Kao i u zivotu, sve je stvar kompromisa i vecitog sukoba izmedju mogucnosti i zelja.
U svakom slucaju, ovaj forum sluzi za to da se od mnogobrojnih mogucnosti izabere najbolje u datom trenutku i odgovarajuce licnim potrebama i mogucnostima.
Meni konkretno je puno pomogao. Doduse mogao sam i malo ranije da naletim na njega ali sta je tu je.
Zavrsicu citatom neseg urednika "svrsenom poslu mane nema".
Pozdrav.