Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Etazno grejanje na kamin Alfa plam Rustikal

62 poruka / 0 new
Poslednja poruka
srdjan82
srdjan82's picture
Offline
Registrovan dana: 30/08/2008
Poruke:

Planiram da radim etazno grejanje na kamin Rustikal. Interesuje me da li je neko vec radio ovakvo grejanje i kakva su iskustva? Trebalo bi da povezem cetiri radijatora, dva po 1.6m i jedan od 1m i jedan susac u kupatilu. Da li bi taj kamin mogao sve to da zagreje?

darkelja
darkelja's picture
Offline
Registrovan dana: 19/02/2009
Poruke:

Moguce je.A kako bi grejao zavisi od majstora.

srdjan82
srdjan82's picture
Offline
Registrovan dana: 30/08/2008
Poruke:

Jel moze malo konkretnije? Sta to zavisi od majstora? Na sta bi trebalo da obratim paznju?

darkelja
darkelja's picture
Offline
Registrovan dana: 19/02/2009
Poruke:

Naravno da moze konkretnije.U Alfinom kaminu moze se napraviti lep izmenjivac toplote koji bi sa lakocom mogao da zagreje ta cetiri radijatora.Paznju treba obratiti na proracun velicine izmenjivaca tj.da bude dovoljan za tu litrazu vode koja bi se nalazila u radijatorima.Zatim da bude izradjen od debelozidnih besavnih cevi i kvalitetno izvaren (najbolje traziti pismenu garanciju od majstora koji ga pravi),da posle ne bi bilo :tup :tup :tup
Takodje paznju treba obratiti da mesta na kojim cevi izmenjivaca izlaze iz kamina budu dobro zaptivena da ne bi dimili meso i slaninu u kuci.Naime,pri lose odradjenom zaptivanju kroz rupice izlazi dim iz kamina i :nes :nes2
Toliko o kaminu i izmenjivacu.

srdjan82
srdjan82's picture
Offline
Registrovan dana: 30/08/2008
Poruke:

OK, hvala na informacijama.
A sta mislis o peci za etazno grejanje Centrometal CET 17? mozda je to bolje resenje nego ovaj Alfa kamin

Aleksandar82
Aleksandar82's picture
Offline
Registrovan dana: 02/10/2009
Poruke:

Pozdarav ljudi.
Imam kaljave peci i od toga bi hteo da napravm centralno grejanje. Al bi ustavri nekako da napravim da napravm kamin u dnevnoj sobi ali da je loziste recimo iz druge prostorije ili od napolje a da je zid prema sob u staklu. Cisto da mu dam malo estetike. A da u isto vreme nekako imam iznad neki kotao koji bi grejao sa tom vatrom a sa tim i ostale sobe.
Jel zna neko kao to da izvedem, da li bi mogao da iskoristim nekako kaljave peci. Bilo Kakava informacija oko ovog je dobro dosla.

beodent
beodent's picture
Offline
Registrovan dana: 08/08/2009
Poruke:

hello, a zasto da ne lozis iznutra.

Aleksandar82
Aleksandar82's picture
Offline
Registrovan dana: 02/10/2009
Poruke:

Pa da ne bi bio dim unutar sobe a i sve sto ide sa otvaranjem tog dela. Ovako bi npr stavi kaljeno staklo i dobio bi sliku prave vatre i pucketanje drveta a dima ne bi bilo Smile.
Mozda i nisam u pravu ne znam. Pa slobodno me ispravite ako gresim u ovom misljenju.

darkelja
darkelja's picture
Offline
Registrovan dana: 19/02/2009
Poruke:

Srdjan82,Centrometal je slicno radjen kao i ostale etazne peci,tako da nemam nista protiv njega.Licno,uvek ugradim ABC,Alfu ili MBS,ali samo zato sto su domace proizvodnje.Imao sam vrlo lose iskustvo sa Pozegom,tj.njihovim sporetom,a Centrometal je ipak ozbiljna firma sa kvalitetnim proizvodima Koji su u rangu sa nasim proizvodjacima.

srdjan82
srdjan82's picture
Offline
Registrovan dana: 30/08/2008
Poruke:

Meni se cini da je Centrometal malo bolje uradjene nego peci nasih proizvodjaca, a i razgovarao sam sa covekom koji ima tu pec i on je prezadovoljan.

darkelja
darkelja's picture
Offline
Registrovan dana: 19/02/2009
Poruke:

Ista je kao ABC ili Termomont...ni bolja ni losija.

andra
andra's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2009
Poruke:

Koliko sam ja vas shvatio, u vašem slučaju bi prepravljali kamin rustik koji nije predviđen za centralno grijanje?
A šta ako se neće praviti izmjenjivač? Dakle, ako se kupi kamin rustikal sa fabrički ugrađenim kazanom itd... Kako onda griju radijatori, ako se samo spoji kamin rustikal na cijevi (+ pumpa)

Ako razumijete šta želim reći?!

darkelja
darkelja's picture
Offline
Registrovan dana: 19/02/2009
Poruke:

Greju tacno onako kako je predvideo proizvodjac,naravno ako se ispostuju svi drugi parametri za montazu.

andra
andra's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2009
Poruke:

ok

može li se staviti rustik na zatvoreni sistem, ako se sve ispoštuje kako treba? tako da se napravi kombinacija struja + čvrsto gorivo. Pitam jer je već ugrađen zatvoreni sistem na struju pa da se tome pridoda još kamin rustik? Pitam prije svega zbog sigurnosti!

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Moze

andra
andra's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2009
Poruke:

Dobro u tom slučaju, je li potrebno ugrađivati još jednu ekspanzionu posudu ili njenu funkciju može obavljati ova postojeća koja se nalazi u termobloku.

Drugo pitanje je: je li bolje ugraditi onaj termički prekidač (ne znam kako zovete tu spravicu) koja pali pumpu za vodu tek kada se postigne određena temperatura ili ne treba?

Treće pitanje se odnosi na nestanak struje: može li tada voda cirkulirati kroz cijevi ili će pumpa blokirati tu vodu. Naime, samo jedan radijator je u prizemlju, a ostali su na spratu, tako da bi oni trebali grijati i kada nestane struje, ali pretpostavljam da se pumpa kada ne radi, ponaša kao zatvoren ventil...ili se varam? Dakle, može li teći voda kroz pumpu prirodnom razlikom u temperaturi (znači bez struje) ako se pumpa stavi na povratni vod. Jel ima samo slabiji protok ili ne teče nikako pa se mora staviti neki bajpas.
Ako je sve što sam napisao glupost Smile da li bi bolje rješenje bilo da idem sa UPS-om?
Četvrto pitanje je vezano za UPS: u slučaju nestanka struje pumpa bi trebala nastaviti s radom preko baterije. Postoje li takve baterije u UPS-u koje mogu raditi malo duže recimo sat dva ili tri sata, a ne samo 5-15 minuta, a da ne stavljam akumulatore od auta i slične stvari jer bih volio da izbjegnem preveliku skalameriju i puno nekakvog budženja. Znači volio bih da bude što pismenije i urednije, koliko je moguće naravno, a ne da panično gušim vatru čim dođe do nestanka struje. Napominjem da nestanak struje nije čest kod nas, ali neću ni da bude "cigani lete u nebo"!

Hvala vam puno na odgovorima!!!
Pozdrav!

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Prvo:U termoblokove se ugradjuju ekspanzione posude male litraze tako da ona ne bi zadovoljila a sto je jos vaznije verovatno ce se ugraditi pregradni ventili ka elektro kotlu,da ne bi preko njega pumpa pravila bajpas,pa bi u tom slucaju taj sud bio iskljucen.
Drugo:Valja ugraditi nalegajuci cevni termostat.
Trece:Ako je pumpa u povratnom vodu a radijatori su u nadvisenju u odnosu na kotao doci ce do delimicnog prostrujavanja gravitacionim putem ali je svakako bolje imati UPS.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

Quote:
Postoje li takve baterije u UPS-u koje mogu raditi malo duže recimo sat dva ili tri sata

da, i za vise sati.
tipa 5-10 sati, pa i vise.
isti tip akubaterija kao i u UPSu samo veceg kapaciteta.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 01/05/2009
Poruke:

Obično su baterije u UPSu 7AH što drži računar (kome je i namenjen) 15-20 minuta. Pumpu od 50w bi mogla da drži do sat.
Kupovina dodatnih baterija je, bojim se, puno skuplje od varijante sa akomulatorom. Dobila bi se slična zauzetost prostora, a akomulator ima daleko veći kapacitet (akomulator od 55AH mi je držao 4 sata televizor od 55w i uključivanje pumpe za grejanje od 100w svakih pola sata na 5 minuta). Ovo samo da stekneš predstavu o potrebnom kapacitetu.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

u UPSU su isto akumulatori.
Kapacitet akubaterija se bira prema ocekivanoj potrosnji i potrebnom vremenu rada.
Akubaterija za UPS ima kapaciteta 120Ah, sa gelom, tako da tehnicki je sve resivo i za vise sati rada.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 01/05/2009
Poruke:

energija wrote:
u UPSU su isto akumulatori.
Kapacitet akubaterija se bira prema ocekivanoj potrosnji i potrebnom vremenu rada.
Akubaterija za UPS ima kapaciteta 120Ah, sa gelom, tako da tehnicki je sve resivo i za vise sati rada.

Pošto je taj od 120AH i gde ima da se kupi? Ispod 300evra nije.
Pisao sam o standardnim UPSovima za računare koje svi možemo povremeno (u izuzetnim situacijama) da koristimo i za cirkulacionu pumpu, cene oko 50 evra.
UPSovi se pre svega klasifikuju po snazi koju mogu da daju izraženu u VA (volt-amperima) što je, grubo, pomnoženo sa 0.6 pa se dobije u vatima. E ta snaga se mora isporučivati 15-20 minuta i to je kapacitet baterije koja je uvek akomulator sa gelom (bez kiseline).
Dodatne baterije su vrlo retke (viđao sam ih samo po bankama i mnogo ozbiljnim firmama) i jeftinije rešenje je agregat.
Za namene grejanja sve te varijante su prekupe. Jedino uzeti UPS pa kad se pokvari originalni akomulator staviti običan olovni (potrošiti duplo para nego za onaj sa gelom, a dobiti 10 puta veći kapacitet). Jedino tada će punjenje biti dosta sporo, pa se u kritičnim situacijama akomulator mora puniti klasičnim punjačem.

andra
andra's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2009
Poruke:

dakle zadovoljavajuće rješenje bi bilo običn UPS od 7Ah, koji će paliti pumpu povremenno sljedećih recimo sat i po. Prema tome to bi čini mi se bilo dovoljno? Pretpostavljam da za sat vremena će se vatra sama smanjiti.
Ovako razmišljam: Na primjer nestane struje u toku noći, a nabacio sam drva i prigušio vatru tako da pomalo grije cijelu noć. Nestane struje oko 02h po noći i nema je do 7 ujutro zbog kvara na vodovima ili na trafo stanici (teoretski moguća situacija). Ja spavam bezbrižno neznajući uopšte da je nestalo struje. E to je recimo primjer o kojem razmišljam u kojem ne želim da strepim i hoću mirno da spavam. Da li bi tada taj UPS od 7Ah mogao da odradi posao dobro ?
Hvala još jednom pomogli ste mi sa ostalim odgovorima!

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Bojim se da ne bi mogao.Najbolje ti je da probas,kad ima struje,islkjuci pumpu pa probaj koliko ce da gravitaciono prostrujava.Ako temperatura ostaje do 90 stepeni onda je OK.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 01/05/2009
Poruke:

andra wrote:
dakle zadovoljavajuće rješenje bi bilo običn UPS od 7Ah, koji će paliti pumpu povremenno sljedećih recimo sat i po. Prema tome to bi čini mi se bilo dovoljno? Pretpostavljam da za sat vremena će se vatra sama smanjiti.

UPS ne može povremeno da pali pumpu. Kad nema struje on daje struju. Ako ložiš pumpa radi stalno. A 7Ah može do 1 sat da tera pumpu od 50w,

andra wrote:
Ovako razmišljam: Na primjer nestane struje u toku noći, a nabacio sam drva i prigušio vatru tako da pomalo grije cijelu noć. Nestane struje oko 02h po noći i nema je do 7 ujutro zbog kvara na vodovima ili na trafo stanici (teoretski moguća situacija). Ja spavam bezbrižno neznajući uopšte da je nestalo struje. E to je recimo primjer o kojem razmišljam u kojem ne želim da strepim i hoću mirno da spavam. Da li bi tada taj UPS od 7Ah mogao da odradi posao dobro ?

7Ah je malo. Ja glasam za UPS+ akomulator od 55Ah ili onaj koji je u kolima, a za kola kupiti novi. Taj akomulator može da daje struju bar 6-8 sati.
Drugo, još bolje rešenje je invertor + akomulator (ukupno oko 150evra) jer samo priključiš i zaboraviš. Akomulator nikada neće propasti jer će ga invertor održavati i osvežavati kad treba i imaže sigurn dug vek. Za razliku od 50 evra se isplati.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

@andra, ne moze.
za UPS pri takvim potrebama se standardno stavlja akubaterija 26Ah (isti tip kao i 7 odnosno 9Ah, gel olovna).
@tihi, pogledaj Sonnenschein ponudu akubaterija.
vrlo dobra iskustva.

i jedna napomena, kada se zeli vise sati rada ide se na radne napone od 24-72V najcesce iz razloga da se smanje gubici pretvaranja (manja radna struja manji gubici) i time poveca ekonomicnost upotrebe akumulirane energije a pri tome moze dublje da se prazni akubaterija.
Pisao sam o tome u temi o UPSu za cirko pumpu na osnovu prakticnih iskustava.

Moze i opisana varijanta jeftilen back UPSa koji se malo prepravi i doradi, i onda poveze spoljna akubaterija.
moze i obicna automobilska olovna pri cemu ne treba preterivati sa kapacitetom da bi se mogla normalno puniti ugradjenim punjacem.

Kod nas ima u ponudi gel akubaterija Yuasa, Fiamm, Saft (Alcatel) najcesce.
Ja sam ih koristio, svih tih firmi, i sasvim su ok a najbolje su mi se pokazale Yuasa.

andra
andra's picture
Offline
Registrovan dana: 23/11/2009
Poruke:

E ovako ljudi...

Sve je montirano i prvo malo da se pohvalim da ispunim svoju zadovoljštinu jer konačno je sve postavljeno. Znači alfa kamin, pumpa, onaj nalijegajući na cijevi termostat što pali pumpu...

Juče sam cijeli dan isprobavao i ovako se pokazalo:Tlak nikada ne prelazi 2, a temperatura neće preko 85. Kada stavim na 50 C onda se pumpa upali ranije, kada stavim na 70 onda se pali kasnije, a do tada voda poolako ide prirodnim putem. Pošto su svi radijatori na gornjem spratu, osim jednog koji je u prizemlju blizu kamina to se pokazalo vrlo dobro.
Najviše sam se pribojavao da će doći do naglog i velikog povećanja pritiska usljed povećanja temperature, ali kako se to ne događa sad se lakše diše Smile U principu skoro da bih mogao koristiti bez pumpe tako da sam zadovoljan funkcioniranjem. Pumpa, naravno, puno brže izbacuje vodu u gornje radijatore

Vladacepa
Vladacepa's picture
Offline
Registrovan dana: 02/02/2010
Poruke:

Ljudi oprostite mi na ovkavim pitanjima, ali treba mi mala pomoć!
Imam neki stari kotao sa rernom kojih bi zameni za rustikal! Trenutno koristim otvoren sistem grejanja koji bih zatvorio! Možda glupo zvuči, ali me iteresuje i to, da li je rustikal samo za etažno grejanje, ili mogu da ga koristim kao centralno u prizemlju kuće! Promenio bih cevi bakarnim!
Imam četiri radijatora: dva od po odprilike 1.3m, jedan 1m i jedan 80cm koji greje kupatilo, da li je moguće dodati jos dva od 80cm? Prizemlje ima 140 m2! Ako vam treba još neka informacija molim vas pitajte! Oprostite na uzetom vremenu! Unapred hvala!!! Smile

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 01/05/2009
Poruke:

energija wrote:

i jedna napomena, kada se zeli vise sati rada ide se na radne napone od 24-72V najcesce iz razloga da se smanje gubici pretvaranja (manja radna struja manji gubici) i time poveca ekonomicnost upotrebe akumulirane energije a pri tome moze dublje da se prazni akubaterija.

Jeste, Energija u pravu si. To su najčešće (za one kućne) 2 baterije od 12v (ja imam takav jedan od 1200VA).
Za grejanje je preskupo kupovati 2 akomulatora pa sam napravio izvod na jednom APCu od 650VA )koji ima jednu bateriju od 14AH i 12v) i na njega mogu da kačim običan olovni akomulator od 55 Ah.
UPSovi uglavnom imaju zaštitu od prepunjavanja (13,8V) i od suviše pražnjenja (obično 10.8V) pa je akomulator zaštićen od propadanja. Vrlo je važno ostaviti sistem UPS+akomulator uključen i preko leta jer će ga UPS malo dopunjavati 6 meseci inače će propasti. Ponaša se kao akomulator u kolima koji se stalno puni i prazni, a kad se duže ne vozi ... eto problema.
Jedino se sporije puni jer je kapacitet mnogo veći od projektovanog.

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

sllobam wrote:
Bojim se da ne bi mogao.Najbolje ti je da probas,kad ima struje,islkjuci pumpu pa probaj koliko ce da gravitaciono prostrujava.Ako temperatura ostaje do 90 stepeni onda je OK.

Nije da se hvalim ali :roll:

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Vladacepa wrote:
Ljudi oprostite mi na ovkavim pitanjima, ali treba mi mala pomoć!
Imam neki stari kotao sa rernom kojih bi zameni za rustikal! Trenutno koristim otvoren sistem grejanja koji bih zatvorio! Možda glupo zvuči, ali me iteresuje i to, da li je rustikal samo za etažno grejanje, ili mogu da ga koristim kao centralno u prizemlju kuće! Promenio bih cevi bakarnim!
Imam četiri radijatora: dva od po odprilike 1.3m, jedan 1m i jedan 80cm koji greje kupatilo, da li je moguće dodati jos dva od 80cm? Prizemlje ima 140 m2! Ako vam treba još neka informacija molim vas pitajte! Oprostite na uzetom vremenu! Unapred hvala!!! Smile

Daj jos neki podatak,u principu lici da moze.

Vladacepa
Vladacepa's picture
Offline
Registrovan dana: 02/02/2010
Poruke:

Hvala vam na odgovoru! Samo mi rećite koji vas još podatak zanima?! :oops: