Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Moderna gradnja bez betona i bloka - sa akcentom na ekonomičnosti

9 poruka / 0 new
Poslednja poruka
jedanbata
jedanbata's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2008
Poruke:

Pokrenuo bih temu o kućama koje se prave (skoro sasvim) bez betona i bloka, gde upotreba materijala kao što su lamelirano drvo i čelični ramovi dozvoljava da se naprave prostrane “open-plan” prostorije, u takvoj kući se zatim po volji može i ne mora praviti raspored pregrada i prostorija, jer unutrašnji noseći zidovi nisu potrebni – pomenuta konstrukcija od lameliranog drveta i/ili čeličnih šina je dovoljna da drži krov i spoljne konture građevine.

Prednost takve gradnje je još i to što se brže i preciznije gradi; većina elemenata gradnje je unapred napravljena (prefabrikovana) od specijalizovane firme koja to i montira na terenu. I vreme gradnje i troškovi precizniji su od uobičajenog načina zidanja.
Prednost je i to što su u odnosu na beton i obično drvo, materijali laki a čvrsti i elastični, pa se sa manje gabaritnim gredama od lameliranog drveta ili čelika mogu napraviti prostrane prostorije bez masivnih unutrašnjih potpornih zidova i stubova.
Zidovi su bilo koje rešenje "sendvič" tipa i debljinu zida praktično određuje samo debljina izolacionog sloja.

Nije to ništa novo, svi ste to videli, ako ne uživo onda bar na slikama, a u našoj sredini se tim principom najčešće grade industrijske hale i skladišta, stočne farme, sportske i restoranske sale, ugostiteljske letnje i zimske bašte i splavovi … ali ne i stambeni objekti.
Ali ja bih da tema bude o stambenom rešenju, i to sa akcentom na ekonomičnosti: osim što je povoljniji na gore opisane načine (brzina, tačnost vremena i troškova...) da li je taj tip gradnje i jeftiniji od kod nas uobičajenog "beton i blok" načina gradnje ?

Recimo da se napravi "kostur" od lameliranih greda, ili od rešetkastih drvenih konstrukcija , ili od čeličnih greda, ili neka kombinacija, kao što se može videti na slikama koje sam priložio.

Taj kostur stoji na nekom tipu lakog/plitkog temelja, ili potpornih tačaka za stubove.

Pa se taj kostur pokrije spoljnim materijalom kao što je lim, profilisan lim, tegola, neki tip termoizolovanog sendvič-panela...bilo šta što vrši funkciju.

U tom trenutku građevina može da bude zatvorena (vrata i prozori, ili neka privremena rešenja), i da se u njoj "kampuje" , i nastave radovi unutrašnje konstrukcije i uređenja:
izolacija, instalacije, pregrade, gips-karton, enterijer...

Sve to može da izgleda na primer kao popularna mansardna potkrovlja, samo pri zemlji.

Ako bi neko hteo da u našoj zemlji, sa firmama koje na našem tržištu nude odgovarajuće materijale i usluge, napravi stambenu kuću "bez betona i bloka" , da li bi to u odnosu na uobičajenu gradnju "sa betonom i blokom" bilo skuplje, jeftinije, isto ?
Znam da na ovom forumu ima ljudi iskusnih u poslu, koji bi mogli da procene mogućnosti ovakve gradnje angažovanjem firmi i pojedinaca koji pružaju potrebne materijale i usluge. Možete li da pretpostavite koja bi kombinacija materijala i usluga ostvarila ovakvo rešenje koje bi bilo ekonomski opravdano ?

  • passive-solar-home-design-french-river-25.jpg
  • mansard_resetkasto_2.jpg
  • mansard_resetkasto.jpg
  • recycled-wood-cottage-chile-1.jpg
  • prefab-steel-frame-house_01.jpg
  • prefab-recycled-steel-home_03.jpg
  • forma_resetkasto_3.jpg
  • forma_resetkasto_4.jpg
  • forma_05.jpg
  • forma01.jpg
  • loughloughan-barn-04.jpg
  • loughloughan-barn-06_res.jpg
  • amazing-seashore-house.jpg
  • isolated-house-nearby-the-sea.jpg
  • humelgard-house-1.jpg
  • single-storey-summer-house-overlooks-forested-gorge-sweden-3-garden-deck-thumb-630x450-19338.jpg
  • stubici_-_plan_crtez.gif
  • stubici_-_strickland.jpg
  • stunning-view.jpg
  • the-houl-house-simon-winstanley-architects-4-580x297.jpg
  • the-houl-house-simon-winstanley-architects-6-580x320.jpg
  • the-houl-house-simon-winstanley-architects-5-580x435.jpg
  • shell-shocked-nautilus-inspired-concrete-live-and-work-home-5-thumb-630x486-11881.jpg
  • queenstown_house_02.jpg
  • modern-open-concept-homestead-centralcourtyard-germany-1-thumb-630x419-16662.jpg
  • modern-open-concept-homestead-centralcourtyard-germany-17-westside-thumb-970xauto-16660.jpg
  • lolomi_2.jpg
  • lolomi_3.jpg
  • great_barrier_house_03.jpg
  • great_barrier_house_04.jpg
  • healdsburg_5.jpg
  • lim_ili_panel_-_lopez4.jpg
  • celik_i_panel_-_lavaflow-5-craig-steely-4.jpg
  • finnon-glen-02.jpg
  • celicne_resetke_krova_u_enterijeru.jpg
  • bridgehouse1.jpg
  • allen-residence-17.jpg
  • allen-residence-8.jpg
  • allen-residence-2.jpg
  • cedar-house-1.jpg
  • cedar-house-2.jpg
  • izolacija.jpg
lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Ovaj opis u potpunosti odgovara montažnoj gradnji (o tome ima, čini mi se, poprilično teksta na ovom forumu).
E sad, lično, nemam ništa protiv montažnih kuća, ali moje mišljenje je da za naše klimatske uslove, to i nije baš dobar sistem gradnje (nešto se ne sećam da sam po Vojvodini viđao montažne kuće).
Što se cene tiče, znam da su lamelirane konstrukcije poprilično skupe i nisam siguran u finansijsku isplativost istih, ali nisu ni neophodne, može to da se reši i sa običnim drvetom uz neke kompromise. Čelik bi bio nešto jeftiniji.
Pre par godina sam bio na prezentaciji neke firme koja je pravila "montažne" kuće, kod kojih je noseća konstrukcija bila ili drvena ili čelična (zavisno od opterećenja), a zidovi su rađeni sa nekom vrstom perlit betona (prefabrikovane ploče debljine 5-10cm sa spoljne i unutrašnje strane, a kad se postave, prostor između njih je ispunjavan istim betonom). Teorijski, sistem je bio interesantan, ali opet, nisam posle video ni jedan objekat urađen ovako (iako su na prezentaciji spominjali interesantnu referenc listu). Cena je na početku razgovora bila niža nego kod klasične gradnje, ali kad sam poslao nacrte, ispalo je da je ipak oko 20% skuplja (ali kuća gotova za dve nedelje)

Ono što meni najviše smeta kod primene suve gradnje (gips-karton, OSB i sl.) su problemi sa zvučnom izolacijom (lično iskustvo) kao i termoizolacijom. Jednostavno, na zapadu (Americi, možda i Australiji) je mentalitet takav da je tamo ovakva gradnja uobičajena (bar kod, po njihovim standardima, siromašnijim slojevima, bogati ipak žive u objektima od "tvrdog" materijala), ali kod nas, ako nije od opeke i betona, nije kuća.

Inicijalno, ovakve kuće bi mogle biti jeftinije, ali dugoročno nisam siguran.

jedanbata
jedanbata's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2008
Poruke:

Hajdemo ovako;
priđite ovoj temi na taj način kao da je neka vrsta profesionalnog izazova: neki svojeglavi investitor "sa vizijom" vam je predstavio plan/zamisao/želju da se napravi ovakva građevina, a na vama kao izvođaču je da kao neko ko poznaje tržište (cene usluga i materijala) pronađete i predložite odgovarajuće materijale i tehnologije, i najpovoljniji odnos ekonomičnosti i tehničke izvodljivosti.

Nemojte nastupati sa onih u startu odbijajućih tačaka gledišta:
-tako to niko ne radi, ti si budala (jer slike dokazuju da se "tamo negde" ipak tako radi)
-bolje je kada je od betona i bloka (sve je relativno)
-ali to neće da izdrži ni 50 godina, gde će da ti žive unuci...(nekima od nas nije stalo do "zaostavština" i ne planiramo decenijama unapred)
-kako ćeš da živiš u nečemu što izgleda kao garaža/magacin/hladnjača... (priložene slike pokazuju da se i od materijala "koji nisu cigla i malter" može napraviti lep životni prostor)

Ako imate želju da ovakve u startu negativne misli i stavove izražavate, a bez da ikakav konstruktivan predlog ili ideju izložite u onom "može i ovako" pravcu, molim vas nemojte ni pisati na ovoj temi.

Naravno veoma su poželjna poređenja koja pokazuju razlike u finansijskom smislu: "ovaj način/tehnika je od onog (za istu veličinu građevine) skuplji xy%..." , "upotreba ovog materijala umesto onog utiče na cenu tako i tako..."

Eto, postaviću dimenziju: neka bude osnova građevine najprostiji pravougaonik 8x10m (dakle 80 kvadrata) , ostale specifičnosi željenog načina/principa gradnje su valjda jasne iz prve poruke i svih slika koje sam priložio.

@lookic
ne, ovo veze nema sa onim što se na tržitštu Srbije i Balkana podrazumeva pod "montažnim kućama" , molim sve učesnike u temi da izbegavaju ovo poistovećivanje.

evo još slika sa primerima

  • contemporary-renovation-of-time-worn-house-3-thumb-autox945-36369.jpg
  • dobar_primer_-_simple_living_gudrun_house_sven_matt-2.jpg
  • enterijer_izduzeno_01.jpg
  • loughloughan-barn-01.jpg
  • passive-solar-home-design-french-river-1.jpg
  • queenstown_house_02.jpg
  • recycled-wood-cottage-chile-15.jpg
  • shed-house-built-from-sheds-2-exterior-above-thumb-630xauto-34407.jpg
  • single-storey-summer-house-overlooks-forested-gorge-sweden-3-garden-deck-thumb-630x450-19338.jpg
  • villa-valtanen-modern-residenceexterior-.jpg
peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

sve ovo ok
samo kod nas neće zaživeti zbog nabavke matrijala da bi se ovo izvelo na ovom polju mi glackamo u blatu
da bi ovo uradio kod nas treba zdravo mnogo para

da uvezeš sav matrijal pa dozvole itd
napolju je druga priča specijalizovane firme i radionice proizvode te komponente kao repro matrijal

ko nebi želeo lepu kuću u prirodi sa velikim prozorima itd

ali si prinuđen da gradiš šta ovde imaš što je na žalost ništa

kad god sam poželeo nešto u svojoj kućida napravim iz kataloga ili emisija kojih ima na tv
nekad mi trebalo i po pola godine da skupim ili nađem zamenu za neke matrijale

jedanbata
jedanbata's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2008
Poruke:

Ne ne, nije stvar u tome da ja pišem baš o identičim kućama kakve su na slikama.

Ja mislim na način na koje su takve kuće napravljene.

Kuće na slikama su posebni slučajevi koji su slikani zbog lepote, posebnih dizajnerskih rešenja, lepe lokacije, dizajniranog enterijera, ogrrroomnih staklenih površina...itd
Ali suština načina na koji su sagrađene je ono što me interesuje koliko je izvodljivo na srpskom tržištu, a verujem da jeste jer postoje svi materijali koje sam pomenuo u prvoj poruci, i sličnim metodama se prave razni objekti i kod nas, isto već pomenuto u prvoj poruci...

Samo je poenta to sve raspoloživo ukomponovati u stambeni objekat , i doći do zaključka kako bi se to cenovno rangiralo prema uobičajenom "beton+blok" zidanju, a sigurno je da bi bilo brže i preciznije po pitanju predviđenih i ugovorenih troškova i vremena.

peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

pa to je problm što nema u srbiji matrijala tog kvaliteta drvenog
počev od građe pa na dallje

ev drvene kuće brvnare a to je već druga priča

jedanbata
jedanbata's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2008
Poruke:

ne znam za kvalitet, ali ponuda postoji i za lamelirano drvo, i za rešetkaste strukture od lameliranih letvi, i za čelične grede i konstrukcije, i za lim, i za termoizolovane panele....bar sudeći po sajtovima firmi i po gomili primera o izgrađenim projektima kojima se hvale na svojim sajtovima.

ne znam da li se na ovom forumu smeju kačiti linkovi na sajtove firmi pa neću da ih nabrajam ?

jedanbata
jedanbata's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2008
Poruke:

Nedavno sam naišao na stranicu umetničkog udruženja Terra Panonica iz Mokrina, to vam je severno od Kikinde (sad neko pita - a gde je Kikinda !?)

Prema neproverenim informacijama, oni su sagradili kuću u kojoj održavaju svoje programe na način o kojem ja pišem u ovoj temi.
Trenutno sam u procesu saznavanja detalja.

još jedan link u vezi te kuće

nakamura
nakamura's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2009
Poruke:

jedanbata wrote:
Prema neproverenim informacijama, oni su sagradili kuću u kojoj održavaju svoje programe na način o kojem ja pišem u ovoj temi.
Trenutno sam u procesu saznavanja detalja.

Хајде, успут сазнај на који начин и колико квалитетно се греју зими.