Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra Prijava
www.samsvojmajstor.com logo

  • Naslovna
  • Forumi
  • Albumi
  • Majstori

Najpopularnije danas

TA peći - najčešća pitanj...
Popravka veš mašine-savet...
Grejanje na pelet
Veš mašine Gorenje

Poslednje teme na forumu

Adaptacija starog objekta
Viadrus - Paljenje dimnja...
Kotao na struju, kotao na...
Zatrpavanje bunara

Forum

  • Aktivne teme
  • Neodgovorene teme
  • Napredna pretraga

Naslovna » Forums » Gradjevinarstvo » Instalacije grejanja i klimatizacije

Grejanje na pelet

8199 poruka / 0 new
Login or register to post comments
Poslednja poruka
Sat, 09/01/2021 - 08:53
zika1 da ne ostavljamo
#8132
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

zika1
da ne ostavljamo pogrešno tumačenje i zabunu u daljem čitanju
Pežo 308 vozi na tempomatu sa minimalnih 40 km/h i u 4 stepenu prenosa, PROVJERENO
"Uzalud bačeno gorivo (ugljenik)" se odnosilo na čađ o kojoj smo raspravljali
Gorionik na pelet se ne može porediti sa el. grijačem ili plinskim gorionikom
Gorionik na pelet prolazi kroz sledeće faze:
Ventiliranje ložišta, potpala, stabilizacija plamena, rad, gašenje i čišćenje rešetke izduvavanjem.
Sve faze, osim rada, su ili čist gubitak ili sagorijevanje sa minimalnim iskorištenjem goriva
Svako ko bira gorionik ili komplet kotao trebao bi, prema svojim potrebama, da izabere tako da u toku 24 sata što više izbjegne sve ostale faze osim rada gorionika

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 10:26
Sa ovim se slažem teoretski
#8133
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Sa ovim se slažem teoretski ali ja nisam primijetio veću potrošnju na radu pali gasi. Da me ne shvatite pogrešno sve je na strani teorije da je bolje da kotao radi non stop po mogućnosti na snazi bar 2. I ja se borim da ga primoram da radi bez pali gasi a zašto ja nisam primijetio veću potrošnju na pali gasi to neznam ni ja, možda je to što u tom radu snage se mijenjaju od 1 do 5 ili do 3 gdje je kako kažu bolje iskorištenje neznam.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 10:36
Pitanje odluke
#8134
tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Da se dodam na dusanmijat-a
Da bi se ciklus rada kotla produžio stavlja se AT, ostali ciklusi su skoro fiksne dužine.

Ovo za izolaciju...
Znam nekoliko porodica koje žive kao podstanari u stanu i plaćaju to 250-350 evra mesečno. Za 15-20 godina kupili su gazdi ceo stan. Da su uzeli kredit, rata bi bila tu negde i imali bi za 20 godina svoj stan. Ovako, dali su gazdama 60000evra i nemaju ništa.

Isto je za izolaciju. Uzeti kredit odmah, uraditi izolaciju i prepoloviti trošak grejanja 5 minuta pošto ispratiš majstore ili grejati ulicu i pričati kako je skupo.

Paljenje peleta i razgorevanje je proces bez korisne energije. A svako dodavanje peleta ima taj proces i oduzima korisnu energiju da bi se novi pelet upalio i razgoreo. A mora se dozirati da bi se moglo kontrolisati i koliko toliko uskladiti sa energetskim potrebama.
Tako je sa svim loženjima.

Ja sam uvek za kombinaciju sa AT jer se iz njega može kontrolisano uzimati energije koliko treba a dobija se fleksibilnost da ga grejem noćnom strujom, loženjem, peletom ili toplotnom pumpom. Danas nikome ne treba za radijatore voda toplija od 50*C a držati kotao na leru na temperaturi 60-80*C je čisto bacanje energije kroz odžak (jer se samo održava temperatura kotla i odžaka).

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 11:02
Pali, gasi
#8135
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

tarzan wrote:
Sa ovim se slažem teoretski ali ja nisam primijetio veću potrošnju na radu pali gasi. Da me ne shvatite pogrešno sve je na strani teorije da je bolje da kotao radi non stop po mogućnosti na snazi bar 2. I ja se borim da ga primoram da radi bez pali gasi a zašto ja nisam primijetio veću potrošnju na pali gasi to neznam ni ja, možda je to što u tom radu snage se mijenjaju od 1 do 5 ili do 3 gdje je kako kažu bolje iskorištenje neznam.

tarzane
Pošto ti je MV na pogrešnom mijestu, nema funkciju i ne održava stabilan polaz prema radijatorima. Kako ti varira temperatura u kotlu, pri radu pali, gasi tako ti varira i polaz ka radijatorima. Ako to uvrstiš u računicu onda ćeš vidjeti da si potrošio više odnosno, sa istom količinom peleta si ubacio manje toplote u kuću.
Vjerujem da si imao oscilacije u radijatorima 10-12°C

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 13:22
Oscilacije su bile oko 8*.
#8136
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Oscilacije su bile oko 8*. Valjda je MV na dobrom mjestu samo što treba dodati još jednu pumpu na potis iza MV. Probao sam sa 3 brzinom na pumpi ali ne pije vode smanji se temperatura prema radijatorima ali kotao bježi u gašenje.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 13:37
Rekao si da se kotao ponovo
#8137
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Rekao si da se kotao ponovo palio kad temperatura padne za 8°
Dok se gorionik potpali, stabilizuje i počne da proizvodi, temperatura polaza i dalje pada.
Možeš li rukom skicirati trenutnu poziciju pumpe i MV?
Predpostavljam da je pumpa na potisu ali između kotla i MV
ili je na povratu a MV, naravno na potisu
U oba slučaja možeš uticati samo na temperaturu povrata dok prema radijatorima možeš uticati samo na protok

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 15:40
Pumpa
#8138
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:


Pumpa je na povratnom vodu prvo mešni pa pumpa pa kotao

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 16:53
Slika nije baš čista pa se
#8139
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Slika nije baš čista pa se neke stvari moraju nagađati
Može li se ovo prenijeti na papir bez finiranja i simbola, lakše će se pratiti?

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 19:55
Molim vas za pomoc
#8140
Mensur
Mensur's picture
Offline
Registrovan dana: 18/10/2017
Poruke:

Molim vas za pomoc. Gorionik je Lamborghini. Upallila mi se greska F05 na gorioniku. Skinuo sam gorionik i opuhao ga kompresorom i opet mi nece da krene sa normalnim radom. Dali moze biti do onog malod dijela sto funkcijonise kao neki vakum.

Mensur

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 20:09
Provjeri ventilator, tanka
#8141
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Provjeri ventilator, tanka crijeva (uvrnuta, oštećena, začepljena...)

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 20:47
(No subject)
#8142
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 20:59
To je dobro Još pumpa na
#8143
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

To je dobro
Još pumpa na potis ka radijatorima i (neće kuću oboriti) bar termometar na potis ka radijatorima a i na povratima bi dobro došli
Kad se bude ugrađivala pumpa OBAVEZNO provjeriti položaj uloška u četvorokrakom ventilu
Samo jedan položaj je ispravan a ostali mogu biti problem

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 21:06
Ja sam oznake na tijelu
#8144
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Ja sam oznake na tijelu ventila stavio po upustvu i ovaj krug postavio desno zatvoren i lijevo otvoren.

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 21:09
Pocelo je hvala Bogu. Skinuo
#8145
Mensur
Mensur's picture
Offline
Registrovan dana: 18/10/2017
Poruke:

Pocelo je hvala Bogu.
Skinuo sam gorionik jos jednom i opuhao ga kompresorom malo detaljnije i malo podmazao lezaje na ventilatoru.
Krenulo je sa radom.
Nadam se da je bila prasina na lezajevima ventilatora.

Mensur

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 21:14
(No subject)
#8146
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

.

  • 20210109-200927.jpg
  • 20210109-200842.jpg

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 21:26
tarzaneKad gorionik tek
#8147
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Kad gorionik tek potpali i kad je temperatura daleko od gašenja, MV zakreni u krajnji polozaj, tad bi trebao da vrti vodu kroz kotao a cijev ka radijatoru mora biti hladnaKasno sam vidio slike
Super, imaš termometre. Ako treba da pojačaš grijanje (protok) ka kući, zakreni ventil tako da ti opada temperatura na povratu u kotao

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 21:47
Razumijem na šta misliš kad
#8148
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Razumijem na šta misliš kad ugasim kotao probaću. Nego osim druge pumpe kad to budem prepakovao imam ova drugi krug za rasadnik sad ću poslati skicu kako sam zamislio pa vidi dali je dobro. Kad zavrnem i smanjim na 50* ka radijatorima onda nemam cirkulaciju na 3 radijatora

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 22:41
Kontra
#8149
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

tarzan wrote:
Kad zavrnem i smanjim na 50* ka radijatorima onda nemam cirkulaciju na 3 radijatora

KONTRA
smanji povrat u kotao

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 23:10
Ovako sam zamislio šemu naj
#8150
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Na sredini rade radijatori svi ali sa prigušenim bližim radijatorima. Nema tu ispravnog rada bez prepakovanja
Ovako sam zamislio šemu naj jednostavnije bez puno skalamerije a ako riješim i da ubacim i AT to je već drugi par čarapa.

  • 20210109-215934.jpg

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 23:33
Ne znam kakav je izmjenjivač
#8151
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Ne znam kakav je izmjenjivač u rasadniku, predpostavljam alkaten ili neko drugo crijevo niz redove. Da uprostiš, ako izmjenjivač dozvoljava, u rasadnik idi direktno povrat iz radijatora (kućnih)
Ako mora MV onda stavi trokraki, četvorokraki nema funkciju na tom mijestu

Top
  • Login or register to post comments
Sat, 09/01/2021 - 23:35
zamisao
#8152
TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

tarzan wrote:
Ovako sam zamislio šemu naj jednostavnije bez puno skalamerije a ako riješim i da ubacim i AT to je već drugi par čarapa.

Tu će biti mnogo varaijacija u protocima kad se pale i gase pumpe u potrošačkim krugovima. ovde bi moralo da se doda hidraulična skretnica.
E sad par pitanja. Što si stavio četvorokrake u potrošačke krugove a nijedan u kotlovski (a sad ga imaš), da li oni treba da regulišu polazne temperature ka radijatorima i rasadniku?
I drugo pitanje u vezi sadašnje postavke, šta je gde povezano na četvorokraki sa prethodne slike, ventil se vidi lepo ali se ne vidi gde ide koja cev sa njega.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 10/01/2021 - 00:03
Oba četverokraka ventila bi
#8153
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Imam 2 radnika, jedan 28m2 a drugi 18m2 crijevo je podno Peštan a sledeće godine će biti alkatan. Nesmijem na povrat bila bi hladna voda jer planiram u radijatore slati vodu max 50*. Zato sam po skici oba izlaza uzeo sa jednog mjesta odmah iza kotla a mešni bi svaki u svom krugu regulisao izlaznu i povratnu u kotao. Zašto nebi 4 vorokraki imao funkciju u krugu rasadnika on ima istu poziciju kao i onaj u krugu kuće.
Oba četverokraka ventila bi regulisala temperaturu jedan u radijatere a drugi u rasadnik recimo 50* a istovremeno recimo povrat sa oba ventila bi bio mislim preko 60. Pošto termostat iz rasadnika pali pumpu od rasadnika svakih odprilike pola sata tu bi sigurno dolazilo malo do poremećaja svih regulacija ali to traje desetak min pa opet stabilizacija. Pumpa od rasadnika više vremena miruje nego što radi. Sad potis iz mešnog se račva T ka radijatorima i ka rasadniku a povrat radijatora i rasadnika se spajaju u T račvu pred ulazom povrat u mešni.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 10/01/2021 - 00:20
druga varijanta
#8154
TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

Neće da radi dobro jer imaš dva kruga sa različitim parametrima i performansama, u najmanju ruku vrlo teško ako ne i nemoguće da se dobro kontroliše temperatura povrata u kotao.
Druga stvar je da iako četvorokraki slovi za ventil kojim može da se reguliše i polazna i povratna temperatura to je samo delimično i uslovno tačno jer su zahtevi kontradiktorni i kontrola jedne kvari drugu i obrnuto.
Mnogo je jednostavnije koristiti trokrake ventile, a i cela kontrola može da se napravi jeftinije sa njima. Samo pogon za recimo taj tvoj esbe vrg četvorokraki koji imaš je skuplji nego tri trokraka ventila sa sve termostatskim glavama. dole ti je moj predlog tvoje skice ali sa trokrakim ventilima i tvojim sadašnjim četvorokrakim, skicirao sam na brzinu čisto da vidiš malo drugačiju opciju od tvoje.
Ja bih taj četvorokraki ostavio tu gde jeste i koristio ga samo za kontrolu povrata u kotao i dodao ostalo. Nego me buni položaj tog ventila, ne mogu da vidim gde ulazi polaz iz kotlaa gde je povrat, čini se ovako kao da je pomeren za 90 stepeni. kod njega je značajno gde je šta, ne može da se postavi bilo kako. Na ovoj šemi dole ti je njegova ispravna pozicija (pogledaj oznake utisnute na svaku granu).

  • screenshot.45.png
Top
  • Login or register to post comments
Sun, 10/01/2021 - 00:31
Desno je ulaz topla gore
#8155
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Desno je ulaz topla gore izlaz radijatori lijevo povrat iz radijatora i dole izlaz prema kotlu.

  • 20210109-232752.jpg
  • 20210109-233531.jpg

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 10/01/2021 - 01:06
protok kroz radijatore
#8156
TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Online
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

tarzan wrote:
Desno je ulaz topla gore izlaz radijatori lijevo povrat iz radijatora i dole izlaz prema kotlu.

Nije baš kako treba ali radi normalno, obrnut je za 180 - samo su zamenjena mesta ulazima i izlazima. Ovako sve funcioniše kao i da je postavljen kako treba - okretanje u smeru kazaljke na satu povećava polaznu ka radijatorima i smanjuje povratnu ka kotlu i obrnuto. Ima više različitih uputstava ali bitno da je tok kako treba.
Pošto imaš samo jednu pumpu onda se kad smanjuješ teperaturu polaza smanjuje i protok ka radijatorima (deo cirkulacije se vraća u povrat kroz kotao) i onda ti zafali za krajnje radijatore, što znači da ta pumpa verovatno nema kapacitet za sve ili je negde prigušen protok.

Top
  • Login or register to post comments
Sun, 10/01/2021 - 10:07
Kad se upali pumpa od
#8157
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Kad se upali pumpa od rasadnika koja je na potisu iza mešnog onda mogu da regulišem kako hoću ali tada cirkulacija u kući mislim da staje jer joj pumpa od rasadnika preuzme vodu. Kako god zamršeno je to ali grije se i kuća i rasadnik ali to moram ispraviti. Najbolje bi bilo kada bi moglo da pumpa rasadnika radi stalno da se ne gasi a regulacija da je sa termo glavom u rasadniku.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 14/01/2021 - 16:23
Пелет
#8158
Beethoven
Beethoven's picture
Offline
Registrovan dana: 20/03/2015
Poruke:

Упдате моје потрошње, да коригујем податке, има нових открића. Smile

Приметио сам да бројчаник на мом котлу не рачуна потпалу а она је код мене добар део дневне потрошње јер мало троши у раду. Податке које сам износио нису на основу бројчаника већ на основу мог мерења тако да је ту рачуната и потпала. Електронику котла сам мало зафркнуо, рекао сам јој да дозатор мало више дозира него што јесте и сада могу да очитам тачну потрошњу на котлу (потпалу и рад).
Малопре је пало чишћење котла након 50 и нешто потрошених џакова. Турбулатори и вбр су бели као снег, одушевио сам се (као код душанамијата). Очекивао сам да затекнем горе стање јер све нешто нисам задовољан, све би нешто ако може боље. Епилог после чишћења: котао радио тачно 2 сата (заједно са потпалом), напунио бафер на 72, 73 степена (убрзао сам проток и грејао бафер на нижу температуру јер планирам да котао ради још једном вечерас, бафер био испражњен негде на 31-32с) а за то време грејао и кућу. Димни гасови нису прелазили 130с (тачније држали у току рада 130с). Пре чишћења (додуше на мало већој снази) гасови били око 160с. Потрошио сада 7кг пелета (рачунам да је на потпалу отишло кило пелета можда и јаче, да не поверујете). Ето и објашњења велике потрошње када котао данас пали - гаси по 30 пута. Још је мој котао б14 (рачуна се по спецификацији 13.1кв). Са колико ли пелета потпаљују котлови од 25-30кв могу само да се досећам. Smile
Ја не дозвољавам да се котао упрља и набије штроку у турбулаторима али је ово био тако танак слој беле прашине који је довео до скока димних гасова за преко 20с (можда и 30с). Дакле, људи, чистите котлове. Ја прихватио савет старијих (искуснијих), чишћење максимум после потрошене 1т пелета (квалитетног, са добрим сагоревањем и подразумева се без модулације Smile). Ако се користи модулација, лош пелет и не користи бафер предлажем детаљно чишћење на сваких 500кг потрошеног пелета (максимум).
Сада очекујем још мању потрошњу (котао је чист и још боље наштелован). Вечерас још једном такво пуњење на 72-73с а од сутра стари режим - 80с у котлу. Полаз према радијаторима тренутно 37.1с (тренутна спољна по мојим термометрима 0.0с). Smile Надам се да и јануар изгурам са мање од 1 палете потрошеног пелета и 13.000 дин за струју. Колико ће мање од палете бити зависи од овог хладног таласа који најављују. Ако буду јаки минуси отићи ће таман цела палета али ни случајно више.

Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm, cokla 5cm, plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg 131, Esbe Ara 661, Heat On, dig. termo glave na svim radijatorima (dva sistema u obe kuće), Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 14/01/2021 - 18:43
Nevjerujem da moj kotao
#8159
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Nevjerujem da moj kotao potroši 1kg peleta u ponovnoj potpali jer od starta do rada traje nekih do 15 min a već od starta do temperature dima 80* je svega nekoliko min. U prvoj potpali je to već nešto veća potrošnja dok je kotao hladan.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 14/01/2021 - 18:55
Evo jedna obična zamjena za
#8160
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Evo jedna obična zamjena za trokraki mešni ventil i regulacija temperature prema rasadniku.

Top
  • Login or register to post comments
Thu, 14/01/2021 - 19:21
Potpala
#8161
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Kod nekog je to možda i cijeli kilogram ali je previše
Kod mene za potpalu, stabilizaciju, prolaz kroz sve snage i rad od 5 minuta u naj jačoj snati potroši cijelih 590 grama
Vremenski je ovo oko 17 minuta

Top
  • Login or register to post comments
  • « početna
  • prethodna
  • …
  • 266
  • 267
  • 268
  • 269
  • 270
  • 271
  • 272
  • 273
  • 274
  • sledeća ›
  • poslednja »

KOCKA