Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Jednocevni sistem grejanja, moze li se poboljsati ili prepraviti

43 poruka / 0 new
Poslednja poruka
BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Ne, mi nemamo kontrolu nad tom pumpom u podstanici, nju ukljucuje valjda automatika ili sta vec od strane toplane. Ova sto je kod nas u kuci, kojom moze da se upravlja je neka sever 25/60v oznaku ima. I stara je bemliga pa jedno 40 godina plus minus. Na kotlu se ponasala kako treba, ali grejalo se na kameni ugalj iz Banovica, kasnije suseni vreoci i neki vrhunski kotao iz tog doba pa i nije trebala brza pumpa.
A to sa zavrtanjem grejanja kod kumova mislim da nece da moze,,,nece niko svoj komotitet da kvari hehehehe...ja razmisljam da je pumpa usko grlo pa bih prvo da ukinem pumpu i vidim dan dva kako ce da se ponasa a onda ako treba da krknem neku bolje protocnu. pa da vidimo i to. Ako nista ne urodi plodom, da sjeckam cijevi i pravim dvocevni sistem, nista drugo ne preostaje. jer radijatori su panelni isti u obje kuce, nabavljeni u Loparama, svojevremeno, samo sto su njihovi za dvocevni sistem a nasi za jednocevni, i koliko vidim paneli su identicni, samo im se prikljucci razlikuju.

Samo sad , ima li uticaja jos neka stavka za protok kod tih pumpi, jer recimo i ova postojeca je colarica sa 60w, da li jos neki parametar utice na protocnost pumpe da ne uzmem nesto sto vec imam.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Ako je tako da nemate pristup pumpi onda je ta pumpa glavna i druga pumpa nije potrebna, stare pumpe kao što si naveo 40 godina nisu imale protok kroz kućište dok ne radi pumpa.
Umjesto pumpe probaj staviti komad cijevi. Nejasno mi je da je to netko spojio bez hidraulične skretnice u vašoj kući, odvajanje i upravljanje posebne pumpe, to bi bila kontrola nad potrošnjom i neka regulacija.

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Ma kad toplana snabdijeva, niko bas i ne vodi racuna o ekonomicnosti, to se gruva samo tako... placa se po kvadratu i samo udri.
Pumpa sad ne znam koliko je stara, ali sigurno je kupljena prije mracnih 90tih. ne vidi se nista na njoj mada sumnjam da i ise godina proizvodnje. Ona pusta po malo vrucu vodu kad ne radi, i pronasao sam prespojen prekidac unutar kucista, pa sam probao dve brzine, ali sa prvom slabo skroz prolazi, posle 10 minuta vec na ulasku u radijator je voda znatno hladnija, ali topla je, na drugoj brzini je bila prikljucena da stalno radi. Kad se iskljuci onda dolazni vod brzo postane onako mlak, ali drzi neku temperaturu, sto ce reci da kroz nju nesto vode i prolazi.

Nego gledam sta ti je trziste, Grundfos 25/60 180 se krece od 8352 dinara do citavih 14000 dinara kod razlicitih trgovaca, a ista pumpa,,,sta ti je pohlepa distributera. Sad samo da prodje Sv. Jovan pa cu da se bacim prvo na varijantu da umjesto pumpe postavim cijev sa holenderima pa cu onda vidjeti kako se ponasa, pa onda idemo dalje....bitno je da i ja nesto naucim, a ovo su jako korisni savjeti i veliko hvala na tome.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Stare pumpe su više ravna kućišta i imaju malo mjesta iz rotora pumpe koji vuče vodu sa lopaticama, novije pumpe su veće i šire kućište tako da je protok moguć i kad je pumpa isključena. Razlika u cijeni je vjerojatno u tipu pumpe, stara up basic i nova alpha. Sad već ima pumpi i od 75000 dinara.

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Pa malo me zbunjuju oznakama, i karakteristikama, koje na prvi pogled djeluju identicno a razlika u cijenama je drakonska, pa bih zamolio ako neko zna koje su razlike, i sta odabrati u varijanti 25/ 60 ili jace , 180mm duzine

http://www.groupprotem.com/proizvod/cirkulacione-navojne-pumpe-grundfos-...

http://www.groupprotem.com/proizvod/cirkulacione-navojne-pumpe-grundfos-...

Vidim ove oznake UPS i UPS SEE, ali ne vidim nikakve razlike sem razlike u cenama, pa bi mi znacilo ukoliko moze mala pomoc u odabiru

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Skuplje SEE nova generacija, naprednija pa i skuplja. Uzmi običnu pumpu 25-60-180 postavi je u II brzinu, sve radijatore od pumpe do zadnjeg otvori ispod na regulatoru na najviše što možeš, zadnjeg isto tako dok ne ispustiš zrak iz svakog radijatora koji će se stvoriti zamjenom pumpe, od prvog radijatora do pumpe prema zadnjem, nakon toga zadnji radijator smanji regulator protoka skoro do kraja pa po malo odvrni i prati kad je najbolje, tako ostavi i uživaj.
Ja bi prvo probao bez pumpe komad cijevi isti promjer, zrak moraš ispustiti nakon montaže isto kako sam opisao. Zrak ispusti najprije dok ne radi pumpa, kasnije kad radi pumpa ponovi.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Ljudi, nije hidraulicki ispravno. Da ne baca covek pare na pumpu.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Ispravna primjedba, iz priloženih nacrta se vidi da tako ne može, par puta sam dao primjedbu na isto, BOSSKE piše da su ljudi iz toplane tako spojili, moguće je spojiti drugačije da sve radi ali se mora rezati dolazna cijev prije odvajanja za prvi dio kuće koji radi uredno.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

To sto su ljudi iz toplane povezali to ne znaci da je ispravno. Pumpa koja se nalazi u delu kuce gde je jednocevni sistem "vuce" vodu i iz mreze gde je dvocevni sistem. Potrebno je napraviti razdvajanje dva sistema. Pumpa koja se nalazi kod izmenjivaca u podstanici moze da ostane, ali da se u objektu napravi razdelnik sa dve pumpe za dva potrosacka kruga. Jednocevni sistem je i onako sam po sebi specifican, jos ovako kako je povezano....sou.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

To je ispravno, interesantno da ljudi koji spajaju objekte na mrežu rade takve propuste i uredno naplate ono što ne isporuče. Najbolje riješenje je hidro skretnica u toj kući koju napaja pumpa iz izmjenjivača, svaki dio kuće svoj krug na drugu stranu skretnice. Druga mogućnost je da se na toplu cijev koja dolazi iz izmjenjivača spoje 2 T komada i sa prvog do izmjenjivača tanjim cijevima preko sadašnje druge pumpe šalje voda u redne radijatore, povrat se veže na drugi T komad koji tu vodu šalje kroz druge radijatore sa 2 cijevi. U početku grijanja treba neko vrijeme dok se ne zagriju radijatori sa 1 cijevi da bi drugi radijatori mogli raditi na većoj temperaturi. Ako nije uključena pumpa u drugom krugu prvi radi normalno. To je hidraulički ispravno.

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Ma ne sumnjam ja drugari da je to moglo daleko bolje da se odradi, ali na zalost sta je, tu je, rodilo se, valja ga ljuljati..

.Znate vec kako to ide, toplana te uslovi da ako hoces toplovod oni kao moraju da odrade sistem, licence, dozvole, atesti i tako to (sve naravno umotrano u finu tortilju sa izrazima bezbednost, garantovana isporuka, bezbednost dece obaveno), onda firma od zike, koji je rodjak direktora ili poslovodje toplovoda, dobije tender kao podizvodjac, posto je toplana izvodjac (drzavna firma pa je i odgovornost jeftinija kad ide na poreske obveznike) i on sa oglasa angazuje kurtu i murtu kao svoje podizvodjace da to odrade, oni dodju, imaju rok da to odrade za par dana i znate koliko ih zabole kako ce to da radi. Papreno placeni Atesti i ostala papirologija podizvodjaca je za njih sveto pismo i neoborivi garant da je posao uradjen kako treba...

Kum je malo cudnovat covjek , i sa njim saradnja je po ovom pitanju hmmmm,,,nazovimo to pravim imenom, nemoguca. Ima idealan sistem za sebe, pojma nema kako to funkcionise, ali njemu bolje ne treba, a sve sto bi ceprkali smatra rizikom i ne bi dopustio bilo kakve intervencije. Cak nije dozvolio ni da probam malo da zatvorim njegove vetile, da napravim usko grlo do granice gdje ne bi padala temperatura u njgovom sistemu, jer su kod njega povratna cijev znatno toplija nego nasa. A sta ako pukne ventil, a sta ako procuri, a sta ako ja izgubim grejanje a ti nisi tu, otkud ja znam sta si ti odvrtao i zavrtao....znaci mrka kapa.....

. Ja jedino sto kontam je da se nakrka neki ludacki protok kod nas, da ta pumpa povuce maltene vodu iz sistema i prokrka kroz nase radijatore. Ako pogledamo dolaznu i povratnu temperaturu, razlika je preko 30 stepeni, i sad kad bi se dovoljna kolicina vode povukla i protjerala kroz radijatore, svakako bi se i oni zagrijali da se dobije onih koliko sam procitao optimalnih 10tak stepeni razlike dolazne i povratne magistrale. Kod kuma je povrat znatno topliji i nisam mjerio ali je ono dosta toplije, kod nas je povrat maltene hladna voda, sto bi rekli ono sobne temperature

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Evo ovako, malo sam kubirio sa vremenom i nikako da se opustim navece i otkucam koje slovo. Mislim da smo rijesili problem sa grijanjem, mada ostaje problem sa kumovima, ali smirice se strasti i oko toga. Naime, shvatili smo svi vec da stara pumpa ne gura dovoljnu kolicinu vode kroz sistem, a kada sam provjeravao cijevi kod kumova, regulacioni ventili su im bili otvoreni do kraja, a sigurno nisu tako ostavljeni od strane radnika iz toplane jer su oni podesavali pritiske prilikom ugradnje i to je u pocetku radilo znatno bolje. Ali tada kad je to ugradjeno valjda je toplana isporucivala nesto oko 60 stepeni temperature, pa kad je toplana smanjila na oko 47 stepeni koliko sada isporucuje, oni su fino otvorili ventile na svojim cijevima, i automatski nama onemogucili grijanje jer je njihov sistem rasterecen i voda lakse ide do prvog nnego na drugi sprat, pogotovo jer je kod njih dvocevni sistem. I kod njih je kroz podrum fi 50 cijev a za nas se odvaja fi 32.

E onda ja njima ponudim opciju da ponovo regulisemo ventile i plombiramo ili da krknemo vecu pumpu, oni ne daju progovoritti da se kod njih ista smanjuje, *to je bila panicna reakcija ko da sam im predlozio da spavaju napolju*, nego da mi pumpu pojacamo, i mi uzmemo grundfosa 25/70 180 koja krivi cijevi koliko vuce vode, 4500l/h. I upalimo pumpu, i divota, dolazni vod 47 povratni oko 35-40 stepeni. Jeste da nije hladno vani, ali radijatori svi iste temeprature, tacno se osjetilo prijatno u kuci. Ista temepratura na prvom i na poslednjem

E to bi bilo divno, da nije nastavak price. Eto ti kume u ponoc zove moju tastu da joj brunda pumpa i da ne moze da spava , kazu buka nepodnosljiva, ja rekoh da nije sta upalo u pumpu pa tandrce, odjurim da vidim sta je, kad ono samo se cuje voda koja protice kroz cijevi, jer je protok jako veliki i brza voda.. Ja sutradan probam da joj objasnim da ne zuji pumpa vec voda koja protice kroz cijev, ali dzaba, hoce od mene da napravi budalu, pa kako voda moze da se cuje kad ide kroz cijev i slicno, onda joj ja pustim vodu na slavini, i gle cuda, cuje se kroz cijevi kad ide voda u kucnoj isstalaciji, cuje se kroz svaki zid kuda prolazi, a nema pumpe nigdje. Voda pocinje da ono struji i da se cuje u cijevima od odvajanja nase fi 32 od glavne ja mislim fi 60 cijevi. i ona insistira da se to "brujanje" kako je ona navela rijes

i. Ok kazem ja, oblozicu cijevi koje vode do nas sa onim izolatorima od sundjera ili vec neku variajntu za zvucnu izolaciju i rijesicemo buku, opaaaa, ne da ona da se nista izoluje, boji se da joj se ne smanji grijanje, mada je izgovor da bi to bilo ruzno, iako nema pojma kako to izgleda, i bez obzira sto bi ja oblozio samo cijevi koje idu kroz njihov suteren do nas, i to su tehnicki nase cijevi, ali ona neda da se ista oblaze, ali da se ukine zvuk nekako daljinski. Onda, ona cuje se kad se nasloni uvo na zid kroz koji prolazi cijev isto da vibrira, prenosi se preko zida, ja kazem da oko cijevi koja prolazi kroz zid i rupa oko nje je zamalterisana napravim otvor od oko 3cm i napunim mineralnom vunom, pur pjenom ili nezim slicnim da ne prenosi zvuk sa cijevi na zid, ona ne da ni to, kao oblozite vi cijevi kod vas tamo i nekako daljinski prekinite zujanje vode u cijevima kod mene...ja sam morao da konstatujem da mi se carobni stapic pokvario i predlozio da im kupim tampone za usi, sta drugo, ili da pojacaju muziku, ostao bez teksta....ludilo mozga. Doduse napravicu automatiku ovih dana koja ce da iskljucuje pumpu od 11 do nekih 6 ujutro kad nema grijanja, mada kad zagude minusi iduce zime, nema gasenja pa makar se sviejt srusio..od mene moze toliko...

Jedino eto da pitam da li ima neki wireless sistem za ublazavanje zvuka koji pravi voda u cijevima, bez smanjenja protoka i bez kontakta sa njihovim cijevima...mozda je ta nauka uznapredovala pa nisam upucen buahahaha....

Ali sve je to nebitno, da nisu cackali ventile, ne bi ni ovih zavrzlama bilo. Nama grijanje proradilo kako treba....e sad moze da se odahne...